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Foro de Etología

Confirmar gruñido?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Confirmar gruñido?
pixus

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3201 mensajes
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 01:21
Estoy intentando modificar la conducta de la perra ante los encuentros con otros perros bajándole los niveles de estrés antes de las presentaciones y confirmar y premiar si huele culos, si se deja oler, si todo va bien, si se eriza y la llamo y viene la premio, si se esta desmadrando el juego y la llamo y viene, si un perro no le/me gusta y me mira pasamos de largo y fiestas... aunque aún quiere matar algún perro que otro y encima siempre es por fallos tontos que cuando los ves en perspectiva son obvios  

A todo esto, con mi pareja tenemos la duda de si debemos confirmar cuando gruñe a otro perro para que este le deje en paz pero sin llegar a más, vamos, el gruñido de aviso de "para de intentar montarme" o "para de querer jugar que quiero estar tranquila", entiendo que eso se refuerza por si sólo porque el otro perro si es normal deja de molestar, pero usando esa lógica cuando huele un culo y al final terminan jugando también se refuerza por si sólo y no debería confirmar (quizás es rizar mucho el rizo), pero yo entiendo que el gruñir como señal informativa a otro perro es buena, más cuando ella de por si es fácilmente irritable y así se ahorra que el otro siga molestando y ella se vaya cargando de nervios.

También contando que la impronta no la tendrá del todo bien hecha, que emita señales de calma debería ser algo bueno que confirmar y premiar, no?
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celix1908

celix1908

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47 mensajes
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 05:39
hola , sabes q a mi cachorra le pasa eso tb, se le hace como un mohawk en la espalda, yo si he notado q es cuando esta molesta o alerta por el tipo de ladrido y es con algunos perros que le pasa esto, y con personas tb, pero con los perros la reacción es mas intensa les ladra mucho, yo estoy preocupada porq puede ser agresión con todos en la casa es muy cariñosa y juguetona , y ando buscando tb como corregir este tipo de conducta
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Bir

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 14:03
Yo no se si lo hago bien o no, pero cuando mi perro empezó a gruñir  e incluso lanzaba algún bocado (al aire, nunca ha agarrado a perro o humano) cuando otro lo intentaba montar, yo le decía "muuuy bieeeen" ¿por qué? pues porque para mi fue una señal de avance en su proceso de adaptación, una señal buena de que no estaba tan acojonado, de que ya podía avisar y comunicar que eso no le gustaba. Antes, recién adoptado, solamente huía de ese tipo de perros "pesaos" que sólo quieren montar, así que para mi sí, es bueno confirmar, aunque creo que a él mismo ya le da confianza el "atreverse" a gruñir y plantarse en lugar de huír (o en otro tipo de perros, atacar), ósea que es una conducta que ya de por si repetirá porque le es beneficiosa.

En mi caso, jamás ha ido a más, Cuando él se planta, los otros perros entienden y le dejan en paz o si son de esos de cabezota dura, nos vamos y listo (alguno nos ha perseguido 10 minutos por toda la playa  )
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lennoncete

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 14:52
Yo ante una situación que al perro le resulte incomoda, premiaría mas la evitación que el gruñido, que tampoco me parece mal que gruña cuando algo le moleste en exceso, pero si lo puede arreglar evitando al otro perro, para mi mejor, menos conflictos habrá ( hay perros que ante un gruñido se tiran a morder)
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pixus

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 15:43
Yo ante una situación que al perro le resulte incomoda, premiaría mas la evitación que el gruñido, que tampoco me parece mal que gruña cuando algo le moleste en exceso, pero si lo puede arreglar evitando al otro perro, para mi mejor, menos conflictos habrá ( hay perros que ante un gruñido se tiran a morder)


Tienes razón en lo que hay perros que no les gusta, normalmente siempre intenta escaparse pero siempre hay perros pesados que siguen a lo suyo, entonces intento llamar y que venga y se siente delante, y luego el otro perro ya se olvida o intento cortarle la trayectoria porque siempre llega el otro detrás, pero no se si eso puede ser peor al no dejar que lo solucione ella sola como haría con un gruñido.

Lo digo porque al ser insegura no se si debería forzar esas situaciones más de lo que ya hago de por si de que se centre en mi para bajarle las revoluciones si hay otros perros alrededor.
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Crisssis

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 16:11
Me cuelo en el tema ya que me interesa bastante. Tengo un perro con poca impronta y siempre me surgen estas cuestiones.

El caso es que Drake no ha gruñido nunca. Bajo ninguna circunstancia. No obstante sí que suele lanzar la boca cuando algo le desagrada. Por ejemplo cuando está en plan tocapelotas y se intenta subir a la mesa y lo apartamos con el brazo sin mirarlo (nunca le hemos dejado así que lo hace cada vez menos, pero intenta alguna vez que otra), nos lanza la boca pero sin hacer daño y se va. Ante esos casos loignoramos, suponiendo que es una forma de mostrar su frustración.  

En otras situaciones con otros perros es diferente. Cuando un perro no le gusta y el otro está pesado su reacción es correr y evitar el confrontamiento. El caso es que a veces corre sin control y ya me he llevado un par de sustos porque se aleja sin rumbo y puede haber carreteras cerca. La otra opción es colocarse detrás de mí y tampoco sé como reaccionar. Ante la duda no hago nada, sólo me planto estática con él a mi espalda para que vea que estoy ahí por si hubiera algún problema, pero no intervengo más, le dejo que resuelva. El caso es que empezaba a planteárseme la duda de si estaba haciendo bien, o en el caso de que gruña al otro perro como actuar.

Y luego es que es medio tonto, le quitan juguetes de la boca y ramas que lleva y su reacción es sólo la de ir a jugar al otro perro a tirar de la rama a dos, claro que una vez que el otro perro se la ha quitado a él le gruñen y el se va...
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 16:49
Y luego es que es medio tonto, le quitan juguetes de la boca y ramas que lleva y su reacción es sólo la de ir a jugar al otro perro a tirar de la rama a dos, claro que una vez que el otro perro se la ha quitado a él le gruñen y el se va...




Tu perro no es medio tonto, tu perro en ese caso reacciona perfectamente, precisamente eso es lo que hay que fomentar... Para que quieres que proteja el recurso? Que beneficio obtendrás tu o el de eso?
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Crisssis

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 17:16
Y luego es que es medio tonto, le quitan juguetes de la boca y ramas que lleva y su reacción es sólo la de ir a jugar al otro perro a tirar de la rama a dos, claro que una vez que el otro perro se la ha quitado a él le gruñen y el se va...




Tu perro no es medio tonto, tu perro en ese caso reacciona perfectamente, precisamente eso es lo que hay que fomentar... Para que quieres que proteja el recurso? Que beneficio obtendrás tu o el de eso?


Me he explicado mal   Lo decía por remarcar el hecho de que nunca lo he oído gruñir, ni bajo esas circunstancias donde otros perros suelen gruñir. Evidentemente hemos intentado educarlo bajo la perspectiva de que no necesita proteger recursos porque nunca entramos en conflicto con él por ellos, aparte del juego.
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 18:53
Y luego es que es medio tonto, le quitan juguetes de la boca y ramas que lleva y su reacción es sólo la de ir a jugar al otro perro a tirar de la rama a dos, claro que una vez que el otro perro se la ha quitado a él le gruñen y el se va...




Tu perro no es medio tonto, tu perro en ese caso reacciona perfectamente, precisamente eso es lo que hay que fomentar... Para que quieres que proteja el recurso? Que beneficio obtendrás tu o el de eso?


Me he explicado mal   Lo decía por remarcar el hecho de que nunca lo he oído gruñir, ni bajo esas circunstancias donde otros perros suelen gruñir. Evidentemente hemos intentado educarlo bajo la perspectiva de que no necesita proteger recursos porque nunca entramos en conflicto con él por ellos, aparte del juego.



 
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Simbiosis

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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 15:50
Estoy intentando modificar la conducta de la perra ante los encuentros con otros perros bajándole los niveles de estrés antes de las presentaciones y confirmar y premiar si huele culos, si se deja oler, si todo va bien, si se eriza y la llamo y viene la premio, si se esta desmadrando el juego y la llamo y viene, si un perro no le/me gusta y me mira pasamos de largo y fiestas... aunque aún quiere matar algún perro que otro y encima siempre es por fallos tontos que cuando los ves en perspectiva son obvios  

A todo esto, con mi pareja tenemos la duda de si debemos confirmar cuando gruñe a otro perro para que este le deje en paz pero sin llegar a más, vamos, el gruñido de aviso de "para de intentar montarme" o "para de querer jugar que quiero estar tranquila", entiendo que eso se refuerza por si sólo porque el otro perro si es normal deja de molestar, pero usando esa lógica cuando huele un culo y al final terminan jugando también se refuerza por si sólo y no debería confirmar (quizás es rizar mucho el rizo), pero yo entiendo que el gruñir como señal informativa a otro perro es buena, más cuando ella de por si es fácilmente irritable y así se ahorra que el otro siga molestando y ella se vaya cargando de nervios.

También contando que la impronta no la tendrá del todo bien hecha, que emita señales de calma debería ser algo bueno que confirmar y premiar, no?


 
ES GRASIOSO PORKE ER NOTA ESTE SAVE A SIENSIA SIERTA KE EL PREMIO LO PIYA EL PERRO PORKE NO SE METE EN VRONKAS PERO ER NOTA ES TAN ESIGENTE CON ER NOTA PROPIAMENTE DIXO KE KIERE YR MAS AYÁ Y PREMIAR EL REFUERSO PORKE KIERE TRABAJAR CON MAS AINKO ER NOTA CANPEON.  

En serio Pixus... si trabajas el estres, eliges eficazmente las situaciones en las que se relaciona socialmente correctamente, eres capaz de permitirle gestionar de manera correcta (incluso con gruñidos) situaciones tensas y eres capaz de abortar  las que es posible que acaben en un comportamiento agresivo... si haces todo eso... no hace falta que hagas nada mas... Desde mi punto de vista, es perfecto y meter mas variables y refuerzos solo puede llevarte al error, el principal peligro, distraer al perro del principal refuerzo positivo que consigue, la relación social propiamente dicha o la ausencia de dicha relacion social si esa a sido su elección.

Y no te exijas tanto, que luego esa exigencia se torna frustración y es "pa ná"
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pixus

pixus

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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 21:19
Ya tienes razon ya. Quiero hacerlo bien y despues de la operacion y haber evitado perros un tiempo le ha subido mucho la agresividad y las salidas son estresantes al final de tanto anticipar que ya no se ni que hago  Sonriente De hecho releyendo lo que has puesto me he dado cuenta de otro error   Gracias  Sonriente
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