| Titulo: Cómo hago para mostrarme dominante frente a mi perro fuera de casa? |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 19:43
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| Titulo: Cómo hago para mostrarme dominante frente a mi perro fuera de casa? |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 20:28
¿Has pensado en hacer un curso de obediencia básica con él? Solucionaría todos tus problemas, y te enseñaría a ti cómo hacerlo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 20:35
¿Has pensado en hacer un curso de obediencia básica con él? Solucionaría todos tus problemas, y te enseñaría a ti cómo hacerlo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 21:06
Pues se supone precisamente que en esos cursos te enseñan dos órdenes básicas: Junto (sin correa) y Ven. ¿no se las enseñaron? |
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| Titulo: Cómo hago para mostrarme dominante frente a mi perro fuera de casa? |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 21:41
Pues se supone precisamente que en esos cursos te enseñan dos órdenes básicas: Junto (sin correa) y Ven. ¿no se las enseñaron? |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 21:46
En mi opinión es que, sin querer, le has asociado el obedecer a algo negativo. Cuando coge la basura, lo llamas y lo atas. Luego, volver es malo. Lo mismo cuando no viene. Tienes que tratar de que la asociación de volver sea positiva si no, es normal que el perro haga de todo menos caso.Obviamente, que coma basura es malo, pero no puedes cabrearte, gritarle, ir a cogerle y marcharte, porque le asocias el que hacerte caso es malo. El "ven" que te enseñaron debería servir en cualquier circunstancia, aunque haya perros delante, o si no, en mi opinión, no te lo enseñaron bien.Yo no creo que tu perro sea dominante, es un perro, cachorrón todavía y es perfectamente normal lo que hace. Tienes que dar la vuelta a la tortilla, tienes que darle un buen motivo para volver contigo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 21:49
En mi opinión es que, sin querer, le has asociado el obedecer a algo negativo. Cuando coge la basura, lo llamas y lo atas. Luego, volver es malo. Lo mismo cuando no viene. Tienes que tratar de que la asociación de volver sea positiva si no, es normal que el perro haga de todo menos caso.Obviamente, que coma basura es malo, pero no puedes cabrearte, gritarle, ir a cogerle y marcharte, porque le asocias el que hacerte caso es malo. El "ven" que te enseñaron debería servir en cualquier circunstancia, aunque haya perros delante, o si no, en mi opinión, no te lo enseñaron bien.Yo no creo que tu perro sea dominante, es un perro, cachorrón todavía y es perfectamente normal lo que hace. Tienes que dar la vuelta a la tortilla, tienes que darle un buen motivo para volver contigo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 21:57
Midobemax, ¿Has probado a que cuando venga en vez de atarle, jugar un rato con el, con la pelota, o con algún juguete que tenga?, así no asociara el venir con que lo ates y os vayais del parque. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:00
Midobemax, ¿Has probado a que cuando venga en vez de atarle, jugar un rato con el, con la pelota, o con algún juguete que tenga?, así no asociara el venir con que lo ates y os vayais del parque. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:00
Pues si viene, dale la golosina. Empieza por el principio, no hace falta que lo ates nada más venga. Si viene, premio, aunque luego se vaya. Lo vuelves a llamar, si viene le acercas la golosina pero no la sueltas (si la tapas con la mano se entretiene intentando cogerla con los dientes) y puedes ir acariciándolo. Así le asocias volver y tocarlo con algo bueno. Y si sigues así, en algún momento podrás cogerle del collar (sin atarlo), y al final llegarás a atarlo. El perro no es tonto, no le compensa volver por una golosina. Pero si volver resulta agradable, no será tan reticente haciéndolo.A mí el otro día, cuando abrí la puerta del chalet, la bretona que tengo se salió por el mini-hueco y se fue directamente a la carretera (que pasan a una velocidad los coches como para matarla). Lo primero que hizo mi padre fue pegarle un grito enfadado (lógico, se asustó), lo primero que hice yo fue agacharme y llamarla con "voz chillona y tonta", esa que ponemos para decirles tonterías, y vino directa. La cogí y para dentro. Esto demuestra que es mejor darles un motivo agradable para volver, porque una regañina siempre es contraproducente.Un amigo tenía un perro con el mismo problema que el tuyo, con una salvedad: pánico a quedarse solo. Cuando lo llamabas se acercaba y corría en dirección opuesta (para que no lo ataras), pero si te ibas te seguía (de lejos). En varias sesiones logré asociarle que volver no era malo, y que no le iba a atar. Cuando pude atarle, lo hice por un rato, y no lo llevé a casa directamente, al cabo de un ratito lo volví a soltar. Cuando le llamé, aún era reticente a dejarse coger, pero ya menos. Poco a poco, el perro terminó asociando el volver a algo bueno (y lo hice sin refuerzo primario, como la comida), y obedecía al "ven aquí". Lo que pasa es que nunca hay que atarles y llevarlos a casa directamente, hay que pasear un rato más con ellos, para que volver no sea un fin de su actividad favorita. El paseo, incluso en el parque, es importante que sea controlado, y que el perro pase ratos atado, y ratos suelto. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:01
Y te lo decia porque en vez de llamarlo en el momento justo que os querais ir, llamalo un rato antes, y cuando venga no lo agarres, juega un rato con el, así el asociara que cuando lo llames es algo positivo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:06
UKYO, es que ni bien lo ato no es que me lo llevo a casa. Por lo gral. cuando lo agarro lo hago caminar a mi lado, o me quedo sentada en un banco con él, y cuando lo veo tranquilo lo vuelvo a soltar. El otro día por ejemplo comió basura, después de un rato largo lo pude agarrar, lo regañé señalándole que la basura NO y me fui a sentar a un banco. Al cabo de 20 minutos lo volví a soltar y salió corriendo directamente a la basura nuevamente! Es un cabeza dura!! El caso que me contaste antes es muy parecido al que pasa con mi perro, voy a tratar de emplear las técnicas que comentaste a ver si funcionan a lo largo del tiempo, supongo que me dará mucho trabajo, pero bueno, comenzaré haciendolo en casa porque al parque por un rato no lo llevo más... |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:08
Y te lo decia porque en vez de llamarlo en el momento justo que os querais ir, llamalo un rato antes, y cuando venga no lo agarres, juega un rato con el, así el asociara que cuando lo llames es algo positivo. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:15
Pues sólo te queda trabajar un poco más la relación entre el "ven" y la correa. En lugar de cogerlo cuando haya hecho algo malo, cógelo cuando tú quieras, y no porque haga algo mal. Si se va hacia la basura, ve tú también y lo apartas, no hace falta ni que abras la boca, ni que le mires, además, probablemente con que te acerques se marchará corriendo, da igual, ve a la basura y te plantas encima. "Posees" el objeto con una técnica de dominancia pasiva que no te enfrenta al perro, "esta es MI basura". Ya verás como se lo vuelve a pensar antes de acercarse, además no tiene una consecuencia negativa para él, y le estás hablando en su idioma.Cuando lo cojas, no te sientes, déjale "llevarte", acercarse a sitios... Que cogerlo no signifique que le privas de libertad (al menos al principio), no tires de él con la correa, convéncele cuando le quieras llevar a otro sitio. "¿Nos vamos? ¡Venga vamos!" y sales corriendo, él correrá contigo.No busques técnicas que te enfrenten con el perro, lábrate el respeto. |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 22:19
Midobemax creo que en el enunciado de la pregunta ya te equivocas no es cuestion de dorminar al perro sino de enseñarle, has equivocado los pasos con 3 meses no necesitaba una adiestradora sino un cursillo de socializacion de cachorros alli aprenden a relacionarse con otros perros y algunas ordenes basicas como el sienta, empiezan a caminar con correa a tu lado, la llamada...en fin a hacer sus pinitos pero todo en forma de juego porque aun son muy pequeños, es justamente a partir de los 8-9 meses cuando ya son capaces de hacer un curso de obediencia basica para perfeccionar todo lo aprendido de pequeños y para que lo puedas soltar sin miedo a que se vaya a su bola, yo soy partidaria de la educacion en positivo, no creo en que los perros esten continuamente queriendo dominar a sus dueños, nosotros no somos perros y ellos lo saben, somos nosotros los que muchas veces no los entendemos,.....bueno al grano te voy a poner una cosa que me enseño un adiestrador clasico y funciona,....yo no lo practique con mi perro porque fui de etapa en etapa como dije prefiero el adiestramiento siempre en positivo, pero estas a tiempo, con los perros siempre se esta a tiempo. espero que te ayude, pero un curso de obediencia basica un poco mas amplio como el que yo hice con el mio no te iria mal, hasta practicabamos por la calle despues de unas cuantas sesiones en el campo de trabajo.Ten en cuenta que hay razas que "sientan la cabeza" mas tarde, son de maduracion lenta su etapa de cachorron dura mas, no se si en el Dobermann en lo mismo pero te lo digo yo que tengo un Bóxer y madre mia!!...lo que me costo, ahora con 3 años es un BUEN perro.Y trata de reforzar el vinculo con tu perro, es muy importante, que seas un buen guia y no lo riñas por todo aprenden mejor con alegria y mas segun que razas que ya estan mas predispuestas al trabajo y lo hacen con alegria si tienen una buena relacion con su dueño.La enseñanza de la llamada se realiza en dos fases:En la primera, se le enseña al perro que el comando ¡AQUI! es ilusionante y atrayente para él, porque siempre que acuda a nuestro lado recibirá un refuerzo positivo, ya sea en forma afectiva mediante la aplicación de una caricia, la felicitación verbal como el ¡muy biennnnn!, un premio en forma de juguete o golosina.Nunca emplearemos la llamada para regañarlo o interrumpir alguna acción lúdica que esté realizando en ese momento.En la segunda , depués de haberle enseñado con el procedimiento anterior el significado del comando ¡AQUÍ!, se le hace entender que SIEMPRE ha de obedecerse. Hasta ahora, el perro, ha estado acudiendo porque le interesaba. A partir de este momento ha de venir porque lo NECESITA. El trabajo es muy sencillo, porque la referencia de la llamada estará a estas alturas muy clara. Nunca se ha producido el fallo porque todas las veces se ha ido a favor de perro. en el próxima clase se trabajará en contra de perro.Condicionando previamente el estímulo excitatorio "acción del collar de eslabones", mediante pequeños tironcitos en dirección a su instinto, se le lleva a un lugar en donde exista, a lo lejos, un estímulo de gran interés para el animal, por ejemplo otros perros.Se utiliza una cinta ligera y resistente como la driza de escalada, de unos 15 o 20 m., sujeta al collar antes citado, a continuación se coloca el collar normal. Se le retiene con la mano derecha por el collar normal frente al estímulo que le atrae, se le acaricia con un par de palmadas en el costado izquierdo para producir excitación y se le deja libre.Lo normal es que el perro emprenda una veloz carrera hacia donde quiere ir.Entonces se sujeta firmemente la cinta por el extremo y cuando falten dos o tres metros para que se extienda en toda su longitud, se le llama no muy fuerte ¡AQUÍ!.De seguro que, aún oyendo la llamada, querra hacerse el listillo y continuará su carrera. La cinta se tensa y, el sólo, se propinará un fuerte tirón (incluso un revolcón). En ese momento de máximo conflicto, se continúa llamándole de forma cariñosa ¡AQUÍ, AQUÍ!, apremiándole, como diciendo "¡Corre, acude conmigo, que mira lo que te ha pasado al estar lejos de mi!", al mismo tiempo que dás un paso atrás para atraer el movimiento de regreso del perro.Al haberse activado el instinto de supervivencia, por la inseguridad producida por el tirón, el perro, adoptará un comportamiento de huida. El comando ¡AQUÍ!, le explica la dirección hacia donde tiene que escapar, que es ir a tu lado. Cuando llega, no dobles el cuerpo hacia adelante con la intención de acariciarle, esta postura intimida al animal, es como si le cayera encima un armario, en cuanto haga contacto físico, le acaricias suavemente en el costado y le refuerzas tambien con la voz en tono suave con el ¡Muy biennnnnn!, para tranquilizarle, lo cual es, a fin de cuentas, lo que desea después del susto.Cuando esté completamente tranquilo, vuelves a repetir todo el proceso. Es casi seguro que, en esta ocasión, obedecerá sin necesidad de utilizar la correa. Se le acaricia y, acto seguido, se le conduce a otro lugar que no presente estímulo alguno para el perro.Se trata de conseguir excitación con el tono de voz fuerte ¡AQUI, AQUÍ!, inquietándole para que vuelva con velocidad confirmándole tranquilidad o seguridad cuando llegue.Este ejercicio se utiliza para que regrese en distancias no muy largas. Si observamos que por la distancia el perro no vá a obedecer, utilizaremos el PLATZ para bloquear su instinto e impedir que llegue al otro perro.Es una tecnica de un buen adiestrador desgraciadamente hace pocos meses murio, fue muy sentida su perdida en ese mundo.Despues de tocho espero que te sirva  |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 17:15
Efectivamente, nunca hay que atar al perro o llamarle cuando estamos enfadados. NUNCA. cuando hace algo mal avanzamos hacia el con paso firme, cuerpo estirado y mirandole fijamente.Siempre premiamos cuando acude, inevitablemente, ineludiblemente.Nunca nos llevamos al perro nada mas atarle, le daremos una vuelta, jugaremos con el o correremos.Ejecicio: Un perro que no hace un ejercicio apropiado con 16 meses es un remolino, por eso se pierde en el apruqe, te esta diciendo NECESITO CORRER. Llevatelo a correr previamente con bicicleta o patines, es muy muy facil. Consulta con tu veterinario previamente cuantoe jercicio debe hacer y su intensidad. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 18:25
Efectivamente, nunca hay que atar al perro o llamarle cuando estamos enfadados. NUNCA. cuando hace algo mal avanzamos hacia el con paso firme, cuerpo estirado y mirandole fijamente.Siempre premiamos cuando acude, inevitablemente, ineludiblemente.Nunca nos llevamos al perro nada mas atarle, le daremos una vuelta, jugaremos con el o correremos.Ejecicio: Un perro que no hace un ejercicio apropiado con 16 meses es un remolino, por eso se pierde en el apruqe, te esta diciendo NECESITO CORRER. Llevatelo a correr previamente con bicicleta o patines, es muy muy facil. Consulta con tu veterinario previamente cuantoe jercicio debe hacer y su intensidad.  |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 18:59
Si, no es trabajo, la carga mental y fisica es distinta. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 19:24
La verdad es que poco queda por decir... lo han explicado perfectamente :-DYo creo que con el clicker podrías solucionar esos dos problemillas (el que responda a la orden de ""ven", y bueno lo de la basura es lo mismo, porque si respondiera al ven bien no lo tendrías ese problema) yo antes de conocer el clicker con la basura, siempre llevaba premios muy suculentos, como pollo, salchichas, para que en cuanto lo viera acercarse a la comida, pues le decía, NO y ven y venía corriendo por que sabia que habia premio... Así que lo que creo que debes de hacer es muchas, muchas repeticiones del ven con comida y no atarlo ni nada, como si le estuvieras enseñando el sienta.Vipsania... jejeje... yo tuve un pequeño problema utilizando el método que tu describes para enseñarle la orden... el caso es que hiro en cuanto veia caballos corriendo... pues que tiraba para ellos, vamos... no respondia a nada, total que le puse una correa larga y el resultado es que yo pensaba que iba a ser capaz de pegarle un tirón, tonta de mi, porque a la que llegó prácticamente el final de la cuerda, el perro llevaba tal velocidad, que casi me saca el hombro de mi sitio, vamos que casi se lleva mi brazo arrastrando....Y si, yo también pienso como Delaier, solo juegos no es suficiente, mirate seriamente la bici, correr o no se si te "llama" el agility, pero te lo podrías pensar... |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 21:12
Gracias a todos por los consejos! Voy a empezar de cero con el ejercicio del "ven", a ver si en un tiempo con el refuerzo positivo únicamente y con la madurez que espero que alcance en un tiempito mejora un poco... |
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Publicado: Tuesday 14 de December de 2010, 08:27
Hola,tengo el mismo problema con mi Drathaar alemana, no obedece cuando la llamo para marcharme.Lo he probado todo = voz cariñosa, fiestas, voz autoritaria, premios, cuerda larga para obligarla a venir cuando le digo aquí y no lo hace, etc pero nada, que cuando la llamo para marcharme me mira por un momento y sigue corriendo o jugando sola, no hay manera de cogerla.Ya no se que hacer, ahora no estoy trabajando, pero en febrero empiezo a trabajar de nuevo y esto va a ser un problema, no puedo estar media hora detrás de la perra hasta que logro cogerla, llegaría tarde a trabajar.Hay alguien que sepa que hacer ?Gracias.Saludoskris |
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