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Foro de Etología

Cachorro de 5 meses ataca a mi familia y me obligan a devolverlo

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Cachorro de 5 meses ataca a mi familia y me obligan a devolverlo
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 06:27
Hola a todos. No puedo ni dormir y me he registrado aquí a ver si me podéis ayudar vosotros. Pongo en situación.- Cachorro de 3 meses, mi madre se acerca a su cuna a quitarle un calcetin, y responde con mordisco al instante. Hace dos meses de eso. Desde entonces, se han repetido agresiones (heridas importantes) hasta en 7 ocasiones.- A la semana siguiente del primer suceso, me puse en manos de una adiestradora de buena fama en Bilbao, que utiliza el adiestramiento en positivo. - La técnica a utilizar es premiar todo lo bueno, ignorar lo malo. Y sobre todo, observar las señales para que no experimente el mordisco. En un principio, trabajamos el tema cuna, con la técnica de la desensibilizacion y contracondicionamiento, esto es, ir acercándonos progresivamente a la cuna, dar premio, marchar. Parece que el tema cuna quedó solucionado. Pero la agresividad ha ido apareciendo en más situaciones.- El otro día se subió a la mesa, y mi abuela le bajó: ZAS! Mordisco sin aviso. Ahí pensé "Ok. Comida de por medio. Lo trabajo". Pero ayer, mi madre fue a acariciarlo, sin comida, cuna, juguetes ni nada de "alto valor" para él, en medio del pasillo y sin exitación. No le mordió, pero porque quitó la mano corriendo.Estas dos últimas veces le he dicho NO y le he llevado al baño, 3 minutos y fuera.El caso es que mi madre me ha dicho que lo quiere fuera de casa esta semana. Me he pasado toda la vida luchando por los derechos de los animales, difundiendo la causa (soy periodista) y maldiciendo a los que abandonan a los perros, y ahora me veo en una situación horrible.  Me dice que ningún perro de la gente que conoce hace eso, que es un perro malo y que va a morder siempre. Yo sé que se puedo corregir, pero no entra en razón.Algún caso parecido en cuanto al comportamiento del cachorro? Alguna técnica recomendada? Qué puede ser lo que está fallando?Edito: es un setter, no puro, adoptado.
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Camilo386

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 06:57
Lo que esta fallando es que no entienden al perro.Inhibición de la mordida eso es lo que tienen que hacer.Porfavor mira este articulo:http://www.doogweb.es/2010/07/09/inhibicion-de-la-mordida-y-senales-de-calma/Te cito otro texto:"Los padres deben mediar en estos casos en las sesiones de juego de sus hijos con el cachorro, enseñándoles a utilizar siempre un juguete y a interrumpir la sesión inmediatamente si el cachorro se muestra excesivamente brusco."El perro no es agresivo!! Es un cachorro y quiere jugar, es normal que muerda, y lo que deben hacer es enseñarle con que se debe jugar y con que no. Porque si lleva dos meses el problema, es que no estuvo el tiempo que requería con su madre, ella era la que le iba a enseñar esto, pero al quitarlo tan pronto de ella, es labor de ustedes enseñarle. Es cuestión de enseñar.
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 07:01
Lo que esta fallando es que no entienden al perro.Inhibición de la mordida eso es lo que tienen que hacer.Porfavor mira este articulo:http://www.voraus.com/adiestramientocanino/modules/wfsection/article.php?articleid=501El perro no es agresivo!! Es un cachorro y quiere jugar, es normal que muerda, y lo que deben hacer es enseñarle con que se debe jugar y con que no. Porque si lleva dos meses el problema, es que no estuvo el tiempo que requería con su madre, ella era la que le iba a enseñar esto, pero al quitarlo tan pronto de ella, es labor de ustedes enseñarle. Es cuestión de enseñar.
No son mordidas de cachorro ni tiene que ver con la inhibición de la mordida, al menos a mi parecer. Son ataques claros, con gruñido, colmillo, ojo de ballena  en alguna ocasión, cuerpo rígido.....Jugando con él, evidentemente que me muerde, pero de otra manera, y ya practico el "ayayayayayayaya", ignorar, marchar, y retomar el juego, según las indicaciones de mi adiestradora. Eso no me preocupa. De hecho cada vez muerde más suave jugando. Aun así, gracias por la indicación.
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Camilo386

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 07:07
Te puse mal un articulo, pense que era bueno, pero lo leí y no era lo que quería.El que te acabo de poner es mejor.Lo vuelvo a poner:http://www.doogweb.es/2010/07/09/inhibicion-de-la-mordida-y-senales-de-calma/Tienes que mirar bien esto, porque es un cachorro de 3 meses. Puede que te tenga miedo, sabes si alguna vez ha sido maltrato? Que raza es?
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 07:08
Te puse mal un articulo, pense que era bueno, pero lo leí y no era lo que quería.El que te acabo de poner es mejor.Lo vuelvo a poner:http://www.doogweb.es/2010/07/09/inhibicion-de-la-mordida-y-senales-de-calma/Tienes que mirar bien esto, porque es un cachorro de 3 meses. Puede que te tenga miedo, sabes si alguna vez ha sido maltrato? Que raza es?
Tiene 5 meses, la agresión primera ocurrió con tres meses. En principio no me dijeron que tuviese antecedentes de maltrato.
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Camilo386

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 07:50
Es adoptado? Comprado? Raza?
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 07:54
Es adoptado? Comprado? Raza?
Adoptado pero estaba en urna. Setter, aunque no puro. Me lo dieron con tres meses, creo que estuvo con la madre los dos primeros.
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Camilo386

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 08:05
Puedes contar mas del cachorro porfavor.
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 08:13
Puedes contar mas del cachorro porfavor.
bueno,pues en principio es cariñoso y obediente. Mediante el clicker he conseguido que se siente, tumbe, permanezca quieto, etc.Con la comida no muestra signos de dominancia. De hecho pongo el plato en el suelo y hasta la orden de ahora no se acerca. Meto la mano y sin problemas. aun así trabajo ese aspecto para prevenir tb, y me acerco al cuenco en más de una ocasión dejándole un pequeño trozo de algo que le guste más, para que asocie mi cercanía a la comida con algo positivo. Quizás un poco miedoso con las personas extrañas que se acercan a acariciarle, pero una vez le tocan se queda pidiendo más. Salió tarde de casa, con casi 4 meses, porque estuvo muy malo con una bajada de defensas ingresado una semana y el tema vacunas se retrasó. sin embargo, está bien socializado con los perros (quizás a los grandes les tiene un poco de respeto).Edito: no duerme en la cama ni en el sofá, lo hace en una manta en el suelo. Sin embargo, siempre que puede se sube, pero le digo: Abajo, y obedece. Tira un poco de la correa al salir de paseo.
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mirumali

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 08:33
Puedes contar mas del cachorro porfavor.
bueno,pues en principio es cariñoso y obediente. Mediante el clicker he conseguido que se siente, tumbe, permanezca quieto, etc.Con la comida no muestra signos de dominancia. De hecho pongo el plato en el suelo y hasta la orden de ahora no se acerca. Meto la mano y sin problemas. aun así trabajo ese aspecto para prevenir tb, y me acerco al cuenco en más de una ocasión dejándole un pequeño trozo de algo que le guste más, para que asocie mi cercanía a la comida con algo positivo. Quizás un poco miedoso con las personas extrañas que se acercan a acariciarle, pero una vez le tocan se queda pidiendo más. Salió tarde de casa, con casi 4 meses, porque estuvo muy malo con una bajada de defensas ingresado una semana y el tema vacunas se retrasó. sin embargo, está bien socializado con los perros (quizás a los grandes les tiene un poco de respeto).Edito: no duerme en la cama ni en el sofá, lo hace en una manta en el suelo. Sin embargo, siempre que puede se sube, pero le digo: Abajo, y obedece. Tira un poco de la correa al salir de paseo.
Esto no es un consejo, sino como una persona soluciono un problema similar..a mi perra en casa la llamaban..”la borde”.…prohibir a la familia que lo toquen cuando duerme, cuando come…cuando hace una trastada, solo tu y si forma parte de un trabajo para modificar la conducta (nadie la saca de malas maneras de la mesa, de su plato…nadie le quita el “calcetin.)..SOLO TU …..en mi caso me ahorre que mi mujer me dijera-La perra o yo.…respete “su sitio” y su “plato”…la mitad de los problemas desaparecieron cuando “deje de hurgar en su plato”…la cachorra antes de comer, debe de sentarse, hacer posiciones..una vez ganada la comida.... nadie la molesta…ES SUYA!!!….nadie acaricia a la perra si esta durmiendo, se le da una orden…para que venga y entonces si, A JUGAR…Sigue estando prohibido molestar a la perra cuando come o cuando duerme….SuerteP.D. plantéate cambiar de educador/a
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 09:55
Puedes contar mas del cachorro porfavor.
bueno,pues en principio es cariñoso y obediente. Mediante el clicker he conseguido que se siente, tumbe, permanezca quieto, etc.Con la comida no muestra signos de dominancia. De hecho pongo el plato en el suelo y hasta la orden de ahora no se acerca. Meto la mano y sin problemas. aun así trabajo ese aspecto para prevenir tb, y me acerco al cuenco en más de una ocasión dejándole un pequeño trozo de algo que le guste más, para que asocie mi cercanía a la comida con algo positivo. Quizás un poco miedoso con las personas extrañas que se acercan a acariciarle, pero una vez le tocan se queda pidiendo más. Salió tarde de casa, con casi 4 meses, porque estuvo muy malo con una bajada de defensas ingresado una semana y el tema vacunas se retrasó. sin embargo, está bien socializado con los perros (quizás a los grandes les tiene un poco de respeto).Edito: no duerme en la cama ni en el sofá, lo hace en una manta en el suelo. Sin embargo, siempre que puede se sube, pero le digo: Abajo, y obedece. Tira un poco de la correa al salir de paseo.
Esto no es un consejo, sino como una persona soluciono un problema similar..a mi perra en casa la llamaban..”la borde”.…prohibir a la familia que lo toquen cuando duerme, cuando come…cuando hace una trastada, solo tu y si forma parte de un trabajo para modificar la conducta (nadie la saca de malas maneras de la mesa, de su plato…nadie le quita el “calcetin.)..SOLO TU …..en mi caso me ahorre que mi mujer me dijera-La perra o yo.…respete “su sitio” y su “plato”…la mitad de los problemas desaparecieron cuando “deje de hurgar en su plato”…la cachorra antes de comer, debe de sentarse, hacer posiciones..una vez ganada la comida.... nadie la molesta…ES SUYA!!!….nadie acaricia a la perra si esta durmiendo, se le da una orden…para que venga y entonces si, A JUGAR…Sigue estando prohibido molestar a la perra cuando come o cuando duerme….SuerteP.D. plantéate cambiar de educador/a
gracias! Más consejos? Sobre todo lo que más me interesa es Saber cómo debo actuar EN EL MOMENTO de la mordida. Saludos!
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Simbiosis

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 10:03
Veamos... por lo que comentas, aunque no queda muy claro, parece que a ti no te muerde, que suele morder a tu madre y que ha intentado morder a la abuela. Si es así es claramente una conducta aprendida, es decir, muerde a determinadas personas porque ha aprendido que con ellas consigue los objetivos (empieza siendo conservar recursos y acaba extrapolandose a todos los ámbitos de la vida)Este es un proceso mucho mas usual de lo que imaginas y suele ser consecuencia de actuar incorrectamente las primeras veces, en poco tiempo la persona en cuestión tiene miedo de la reacción del perro y se forma un circulo en el que dicho miedo alimenta el problema que a su vez hace aumentar el miedo... etc, etc...Si es así, vas a tener que cambiar algunas cosas...
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 10:31
Veamos... por lo que comentas, aunque no queda muy claro, parece que a ti no te muerde, que suele morder a tu madre y que ha intentado morder a la abuela. Si es así es claramente una conducta aprendida, es decir, muerde a determinadas personas porque ha aprendido que con ellas consigue los objetivos (empieza siendo conservar recursos y acaba extrapolandose a todos los ámbitos de la vida)Este es un proceso mucho mas usual de lo que imaginas y suele ser consecuencia de actuar incorrectamente las primeras veces, en poco tiempo la persona en cuestión tiene miedo de la reacción del perro y se forma un circulo en el que dicho miedo alimenta el problema que a su vez hace aumentar el miedo... etc, etc...Si es así, vas a tener que cambiar algunas cosas...
efectivamente creo q sucede lo que dices.... A mí me ha mordido en dos ocasiones, pero la primera le corregí. La segunda fue a consecuencia de una mordida a mí madre.... Digamos q fui a.corregirle justo dp, en momento de máx tensión, mal.qué cosas crees q debo cambiar? Creéis que tiene solución?
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taliesim

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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 10:34
saludos!!cambia de adiestradora.es un cachorro, me da igual la raza y el tamaño del perro, no deja de ser un cachorro, sinceramente, conozco a una adiestradora de bilbao de cierta fama, que  trabaja en positivo y los tres perros que conozco que ha "tratado" han terminado jodidos.prueba con los de zaunk, posiblemente consigas mucho mas.el problema no es el perro, el problema son tu madre y tu abuela, son ellas las primeras que han de cambiar su actitud hacia el perro.
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 11:20
Tiene una solución muy sencilla y muy compleja a la vez.Tu perro ha aprendido que mostrando agresividad consigue cosas y eso se desaprende fácilmente al revés, cuando muestre agresividad, no conseguira nada o precisamente lo contrario, el problema es que eso tiene que ocurrir siempre a partir de este instante el 100% de las ocasiones y además, con todas las personas, incluidas tu madre y tu abuela. Parece simple...Pero claro, hay variables en contra. Mientras tu madre y tu abuela sigan teniendo miedo es IMPOSIBLE que ocurra.Ejemplo: Perro coje calcetín. persona se acerca, ignora la agresividad, se hace con el calcetín, y se vá. El perro se queda con cara de tonto... Cuando comprenda que mostrar agresividad no sirve para conservar el calcetín, dejará de mostrarla.Una persona resolutiva o con experiencia puede hacerlo sin más, sin premio ni castigo, pero si fuera este caso, el problema no existiría ya que no habría ocurrido mas que una vez (o ninguna)En tu caso tienes dos opciones: Distraerlo con otra cosa: Perro coje calcetín, persona tiene pelota e inicia un juego con la pelota. Durante el juego con la pelota te haces con el calcetín de una manera evidente. El problema es que sería muy raro que tu madre o tu abuela aplicaran esta técnica.La otra implica castigo, condicionar un objeto que tu familia pueda usar para tomar el control de esas situaciones, el problema es que es muy probable que tu familia haga un uso incorrecto de esa herramienta en muchas ocasiones, por tanto, sin poder estar allí, sin poder explicarselo y sin poder hacer un seguimiento... pues como que no...
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 11:30
Tiene una solución muy sencilla y muy compleja a la vez.Tu perro ha aprendido que mostrando agresividad consigue cosas y eso se desaprende fácilmente al revés, cuando muestre agresividad, no conseguira nada o precisamente lo contrario, el problema es que eso tiene que ocurrir siempre a partir de este instante el 100% de las ocasiones y además, con todas las personas, incluidas tu madre y tu abuela. Parece simple...Pero claro, hay variables en contra. Mientras tu madre y tu abuela sigan teniendo miedo es IMPOSIBLE que ocurra.Ejemplo: Perro coje calcetín. persona se acerca, ignora la agresividad, se hace con el calcetín, y se vá. El perro se queda con cara de tonto... Cuando comprenda que mostrar agresividad no sirve para conservar el calcetín, dejará de mostrarla.Una persona resolutiva o con experiencia puede hacerlo sin más, sin premio ni castigo, pero si fuera este caso, el problema no existiría ya que no habría ocurrido mas que una vez (o ninguna)En tu caso tienes dos opciones: Distraerlo con otra cosa: Perro coje calcetín, persona tiene pelota e inicia un juego con la pelota. Durante el juego con la pelota te haces con el calcetín de una manera evidente. El problema es que sería muy raro que tu madre o tu abuela aplicaran esta técnica.La otra implica castigo, condicionar un objeto que tu familia pueda usar para tomar el control de esas situaciones, el problema es que es muy probable que tu familia haga un uso incorrecto de esa herramienta en muchas ocasiones, por tanto, sin poder estar allí, sin poder explicarselo y sin poder hacer un seguimiento... pues como que no...
Muchísimas gracias, la primera opción, la de la pelota, ya la está utilizando mi madre. Mi abuela no es tanto problema xq vive en su casa y evitaré situaciones.Me queda por.saber, ante un gruñido, o un aviso, q debo hacer: decirle NO y aislarle en otro cuarto, ignorarle, encararme (entiendo que pegarle no)Esta mañ, x ejemplo, sí q me ha gruñido al entrar en la.hab. Ha sido un segundo y él mismo ha cambiado la.actitud, moviendo el rabo al instante sin yo hacer nada, pero bueno....
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Publicado: Sunday 17 de February de 2013, 15:15
Eres periodista, aplica esto...Trata el gruñido y cualquier tipo de sintoma de agresividad como si no  formara parte del lenguaje comprensible... Si tu perro quiere mandarte un mensaje, simplemente ese no es el canal apropiado, por tanto no lo entiendes, no le prestas atención y por tanto no puedes premiarlo ni castigarlo. Tu perro es un ser social, quiere comunicarse contigo (te aseguro que no quiere otra cosa) y mientras esa forma de comunicación le funcione la seguirá usando, cuando deje de funcionar, probará otras porque tu cachorro, lo que mas quiere en cualquier circunstancia, es tu atención.Como te dije, existen alternativas, pero  me niego a recomendártelas con "mando a distancia" y como Bilbao me pilla un poco lejos, no puedo ayudarte mas.
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Unique

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Publicado: Monday 18 de February de 2013, 20:53
Eres la chica de forocoches?  ¿Va progresando?
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Publicado: Monday 18 de February de 2013, 20:56
Eres la chica de forocoches?  ¿Va progresando?
Jajaajajaja, sí, soy yo. Y como ves, no progresa.....A ver qpasa....
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