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Foro de Etología

Comportamiento de Max

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Comportamiento de Max
susa11

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 17:36
Hola !!! tengo un cachorro de labrador que justo mañana dia 15 cumple 8 meses.  :-Dpor favor, a ver si me podeis ayudar, Max es muy importante en nuestras vidas, pero tenemos que mejorar su comportamiento.El perro cuando esta con nosotros es muy pesado,siempre quiere morderte las manos, que lo acaricies, te sigue a todas partes...lo peor es que cuando le pongo la correa es imposible, hasta que llega a la calle me muerde la correa, las manos, se sube haciendome daño en las piernas con las uñas.., y la mordida es mas fuerte que cuando juega. Además baja la escalera ladrando y saltando, ademas de seguir mordiendo. Si nos encontramos a alguien en el portal o durante el trayecto de la escalera, ladra y quiere subirse encima del vecino....y claro hay vecinos que se asustan... :?hay dias que cuando llego esta todo bien, pero hay otros dias que cuando llego me ha roto un trozo de sofa, me ha mordido la pared, el mueble.Además a veces le dan rabietas y empieza a correr como un loco por encima de sofa y a venir a morderme y a tirarse encima  :-(cuando llega a casa de mi madre o de mis suegros lo hace muy nervioso, tirándose encima de todo el mundo (menos de los niños) y todo el rato es muy pesado (sobretodo de mi madre que se le sube encima constantemente).Lo sacamos 4 veces al día mínimo, y come 3 veces al día, siguiendo indicaciones del veterinario.Max es muy sociable, se lleva bien con todos los perros, juega con todos.., se comporta muy bien con los niños, y no es nada agresivo !!  :wink:Espero que me podais dar algunos consejos !!!Muchas gracias y saludos a todos !!Susanna
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Inuyi

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 18:31
Lo único que puedo ver aquí es un perro que necesita más ejercicio. Ejercicio no es sacarlo a pasear 15 minutos, es que el perro pueda correr y descargar su energía con tal de que quede cansado y sin ganas de seguir moviéndose (te aseguro que si lo cansas lo suficiente y luego lo dejas sólo en casa, no encontrarás ningún destrozo ni inconvenientes). Para el comportamiento dentro de casa, tendrán que enseñarle que dentro de casa no es un lugar para correr y hacer tonterías, si no que es un lugar de relajo, y que todo lo demás puede hacerlo dentro de casa. La mejor forma de enseñarle todo esto es tener al perro dentro de casa con correa. Pasearlo en la casa con la correa puesta e ir enseñándole que tiene que caminar y no correr, mirar en vez de saltar, pero que puede tener la conducta que quiera fuera de casa.Enséñenle con la correa que por la escalera tiene que caminar y no saltar. Antes mi perra subía la escalera de espaldas y saltando porque quería jugar mientras yo subía después de ella, resulta que un día se lastimó levemente la pata y por ellos tuve que empezar a enseñarle que por la escalera se camina y no se va de espaldas. Con correa en mano, premios, paciencia y práctica ahora mi loca perra sube las escaleras tranquilamente cuando se lo pido.Cuando su perro quiera morderle las manos; ignórenlo. Está intentando llamar su atención para que lo acaricien. Si lo acarician cuando ha mordido sus manos, lo seguirá haciendo porque así el sabe que consigue lo que quiere. Denle afecto únicamente cuando haya hecho las cosas bien y cuando el dueño y el perro estén en una situación de relajo, sin ansiedad ni estrés (por ejemplo los dos acostados y cansados; perfecto momento para reforzar lazos).Por lo demás, el perro igual tiene 8 meses y es un labrador  o sea que la energía está y necesita ser descargada. Un buen juego de pelota diario ayudará a descargar toda esa energía ya que para hacer ejercicio duro es mejor esperar hasta que el perro haya cumplido el año. Lo clave aquí es enseñarle al perro que dentro de casa es la zona de relajo, y afuera es la zona de juegos. Los consejos que te he dado ayudarán a hacerle entender a tu perro el objetivo.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 18:43
Muchas gracias Inuyi !!!realmente lo sacamos unos 20 minutos 3 veces al dia y unos 45 minutos en el paseo de la tarde !!Intentaré buscarle mas actividad!!!Muchas gracias de nuevo por tus consejos !!!
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Inuyi

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 18:48
No es nada :) espero haber podido ayudar.Una pregunta, ¿dónde lo sacan los 45 minutos y los 20? (a dar una vuelta, a un parque para que corra, etc) A ver qué actividades te puedo recomendar para que libere energía.
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 19:05
Muchas gracias Inuyi !!!realmente lo sacamos unos 20 minutos 3 veces al dia y unos 45 minutos en el paseo de la tarde !!Intentaré buscarle mas actividad!!!Muchas gracias de nuevo por tus consejos !!!
Esos consejos lo único que van a conseguir si los sigues es hacer de tu perro un atleta y que día a día necesite mas y mas actividad física para cansarse.En contra de la opinión popular el ejercicio no relaja, muy al contrario activa. Yo hago mucho ejercicio físico con mis perros por hago adiestramiento deportivo con ellos y así consigo que tengan "mas chispa", creeme tu no quieres que tu labrador de compañía tenga mas chispaEl juego de la pelota es otra actividad carente de sentido si lo que se quiere es relajar al perro, simula una conducta de caza sin muerte, ousea el estado de estrés mas elevado para el que un perro viene preparado de fábrica.Contrata un buen educador, en Barcelona hay muchos y buenos, y así podrás aprender sobre lo que tu perro necesita. En internet vas a encontrar cosas raras, como por ejemplo esta, que alguien te de un consejo y seguidamente venga otro a decir que ese consejo es malo
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 23:45
A como yo veo las cosas, no es la idea que teniendo un perro de por sí activo, se le entrene para estar calmado todo el tiempo. Todo perro necesita ejercicio y eso está claro; más uno que ya es energético. Se le puede entrenar perfectamente a estar calmado dentro de casa pero necesariamente tiene que tener un momento en donde libere toda esa energía (a no ser que quieras tenerlo aburrido todo el día).Yo salgo diariamente con mi perra a correr (45 minutos a velocidad "alta"), en bici (1 hora rápido) o al cerro (2-3horas) y con eso queda durmiendo o relajada en casa. Sí genera resistencia y van pidiendo cada vez más claramente, a lo que van construyendo músculo, pero no necesariamente tienes que darles más si no quieres; con tal que liberen esa acumulación de energía quedará bien y con eso queda tranquilo dentro de casa. En todo caso, pasado el año y medio o dos años (dependiendo el perro) ya se van calmando por sí solos, no te exigirán mucho más.Yo por lo menos encontraría insólito que teniendo un perro activo y energético no se le saque a hacer ejercicio como se debe. Ya de por sí el perro está aburrido en casa (por algo destruye cosas), si no hace ejercicio, más la soledad que tiene que pasar a ratos puede desarrollar problemas que es mejor evitar a toda costa (como por ejemplo nerviosismo, comportamientos compulsivos como morderse por aburrimiento, rascarse en exceso o hasta movimientos rituales como perseguirse la cola todo el día, depresión, etc).Que haga ejercicio fuera de casa, y que se le enseñe que dentro de casa no se corre ni se juega, será suficiente. Le enseñas que debe estar calmado, y de paso no reprimes al perro (que como dije, según lo veo yo es algo tremendamente importante, se debe respetar la personalidad del animal y no modificarlo a tal punto que sale de sí).
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 09:31
Buenos días,el paseo de la tarde vamos al parque y lo dejo correr un rato, incluso hay días que juega con otros perros, pero si tengo que reconocer que durante el buen tiempo el perro estaba acostumbrado a pasear y correr casi un  hora, y ahora con el frio, se ha reducido a 30m-45m (hablamos del paseo de la tarde).El resto de paseos es con correa, caminando y suelen durar unos 15-20m.Lo que mas me preocupa es su comportamiento cuando vamos a salir, me muerde las manos y se sube encima clavandome las uñas.., tengo las piernas llenas de morados y arañazos. También que durante el tramo de la escalera me estira la correa gruñendo y si ve algun vecino ladra y le quiere saltar encima (siempre para jugar, porque no es agresivo), pero claro los vecinos se asutan. Luego durante el paseo se porta genial !!Gracias por vuestra ayuda !!  
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 11:26
El juego de la pelota es otra actividad carente de sentido si lo que se quiere es relajar al perro, simula una conducta de caza sin muerte, ousea el estado de estrés mas elevado para el que un perro viene preparado de fábrica.
Bien, muy bien Kiwalcero. Sobresaliente.
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Inuyi

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 11:38
El juego de la pelota es otra actividad carente de sentido si lo que se quiere es relajar al perro, simula una conducta de caza sin muerte, ousea el estado de estrés mas elevado para el que un perro viene preparado de fábrica.
Bien, muy bien Kiwalcero. Sobresaliente.
Me parece que no he entendido esto, o bien no encuentro la relación el uno con el otro (carencia de sentido vs. juego de pelota). Estamos hablando de liberación de energía ¿no? No he hablado de la relajación del perro mediante el juego de pelota, si no lo que pasa después de un buen juego de pelota que sería el cansancio del perro. Está claro que debe de ser una situación de estrés por la ansiedad que el juego conlleva....Hmm me parece que no puedo formularme una relación aún. ¿No es entonces el deporte de guarda y defensa una situación de estrés completa? Digo, si el objetivo del perro es defender y morder el protector del atacante (perdonen, no sé cómo se llama ese instrumento o si tiene un nombre específico), siendo que el atacante insentiva al perro y además el perro no recibe la "muerte" (discúlpenme no sé cómo plantearme en este caso). En ese caso ¿No sería cualquier deporte canino un estrés más para el perro siendo que en esta relación carece de sentido para ellos? Flyball, Frisbee, Guarda y defensa... etc.
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lucia90

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 11:53
hola yo lleve a duke al veterinario porque tenia ansidad por separacion me destrozo un sofa lloraba mucho incluso aveces se acia caca y no porque no se aguantara si no por lo nervioso que se ponia mi vete me aconsejo antes de que saliera de casa 45minutos de ejercicio o 1 hora(depende del tiempo que tengas)dejarle encerrado en un espacio que no rompa nada y que este comodo (yo lo pongo en el baño ya que no puede destrozar nada)hueso y kong es muy bueno para que se entretenga y lo de subirte enseñale a que se siente cuando ve a gente y cuando lo aga premiale es dificil ya que ami me costo mucho un saludo y espero que algun consejo te ayude
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 11:55
Me parece que no he entendido esto, o bien no encuentro la relación el uno con el otro (carencia de sentido vs. juego de pelota). Estamos hablando de liberación de energía ¿no? No he hablado de la relajación del perro mediante el juego de pelota, si no lo que pasa después de un buen juego de pelota que sería el cansancio del perro. Está claro que debe de ser una situación de estrés por la ansiedad que el juego conlleva....Hmm me parece que no puedo formularme una relación aún. ¿No es entonces el deporte de guarda y defensa una situación de estrés completa? Digo, si el objetivo del perro es defender y morder el protector del atacante (perdonen, no sé cómo se llama ese instrumento o si tiene un nombre específico), siendo que el atacante insentiva al perro y además el perro no recibe la "muerte" (discúlpenme no sé cómo plantearme en este caso). En ese caso ¿No sería cualquier deporte canino un estrés más para el perro siendo que en esta relación carece de sentido para ellos? Flyball, Frisbee, Guarda y defensa... etc.
Buena reflexión. Me ha gustado.Has de analizar que es el instinto de caza y como se desarrolla de manera natural: El perro expanta  (ladra), Persigue (deja de ladrar), Caza (muerde), Da muerte a la presa (rectifica la mordida), Se lleva la presa (finaliza la caceria), Descansa en el cubil.De todo esto cuando juega a la pelota sin cuerda (lanzar y traer) ¿que instintos utiliza?. Únicamente el de caza (persecución). Además el perro sumisamente te trae el conejo que acaba de cazar y te lo entrega. Incoherente ¿verdad?Por esto aludimos a que es un juego absurdo. Cansa al animal sin desarrollar instintos.En el deporte de la manga al que haces referencia los instintos se mantienen. Seguiremos el mismo esquema:El perro expanta  (ladra) - El figurante con su manga permanece oculto tras el rebir (caseta de figurante) Persigue (deja de ladrar) - Al salir el figurante de su escondite deja de ladrar y lo persigue.Caza (muerde) - El figurante pasa cerca del perro y este muerde la mangaDa muerte a la presa (rectifica la mordida) - Muerde más profundamente de no haberlo hecho y zarandea la mangaSe lleva la presa (finaliza la caceria) - El figurante suelta la manga que se lleva el perro.Descansa en el cubil -  Si el entrenamiento concluye el perro se va a la jaula a descansar con su trofeo bien mordido.
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:15
¡Perfecto! No tenía idea y ahora el tema me ha interesado (la verdad no me manejo en nada sobre el tema de caza, no estaba consciente de lo que ello implicaba por pasos) jaja. Gracias Trust.Aunque ahora me surgen más dudas y me da para seguir relacionando conceptos. Sé que para la guarda y defensa se seleccionan ciertos canes y no todos son capaces de hacer el deporte con la pasión que se requiere. Sin embargo, ¿qué pasa con estos canes que de por sí son fuertes (me refiero desde cachorros, a estos que intentas tumbarlos desde pequeños y ni se mueven del piso), energéticos y dispuestos? ¿Qué pasa si una persona normal tiene un perro con estas características e insentiva el desarrollo del instinto, utilizando un método eficaz que no sea necesariamente la guarda y defensa como tal? No sería peor después de todo (además de tener un perro activo, desarrollarle ese instinto {claramente aquí se mezcla un tema de responsabilidad ya que ese tipo de adiestramiento debería ser regulado por un profesional, pero más de un civil ha de entrenar a su perro de alguna forma}). ¿No sería mejor en ese caso, el uso de un método sin sentido como el lanzar una pelota?Ok, me fui en un universo paralelo. Dejaré de desviar el tema, pero me ha interesado de sobre manera esta información.----------------------------------------------------Susa;¿Qué rituales sigues cada vez que saldrás de tu casa? Estos comportamientos ritualizados que tenemos, también hacen que nuestros perros ritualicen sus comportamientos (mi perra, por ejemplo, ladra cada vez que voy entrando a mi casa y estiro mi mano para abrir la puerta con las llaves (cosa que suenan), exactamente siempre en el mismo lugar que me encuentro y estirando el brazo, mi perra ladra coordinadamente para llamar mi atención y que le abra la reja del canil {cosa que no hago, y ahora ladra menos. Antes ladraba varias veces por separado y aullaba de forma modulada, ahora ladra nada más una vez si es que no se queda callada}).Disculpa la cantidad de preguntas, pero como no estamos ahí para mirar qué pasa, las preguntas son necesarias. No es justo lanzar un diagnóstico sin saber nada del perro ni mirarlo. Puede que sea APS, falta de actividad, demasiado afecto hacia el perro sin razón (o que lo hayan "humanizado" mucho desde siempre, que le dan siempre lo que quiere, etc).Para lo de la escalera, intenta bajar las escaleras con alguna distracción en mano (por ejemplo un juguete o algo que a tu perro le guste), cosa que cada vez que tus vecinos vayan saliendo y tu perro empezará a ladrar, distraer su atención con el juguete y felicitarlo cuando deje de ladrar (esta simple técnica de distracción a mi me ha ayudado a corregir la ansiedad de mi perra para con el encuentro lejano con otros perros).Lo otro enseñarle con correa y collar a estar tranquilo, paso por paso por la escalera. Bajar un escalón y si no hay inconvenientes premiar, seguir bajando y premias nuevamente si todo va bien. Si no funciona le dices que "NO" y comienzas el ritual de nuevo desde el peldaño uno. Si no entiende nada ir progresivamente durante los días, y no sacar al perro a la calle de inmediato si no ha hecho el ejercicio bien. Si fuera mi perra estaría todo el día con el mismo ejercicio hasta que al menos haya bajado una vez sin errores las escaleras, de esta forma el perro relaciona "bajar bien las escaleras es igual a salir" (obviamente después de bajar bien las escaleras una vez, sacarlos a pasear como corresponde).Cuando dejas a tu perro sólo en casa, ¿le dejas juguetes, algo para morder, etc?Insisto que para lo de las mordeduras es cosa de ignorar a corazón frío. Está claro que el perro recibe lo que quiere cuando hace ese gesto que tanto te molesta, ya sea con tu disgusto o con una caricia para que deje de molestar. Ambas reacciones tuyas significan atención para él y no dejará de hacerlo hasta que se le ignore por completo, y se le premie cuando está tranquilo. ¿Tu perro sabe sentarse a la orden?
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:59
Holaa!!cuando vamos a salir de casa, saco la correa entonces el viene ya nervioso y se la pongo, entonces empieza a morder la correa, a saltar encima de mi i a morderme los pies. Cuando llegamos a la puerta salta y salta y no me deja cojer la correa, cuando lo consigo me muerde lo mas arriba posible para cogerme la correa. Entonces le doy la espalada para ignorarle y que se le pase, pero entonces me muerde las piernas con mordiscos pequeños, me muerde la chaqueta ..lo que pille....Abro la puerta y mientras cierro lo que hace es estirar de la correa gruñendo y volver a saltar para morderme la mano buscando la correa lo mas arriba posible. La escalera la baja muy nervioso, siempre lo obligo a bajarla detras de mi, y en cada rellano de escalera sigue saltando y intentanto morder la correa. Cuando llego a la puerta de la calle, he consseguido que se siente, con la puerta abierta y lo hago esperar unos segundos para que se le pase la ansiedad.Lo de sentarse, si lo hace, pero cuando esta tranquilo, cuando sabe que le voy a poner de comer, cuando le voy a dar un premio, y muchas veces lo hace sin tener nada para darle.Ahora cuando esta tan nervioso lo consigo pero cuando ya se cansa de brincar y morder...El en casa tiene juguetes, pelota, cuerda gorda, neumatico de goma pequeño...El perro por la mañana se queda solo 4 horas, y por la tarde 2.Espero haber respondido la información que necesitas !!Gracias !!!
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:01
Aunque ahora me surgen más dudas y me da para seguir relacionando conceptos. Sé que para la guarda y defensa se seleccionan ciertos canes y no todos son capaces de hacer el deporte con la pasión que se requiere. Sin embargo, ¿qué pasa con estos canes que de por sí son fuertes (me refiero desde cachorros, a estos que intentas tumbarlos desde pequeños y ni se mueven del piso), energéticos y dispuestos? ¿Qué pasa si una persona normal tiene un perro con estas características e insentiva el desarrollo del instinto, utilizando un método eficaz que no sea necesariamente la guarda y defensa como tal? No sería peor después de todo (además de tener un perro activo, desarrollarle ese instinto {claramente aquí se mezcla un tema de responsabilidad ya que ese tipo de adiestramiento debería ser regulado por un profesional, pero más de un civil ha de entrenar a su perro de alguna forma}). ¿No sería mejor en ese caso, el uso de un método sin sentido como el lanzar una pelota?
Eres único para hacer buenas preguntas... Esto es lo que de verdad ayuda en un foro.Pues tienes toda la razón del mundo... Perros poderosos con altos instintos de caza y presa, le podemos dormir esos instintos para que se comporten de una manera más tranquila. A la inversa también funciona pero las probabilidades de existo son mínimas. Es decir si un perro no tiene o tiene dormidos esos instintos difícilmente los sacaremos o lo haremos de una forma pobre.Mi ideal de trabajo es la motivación con el mordedor o la pelota (con cuerda). Pero ¿que ocurre cuando me llega al club una pareja de alemanes de 60 para arriba con un pedazo de pastor alemán? Pues olvido la pelota de por vida. Que le vamos a hacer.Tengo una mujer de 85 años que tiene un Sharpei. La mujer es la más feliz del mundo con su perrito paseando por la calle y el perro feliz a su lado. Este perro tiene dormidos los instintos de caza y jamás ha visto una pelota.
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Inuyi

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:20
cuando vamos a salir de casa, saco la correa entonces el viene ya nervioso y se la pongo,
Primer error; si ya viene nervioso, por ningún motivo le pongas la correa. Dejas que el nerviosismo fluya sin haberlo corregido antes. Si viene nervioso pídele que se siente o cumpla alguna orden, cuando la haga espera a que deje de mover la cola, de moverse impacientemente, de relamerse si lo hace, de mirarte con esos ojos típicos; espera a señales de tranquilidad (por ejemplo que mire para otro lado que no sea la correa, que pierda el interés en tus manos o en ti, que bostece (ojo que si lo hace moviendo la cola no es tranquilidad, probablemente te está apresurando para lo que él quiere). Recién ahí puedes ponerle la correa.
entonces empieza a morder la correa, a saltar encima de mi i a morderme los pies.
Si hace esto después de lo que te he dicho, quítale la correa y haz el ejercicio nuevamente. Que se siente, que demuestre calma, si lo hace ponerle la correa y felicitarlo (no con voz chillona por que eso sólo lo excitará más y mandarás el poco trabajo que hiciste al basurero, felicítalo con una caricia, ahora tu perro tendrá que ganárselas, no pedirlas).
Cuando llegamos a la puerta salta y salta y no me deja cojer la correa
Si hace esto después de lo que te he dicho, repite el proceso, tarde o temprano entenderá. Si hace cualquier cosa mal, tendrás que comenzar el ejercicio desde 0, o sea desde el lugar en que empieza el ritual (no en la escalera si no donde le muestras la correa por primera vez antes de salir)
, cuando lo consigo me muerde lo mas arriba posible para cogerme la correa. Entonces le doy la espalada para ignorarle y que se le pase, pero entonces me muerde las piernas con mordiscos pequeños, me muerde la chaqueta ..lo que pille....
Darle la espalda en esta situación no te sirve de nada. Tu perro no entiende qué es la calma ni qué debe hacer. Ellos no entienden lo que nosotros queremos hasta que intentamos enseñarles. Si le das la espalda, conseguirás que te rasguñe entera como ya lo hace. Lo bueno de esta actitud de saltar encima es que se puede practicar a parte de todo el procedimiento anterior. Tendrás -obligatoriamente y como tarea (jaja)- enseñarle a tu perro a sentarse a modo de conseguir cariño y/o una recompensa, cosa que interiorice el ejercicio perfectamente y lo realice cada vez que le pidas en cualquier situación. Entonces cuando tú lo estés ignorando, y tu perro te salte encima, le dirás que "NO", sin rabia, sin enojo, simplemente adoptando una posición rígida (párate derecha, infla el pecho, míralo directo a los ojos, síentete poderosa sin expresar ni rabia ni odio en tus palabras, pero sí créete el cuento de que eres tú quien manda), acto seguido le pides que se siente, y si lo hace y se queda tranquilo por unos segundos, lo premias e intentas caminar con la correa, si vuelve a saltarte lo frenas y repites esto mismo.
Abro la puerta y mientras cierro lo que hace es estirar de la correa gruñendo y volver a saltar para morderme la mano buscando la correa lo mas arriba posible.
Pídele que se siente y se calme (tal cual más, más arriba) antes de abrir la puerta, esto también se hace algo ritual en los perros (el abrir la puerta para salir). Si sigues bien los pasos de antes, no tendrás problemas con lo de saltar y morderte, ni buscar la correa.
La escalera la baja muy nervioso, siempre lo obligo a bajarla detras de mi, y en cada rellano de escalera sigue saltando y intentanto morder la correa.
Que la baje detrás o delante de ti da igual, la ansiedad y nerviosismo están de todas formas. Ritualiza lo que te he dicho de hacerlo sentar para infundir el auto control, que aprenda que es beneficioso para él estar tranquilo a estar todo inquieto.
Cuando llego a la puerta de la calle, he consseguido que se siente, con la puerta abierta y lo hago esperar unos segundos para que se le pase la ansiedad.
Probablemente en ese momento te está mirando, moviendo la cola, mirando la puerta... sigue ansioso.
El en casa tiene juguetes, pelota, cuerda gorda, neumatico de goma pequeño...
¿Dejas todos los juguetes a su disposición las 24hrs del día?
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:30
Oooook,hare todo lo que me dices, paciéncia me sobraaaa !!!  :wink:Si, los juguetes estan tdo el dia a su disposición !!Muchísimas gracias !!!
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:31
A como yo veo las cosas, no es la idea que teniendo un perro de por sí activo, se le entrene para estar calmado todo el tiempo. Todo perro necesita ejercicio y eso está claro; más uno que ya es energético. Se le puede entrenar perfectamente a estar calmado dentro de casa pero necesariamente tiene que tener un momento en donde libere toda esa energía (a no ser que quieras tenerlo aburrido todo el día).
A mi es que eso de hablar en términos de energía si el tema son perros me resulta complicado. La energía un animal la obtiene a base de procesar alimentos y la usa para hacer funcionar sus células, si el animal tiene mas energía de la que puede gastar lo que ocurre es que se pone gordo, no que de saltos y rompa cosas.Que el animal rompa cosas en casa tiene que ver con otra cosa que no es la "energía"
Yo salgo diariamente con mi perra a correr (45 minutos a velocidad "alta"), en bici (1 hora rápido) o al cerro (2-3horas) y con eso queda durmiendo o relajada en casa. Sí genera resistencia y van pidiendo cada vez más claramente, a lo que van construyendo músculo, pero no necesariamente tienes que darles más si no quieres; con tal que liberen esa acumulación de energía quedará bien y con eso queda tranquilo dentro de casa. En todo caso, pasado el año y medio o dos años (dependiendo el perro) ya se van calmando por sí solos, no te exigirán mucho más.
No sería tu perra el primer Border Collie con el que demostrara que todo eso es innecesario y que 3 paseos al día, dos de 20 minutos mas uno de una hora estructurado en "necesidades fisiológicas, relaciones intraespecíficas, obediencia, juegos cognitivos y rastro" dejan al animal baldado y sin ganas de otra cosa que no sea dormir hasta el día siguiente. Prueba a intentar cansarlo solo a base de pelota, ya verás que bien te lo vas a pasar los próximos 2 años cuando te des cuenta de que algo no funciona
Yo por lo menos encontraría insólito que teniendo un perro activo y energético no se le saque a hacer ejercicio como se debe. Ya de por sí el perro está aburrido en casa (por algo destruye cosas), si no hace ejercicio, más la soledad que tiene que pasar a ratos puede desarrollar problemas que es mejor evitar a toda costa (como por ejemplo nerviosismo, comportamientos compulsivos como morderse por aburrimiento, rascarse en exceso o hasta movimientos rituales como perseguirse la cola todo el día, depresión, etc).
Ya he hablado sobre la energía, el perro que necesita quemar energía es el perro que está gordo, los problemas de comportamiento vienen dados por que no se satisfacen las necesidades etológicas de la especie o por que se ignoran las señales que emite el perro intentando comunicarse desesperadamente o por que ha aprendido que eso es lo que se espera de elTenemos que ofrecerle al perro un buen aprndizaje en el que mejoremos su control de impulsos para conseguir que pueda asperar a que su lento compañero humano baje la larga escalera, tira salta y muerde por que quiere llegarLos perros de los ancianos suelen, en su mayoría, ser tremendamente tranquilos, mi abuela siempre convivió con pastores alemanes y nunca hubo ninguno con el que tuviera que correr durante mas de una hora para que el animal se sintiera realizado, menos mal por que el último que estuvo en su casa fue cuando ella ya pasaba los 90 añitos. Los perros aprendieron que iban a conseguir antes lo que querían si se controlaban que si la liaban parda consiguiendo partirle la cadera en una caída a quien les paseaba
Que haga ejercicio fuera de casa, y que se le enseñe que dentro de casa no se corre ni se juega, será suficiente. Le enseñas que debe estar calmado, y de paso no reprimes al perro (que como dije, según lo veo yo es algo tremendamente importante, se debe respetar la personalidad del animal y no modificarlo a tal punto que sale de sí).
El ejercicio está muy bien, pero hay que realizarlo con moderación y con un objetivo claro, orientandolo a ese objetivo. No entiendo que creas que un perro, en base a su "personalidad", pueda preferir dedicarse a correr detrás de una bici, detrás de una pelota, o detrás de lo que sea con el único objetivo de cansarse. Para lo que corre un perro es o bien para cazar o bien para huir y todos los juegos en los que lo hace tienen como fin mejorar esas conductas para usarlas cuando sean realmente necesarias
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:37
Si, los juguetes estan tdo el dia a su disposición !!
Ese puede ser un gran factor del aburrimiento de tu perro. Juguetes conocidos, disponibles las 24hrs es para ellos algo que ya no llama la atención. Si puedes cómprale a tu perro un par de juguetes nuevos que despierten su curiosidad. Tienes que organizar los juguetes de tal forma que puedas ir rotándolos día a día, o cada dos días para que tu perro no se aburra de ellos y piense en dirigir su aburrimiento a los muebles (que me ha pasado varias veces). Cambiar el orden de los juguetes cada vez que puedas pero nunca dejarlos todos a su disposición. Plantéate de igual forma comprarle algún hueso de cartílago o algo que le permitas masticar libremente (que no sean elementos existentes en la casa, por ejemplo una pantufla, madera, etc). Y de nada, espero haber podido ayudar.
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Inuyi

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:48
Quizás me mal interpretaste un poco. Entiendo que tú te refieres al ATP, energía que utiliza el cuerpo para sus funciones. A lo que yo me refiero es a un perro que necesita "movimiento", que se aburre fácilmente, que necesita retos mentales, que gusta de correr y es así por personalidad (como mi perra por ejemplo) que tiene una actitud más "cachorra".Ah, en todo caso, no es que me gasto todos los días 4 horas en ejercicio con mi perra, la saco una vez al día a correr, o a hacer bicicleta o los fines de semana al cerro. No la saco ni 3 veces al día y hay días que ni la saco y está totalmente tranquila, la eduqué con el fin que esté tranquila dentro de casa pero que pueda liberarse fuera de ella.Para cazar, huir o ahora con el objetivo que han creado la raza. Hay que tener eso en cuenta también, que no estamos hablando de lobos que corren para huir, ampliar territorio y sobrevivir a toda costa (estamos hablando de un animal que tiene comida balanceada 2-3 veces al día, comparándolo con un animal que puede no comer en una semana entera por falta de alimento. Hasta nuestro amigo perruno puede tener un exceso de proteína, exceso de algo que esté alterando su forma tranquila de ser), estamos hablando de animales domesticados y reprimidos incapaces de realizar naturalmente esas funciones que los mantienen "psicológicamente completos". *Palabras que pongo entre comillas es por que estoy reducida de léxico, mis perdones.
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 15:18
Os contaré algo... El fin de semana pasado, el domingo me fui con mi perro Bart (no está en el albúm porque no le he presentao aún en sociedad) a hacer rastro.  Pastor Alemán de belleza de 14 meses.Para el que no sepa de que hablo, es una disciplina de las tres de las que se componen las pruebas de trabajo de competición, donde el perro ha de ir olfateando cada una de las pisadas que he dejado en un campo a un ritmo lento y donde no se puede desviar ni un metro. Primero marco el rastro con las pisadas después voy a buscar al perro y hace el rastreo.Bien, más o menos. Lo que quiero que veaís es que el esfuerzo APARENTE que hace el perro es mínimo. Oler cada huella mientras camina durante 20 o 30 metros y final del ejercicio.Estuvimos trabajando por espacio de 1 hora y media. Realizamos 6 rastros cambiando texturas de terreno, piedras, tierra, maleza y hierba. Los rastros no eran superiores a los 50 metros.Cuando terminamos y llegamos a casa comió se tumbo y estuvo durmiendo hasta las dos de la tarde desde las 10 que llegamos a casa. El perro llegó estenuado porque sicológicamente el esfuerzo fue superior aunque físicamente no.Sacar vuestras propias conclusiones ahora de lo que es cansar a un perro y medios para hacerlo. Yo os doy la comida en el plato, comer vosotros solos.
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aiko

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Publicado: Friday 16 de December de 2011, 01:08
Hola a todos!! Me surge una duda... el tirar una pelota en una zona boscosa, con mucho matorral, etc... en la cual el perro no ve donde cae la pelota y tiene que buscarla o simplemente buscar una pelota enterrada o escondida.... eso en que tipo de ejercicio lo englobariais??? en el mental verdad??'
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