| Titulo: Castración contraproducente si hay mala impronta? |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:20
Leyéndoos me ha entrado una duda. Tengo (bueno, la propiedad no es mía, pero casi como si lo fuera, vive bastante en mi casa y me ocupo en gran parte de los paseos y demás) un caniche enano que casi con toda seguridad procede de Europa del Este (no, yo no lo compré, ni hubiera consentido comprar un perro en una tienda, pero esa es otra historia en la que lamentablemente yo no tenía voz ni voto). El perro yo creo que vino con menos de dos meses (tengo fotos del día que llegó, le echo mes y medio a lo sumo). Desde el día que llegó, se mostraba muy reacio a ser tocado por la piel del cuello, llegando a morder y ponerse en plan poseído, chillando, enseñando dientes y mordiendo (y cabía en la palma de la mano!!!). Esto lo solucionamos, y a día de hoy no tiene ese problema, tiene muchos más... La veterinaria nos dijo que no podíamos sacarlo de casa hasta completar la vacunación, ni, por supuesto, estar con otros perros. Recién acabada la vacunación se rompió la pata, y hubo que operar, ergo, reposo, nada de salir de casa ni correr. Cuando superamos esto, cogió una gastroenteritis que creíamos que era parvo (gracias a dios no lo fue) y más tiempo aislado. A pesar de eso, resultó ser bastante sociable con otros perros... hasta la adolescencia. Ahí comenzó a atacar a machos (por regla general, PPP y Boxer). Unos pocos meses después, murió mi padre (lo digo porque no se si tendrá que ver) y el perro comenzó a ser agresivo con las personas, a no dejar que se le cogiese en brazos, a no dejarse bañar, a no dejar que se le acicale. Consultamos con un entrenador y con firmeza (sin agresiones por supuesto) y con unas pautas, bueno, va mejorando con sus pequeños vaivenes, pero espero poder encauzarlo. La cosa es... se pasa el día montando peluches, y si se los quitamos, lamiéndose. Ha marcado la casa, y esto nos ha obligado a cambiar suelos (estaba enmoquetada la casa), pintar y comprar muebles nuevos, de momento en casa no ha vuelto a marcar. Cuando hay alguna perra en celo en el barrio, ya le tengo chulito con otros machos, y se empieza a clavar en las esquinas para marcar, y lo que más me alarma, ha empezado a gruñir a la gente que en la calle lo quiere acariciar (claro, es tan mono que tienta). Tenemos la intención de castrarle, pero he estado leyendo que si el perro ha tenido problemas de impronta, puede ser contraproducente..... Se que desde el principio, las cosas se han hecho fatal, no mal, fatal, y no quiero empeorarlo con una cosa como una castración que es irreversible. No solo se la quiero hacer por el tema del marcaje, sino también por eliminar posibles problemas de salud futuros. Se que Nemo no es un digno ejemplar de su raza, no tiene nada que aportar y no quiero que se acabe cayendo en la tentación de "dejar que sea papá", porque a la propietaria se lo han pedido en muchas ocasiones y la he visto más de una vez, tentada. El perro está lleno de problemas por nuestra culpa, y, aunque poco a poco se van solucionando, quiero dejar de meter la pata y conseguir que la familia se comprometa a ir por el mismo camino por el bien del perro. Un abrazo y gracias por toda la información ofrecida. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:35
Si la propiedad no es tuya, no creo que tu puedas decidirlo.De todas formas por lo que comentas el perro tiene varios problemas, alguno de los cuales puede mejorar con la castración (ni mucho menos es seguro) y otros puede que incluso empeoren. Yo que tu no haría nada sin consultarlo con un especialista, alguien que tenga algo de formación tanto en educación como en biología. Aun así por si te interesa tienes dos opciones que puede que te interesen: 1) Castración química: Dura unos meses y puedes ver los efectos que tienen en el perro. En función de los resultados decides si lo castras o no. 2) Vasectomizar al perro: Solo te sirve para que el perro no vaya a dejar preñada a una perra pero por lo que dices de la dueña igual te interesa |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:35
Sinceramente, creo que tu mensaje se responde solo... me alegro de servirte para hacer este tipo de reflexiones, solo te queda leerla atentamente y encontrar la respuesta en tus propias palabras... |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:45
Gracias a ambosFarag, la castración química no puede acarrear a la larga otros tipos de problemas? La vasectomía creo que no interesa en este caso, porque sería estupendo poder eliminar la ansiedad hacia las perras. Aunque la propiedad no es mía, la dueña confía en que le de una buena respuesta fundada para decidir acerca del futuro del perro. De hecho, y gracias a este foro, conseguimos que el animal comiera de una manera más o menos normal, lo cual fue un avance. Ya contactamos con un adiestrador, y él nos recomendó la castración, pero no se si lo recomienda por norma. Fue él también quien lo evaluó y nos dio las pautas a seguir con el perro, y la verdad es que nos han ido bastante bien. La cosa es que a la propietaria le da "pena" quitarle algo "suyo", y quiere estar lo más segura posible (aunque sabemos que puede funcionar o no). No habíamos sopesado la castración química, si no tuviese repercusiones en su salud sería una muy buena opción antes de decidirnos por algo mas radical |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:54
Farag, la castración química no puede acarrear a la larga otros tipos de problemas? En principio no debería tener ningún otro problema (salvo los que tiene la castración por si misma) pero yo solo tengo información de segunda mano. A ver si algún otro forero con más conocimiento sobre veterinaria te puede ayudar y si no lo suyo que busques algún veterinario que lo haga y le preguntes directamente. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:56
Esta semana planeamos llevarle a las vacunaciones y la revisión, se lo consultaremos a la veterinaria, ¡muchas gracias! |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:10
Ten en cuenta que no es un procedimiento habitual. Es posible que tu veterinaria habitual no lo lleve a cabo y ya sabemos lo que muchas veces pasa cuando preguntamos por un servicio del que no disponen  |
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| Titulo: Castración contraproducente si hay mala impronta? |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:19
Si yo te contara... cuando se rompió la pata y fuimos a urgencias (de su primera veterinaria) nos derivo a otro veterinario, porque era una rotura muy mala y había que poner placas y tal. después de operado, volvimos a la vete a vacunar creo que fue, y nos dijo que ella le quitaba la placa un 50% más barato de lo que se la quitaba el veterinario traumatólogo que le operó... vamos, de rebajas!!  nos quedamos a cuadros.... no se atrevió a operarle, pero a sacarle la placa si..? |
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| Titulo: Castración contraproducente si hay mala impronta? |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:19
Ish, léete este documento. Optar por la salida irreversible de entrada es muy poco inteligente habiendo otras.http://www.virbac.es/p-virbacespubes/pdf/suprelorin/informacion_tecnica/SUPRELORIN_FAQ.pdf |
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| Titulo: Castración contraproducente si hay mala impronta? |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:29
Gracias Ittm, acabo de terminar de leerlo, y encuentro que la muestra tomada para la experimentación es un poco escasa... y lo que más me preocupa es que el perro no está dentro del rango de peso más usual, pues rondara los 6,5kg (puede que menos, ahora mismo). De todas formas, sabiendo que el fin de este perro es compañía y no reproductivo, no sería más conveniente la intervención antes que la salida química? Hablo desde el desconocimiento, no conozco ningún perro macho que haya sido sometido a este método, y tengo entendido que en las perras a la larga es perjudicial... en cualquier caso, a ver que dice la veterinaria cuando lo vea, no se si es un método muy extendido por aquí |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:39
sabiendo que el fin de este perro es compañía y no reproductivo, no sería más conveniente la intervención antes que la salida química? No en el caso de este perro... tiene demasiados problemas como para priorizar el tema reproductivo. La castración sólo va a mejorar los problemas que atañen a la competencia sexual y las fugas. Todos los demás problemas de agresividad que muestra el perro, empeorarán, sobre todo la agresión a personas. Necesitas un educador que no tenga prisa y el perro, tal y como está, necesita la testosterona para mantener un mínimo de control... P.d. he leído tu otro post. Dale la comida en el kong, que trabaje y se divierta para conseguirla  |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:48
Gracias Ittm!No sabía que la testosterona participaba en el control del animal, cada día se aprende algo nuevo. Hablaremos con la veterinaria y si la propietaria está de acuerdo (que estoy casi segura que si, ya que no requiere anestesia) y la vete lo recomienda, probaremos en todo caso la opción química antes de la extirpación. Tiene un Kong (hasta ahora solo lo usábamos con chuches, pero como ya no le damos...). El problema es que él pasa del pienso, si le metiese chuches seguro que le ponía ganas, pero con el pienso, no se yo... voy a hacer la prueba a ver si se obra el milagro, gracias de nuevo! |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 20:14
Si tiene otros problemas, quizás mejor probar primero con un educador canino a arreglar esos otros problemas y a conseguir que se estabilice un poco antes de provocarle un cambio hormonal que seguramente empeore las otras conductas. Vamos, la castración a un perro que no es estable no es muy buena idea creo yo. Lo del kong, si le pones algo de chuches pero no muchas, normalmente aunque vayan a por ellas primero, les abre el apetito y luego se terminan comiendo el pienso. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 20:58
¡Hola Pixus!Es el propio adiestrador el que nos recomendó la castración por atajar los problemas con otros machos, pero claro, leyendo por aquí es donde me entró la duda. En cualquier caso si se le castra, propondré que primero sea de manera química y después de consultar a la veterinaria os mantendré informados. El peque si ve chuches... ya te digo que no le abre el apetito, ni prueba el pienso. Nos torea de una manera increíble! |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 21:33
Es el propio adiestrador el que nos recomendó la castración por atajar los problemas con otros machos No mola ese adiestrador..., no me ha gustado desde esta frase, me da yuyu XD Consultamos con un entrenador y con firmeza Un perro que sólo tiene problemas con otros machos es un perro normal, uno que muerde a las personas, es peligroso, sobre todo para él mismo. Eso es lo que debería trabajar ese adiestrador y dejarse de atajos sugiriendo soluciones IRREVERSIBLES. La castración es perfecta cuando garantiza la solución del problema y el problema es lo suficientemente grave como para mutilar al perro. Por ejemplo un perro escapista que está missing durante días, cruza carreteras, preña perras, no tiene supervisión, etc.., pues vale, la castración puede que le salve la vida a falta de mejores dueños. Valdría la pena asumir los efectos derivados de la castración en ese caso, pero no en el tuyo ni en ninguno que tenga asociados problemas al tema meramente sexual. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 22:22
Bueno, si te digo que el adiestrador me llegó a traer un collar de descargas ya te da algo  pero vamos, que dije que nanai... asíq ue estamos yendo por un método mas tranquilito, y de momento alguna mejora se nota. Me dijo que según estaba el perro, intentar métodos positivos estaba descartado, algo así como que llegó a un nivel que ya a buenas (con chuches) no pude remediarse.Por otra parte, la semana pasada lo comenté en una peluquería y una chica que es criadora de Boyeros de berna me estuvo dando bastantes esperanzas y me pareció más lógica, me habló de la impronta, y como podríamos usar el fuerte instinto de caza para reconducir la conducta del perro. Estoy pendiente de que la propietaria vaya a hablar con ella, a ver que tal le parece. La verdad es que la chica un cielo, da gusto encontrar gente así. Lo de marcar en casa, tampoco se quitaría con una castración? desde que pintamos y cambiamos todo no lo ha vuelto a hacer, es mera curiosidad. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 22:34
Bueno, pues confirmado el yuyu, cambia de adiestrador lo antes posible, de verdad. Contrasta información, conoce los métodos y habla con él antes de que vea al perro. La castración es una lotería y los perros no son tabulas rasas. El perro es muy joven y con un buen educador y unos dueños implicados puede mejorar un 100%. La testosterona es más beneficiosa que perjudicial. Si retiras el efecto ansiolítico que produce, en perros como el tuyo la cosa puede empeorar mucho. Evita intervenir a nivel hormonal, céntrate en la modificación de conducta y en entender por qué tiene esa conducta. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 22:47
Mañana mismo hablaré con la dueña, he leído lo bastante en este foro como para no rechazar consejos.... yo creo que la agresividad le viene del miedo al dolor, pero claro, son suposiciones. Creo que los ca****** que lo criaron le hicieron daño cogiéndolo del cuello, y creo que el miedo al dolor de la pata (que según el veterinario, ya no tiene) es la causa de que no deje acicalarle, por ejemplo. A la agresividad en las camas y otras cosas no tengo explicación, pero se seguro que es culpa nuestra. Los últimos ataques a la dueña se 100% seguro el motivo, pero es TAN ridiculo que no os lo creeríais... os mantendré informados de su evolución, tanto a nivel de alimentación como de comportamiento, que el peque se lo merece todo (menos cuando me roba las bobinas de hilo, ahí se merece in tirón de orejas  ) gracias de nuevo! |
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