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Foro de Etología

bozal o collar de descarga ¿que es peor? ¿que elegir? alguna otra alternativa

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: bozal o collar de descarga ¿que es peor? ¿que elegir? alguna otra alternativa
ruth74

ruth74

Casi Adicto
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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 09:56
buenas a tod@s Nur tiene un problema desde pequeñina que se ha acentuado desde que estuvo malita................se come las cacas de otros perros, cada vez lo hace más le estamos dando vitaminas la regaño en cuanto se acerca a una caca a olerla pero en cuanto la suelto y se aburre de jugar con otros perros o de la pelota va a buscarlas para comerselas rastrea el parque el campo o donde estemos y se las come con avidez antes de que llegue yo por mucho que le diga que no y corra a su encuentro es más rapida que yo y luego la llamo y no viene porque sabe que la voy a regañar y sale corriendo encuanto me acerco el problemas es que cada vez que tenemos un descuido zas mierda a la boca y al día siguiente diarrea.....................el veterinario me ha dicho que ha cogido vicio y que debería ponerle bozal para soltarla, estamos intentado reeducarla , llevar mucho cuidado y soltarla solo para jugar y en cuanto veo que el juego ya no le divierte o se empieza a abstraer de los juegos atarla (ya que atada no lo hace) pero ayer en un momentín  iba jugando con una amiga (perrita) y se freno de golpe y se comio una bolita de caca de nuevo................estoy pensando en un collar de esos que dan descarga que puedo hacerlo en la distancia a ver si con eso desiste en su empeño porque creo que le corregira más que un bozal, creo que este segundo solo reprimira su vicio pero en cuanto no lo lleve lo seguira haciendo..................en fin algun consejo :-?
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Kilwacero

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 10:14
¿Podrías describir como son las salidas? ¿pudiera ser que la única forma de llamar tu atención que le de resultado al animal es comer lo que encuentre?¿Por que no contactas con un profesional y pagas sus servicios? está claro que no tienes ni idea de como generar un vínculo sano con tu perroParece que adquirimos un perro para que se autoeduque y si esto no sale bien compramos el teletac mas económico del mercado y lo freímos a descargas. La mejor forma del uso del collar de impulsos es colocarselo al dueño con los electrodos en el ano y cuando el perro hace la acción indeseada activamos para corregir en el dueño el mal comportamiento de no atender a su perro
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cariycurro

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 11 de November de 2011, 10:16
:-DEdito, no usaría ninguno de los dos métodos.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 11:27
Tú, el collar de impulsos ni de coña o te cargas al perro. Vamos a ver, el collar de impulsos igual que otros tipos de herramientas debe de ser supervisado por un profesional. Más aún el collar de impulsos. Estos collares necesitan de un seminario completo para aprender su manejo. Lastima que los vendan con tanta soltura. No matan al perro pero una mala utilización reportará cambios negativos en su conducta.Además no tiene nada que ver trabajar con uno en condiciones a uno de los chinos (sin ofender).Y respecto al bozal, no solucionaria el problema, más bien lo ocultaría. Yo trabajaría con un método de inundación  pasando aposta por un lugar donde haya "mierducas" y trabajammos el NO y el premio si pasa de ella.Si hay NO no hay premio y si pasa de ella recompensamos con salchicha. Sería importante hacer esta desensibilización primeramente con otras cosas que no sean "mierducas" por ejmplo una loncha de chorizo, una salchicha, una galleta. Pero se precavido y no contamines lo que tiras al suelo. PONTE GUANTES en la mano que sacará la comida del bolsillo y la dejara caer sutilmente en el suelo mientras caminas. De esa manera no habrá asociación de tu olor corporal con la comida que hay en el suelo. Das la vuelta a 10 o 15 metros y pasas cerca del chorizo recien tirado y castigas o confirmas y premias en función de la actitud.Esto no se consigue con un día, tal vez verás resultados en un mes con un trabajo bien hecho y repetitivo. Y mientras duré el entrenamiento (ese mes) no lo sueltes bajo ningún concepto. Si aprende que a tu lado no pero suelto si estaremos dando palos de ciego.Cuando la comida ni la huela del suelo empiezas a hacerlo con las "mierducas". Igual que la comida, poco a poco y alternando comida con "mierducas".Esto es la solución, el bozal o el collar no.
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ruth74

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 13:51
gracias trustfinesscan , eso es lo que pensaba yo  del collar, pero me lo han acosejado tanto (no el veterinario ) algunos de los que coincido en el parque  que ya dudaba  y el bozal me lo aconsejo el veterinario y tambien pienso que eso no me ayuda a reeducar esta actitud como tú dices sino que sejaría de hacerlo por la imposibilidad pero en cuanto pudiera volvería a las andadas...............menos mal que estais aqui para hechar una mano (aunque alguno sea al cuello).......... a ver creo que  he entendido lo de la desensibilización que me explicas, primero empezar con cosas de comer y la finalidad es  conseguir que no se las coma ....................lo que dudo es cuando dar premio cuando empiece con comidas...................... si pasa de ellas premio y si le digo que no ,¿no hay premio? o si le digo que no y no las come¿ le doy premio?edito para contestarte kilwacero.................nosotros salimos a las 8:30 de la mañana mientras mi s hijos esperan en la puerta de casa nosotros (la perra y yo ) cruzamos a un descampado que hay frente ala puerta para que haga un pis (antes la soltaba para que fuera a su rollo desde que empezo con esta mala costumbre la llevo atada) volvemos a por los niños y hacemos el camino al cole 1km en el trayecto hay un parque para perros muy grande (una ladera de cesped con arboles) pasamos por alli donde suele hacer caca (antes tambien la soltaba para que fuera a su rollo ahora tambien la llevo con la correa) dejamos a los niños cada uno es su colegio y volvemos al anterior parque donde coincido con algunos perros con los que juega y la tengo allí una media hora si no hay perros jugamos a lanzar una pelota que le gusta a las 9:45 llegamos a casa a las 11:30 volvemos a salir y vamos a varios parques a pasear donde juega con otros perros hasta las 12:00 a las 14:30 volvemos hacer el mismo trayecto que a las 8:30 volvemos a las 15:30.sobre las 19:30 salimos de nuevo y vamos al parque de los perros donde estamos hasta las 21:00  donde jugamos con la pelota hasta que viene alguno de sus amiguitos y se dedica a correr y jugar con ellos .por la noche sobre las 23:00 la saca mi marido durante unos 15/20 minutos un paseillo rapido y a dormiren casa cuando tenemos un rato la enseño trucos como dar la pata tumbarse hacerse el muerto saltar a la orden hacer un 8 entre las piernas caminar hacia atras y cosas así, cuando estan mis hijos por la tarde pues ya te puedes imaginar dos niños pequeños y un cachorro todo el rato jugando.................. los fines de semana solemos ir a pasar el día al campo en plan bocatas con la perra y hacemos rutas de senderismo con ella..........................en fin estas son nuestras rutinas
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 15:06
......... a ver creo que  he entendido lo de la desensibilización que me explicas, primero empezar con cosas de comer y la finalidad es  conseguir que no se las coma ....................lo que dudo es cuando dar premio cuando empiece con comidas...................... si pasa de ellas premio y si le digo que no ,¿no hay premio? o si le digo que no y no las come¿ le doy premio?
Tiras loncha de chorizo CON GUANTES muy importante. Que no te vea. Sigues caminando unos 10 metros y das la vuelta para pasar sobre ella. Si la huele y pasa de ella "bien suelo" y premio. Pero no te pares, continuas andando. Esa loncha está ya contaminada así que tiraras otra. Si la huele y va a por ella "NO" y tiróncito seco de la correa (como advertencia). El perro pasa de la loncha sigue andando "bien suelo" y no hay premio. Si hay corrección no hay premio y solo hay confirmación con voz. Si no hay corrección hay confirmación con voz y premio. Hemos utilizado el comando SUELO. Tú puedes usar el que quieras. El objetivo del comando es utilizarlo como señal de advertencia. Loncha en el suelo y justo antes de pasar "SUELO". Si pasa de ella "Bien suelo" y premio.¿OK?
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ruth74

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 17:03
espero no ser pesada tengo una ultima pregunta , no sabes como te agradezco tu ayuda........................me comentas que esto nos puede llevar un mes o más ..............................se me hace dificil llevarla al parque donde estan todos sus amigos perros con los que juega a perseguirse y correr y no soltarla, y más cuando hablamos de tanto tiempo....................que opinión tienes de comprar un bozal de esos que no le dejan comer del suelo y ponerselo para que pueda jugar con otros perros????? y así evitar que en un descuido coma algo............es que si no puedo soltarla no se si llevarla a los parques de perros  me da mucha pena
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 11 de November de 2011, 17:11
espero no ser pesada tengo una ultima pregunta , no sabes como te agradezco tu ayuda........................me comentas que esto nos puede llevar un mes o más ..............................se me hace dificil llevarla al parque donde estan todos sus amigos perros con los que juega a perseguirse y correr y no soltarla, y más cuando hablamos de tanto tiempo....................que opinión tienes de comprar un bozal de esos que no le dejan comer del suelo y ponerselo para que pueda jugar con otros perros????? y así evitar que en un descuido coma algo............es que si no puedo soltarla no se si llevarla a los parques de perros  me da mucha pena
Te haré yo la pregunta. Tu perra se rompe una pata y no puede correr ni saltar. Te daría la misma pena pero no la soltarías porque empeoraría. Así que la llevarías a otros lugares.Es importante que este mes seas estricta y al principio sobre todo entrena sin estímulos externos es decir nada de distracciones. Después se las meterás poco a poco. ¿Tú quieres que tu perro mejore? pues nada de soltarle y nada de otros perros. Trabajo y trabajo. Ya sabres darle durante ese trabajo las caricias necesarias para mantenerle atento. O una cosa o la otra. Las dos son incompatibles. Si a tu hijo le diagnostica un catarro del 10 ¿a que no le das helados? pobrecito...EDITO: Esos signos de debilidad por tu parte son los que hacen que el perro no mejore.
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majopes

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Publicado: Monday 02 de April de 2012, 17:19
holaa! Ruth queria saber si al final pudiste quitarle la mania a tu perrito de comerse las cacas, ya que a mi cachorro le pasa lo mismo con las naranjas que hay en el suelo!! y por mas que le riño se las traga enteras, ahora tb le esta dando por comerse las cacas, probaste el collar de descarga?? es adecuado para quitares esa mania?? muchas graciass
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Toray

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Publicado: Monday 02 de April de 2012, 17:35
Yo pienso que lo mejor es la paciencia, a fuerza de pasar por delante de lo que se quiera comer y decirle "NO"  llegará un momento en que lo aprenda. Los primeros meses con Kratos me desesperaba porque comía caquitas, se tiraba a por cualquier papel o plástico, los días con viento se volvía loco y parecía que llevaba una cometa. Ahora como mucho se acerca un poco a oler y pasa, y si va suelto y por casualidad se mete algo en la boca en un momento que te despistas le decimos "tira" y lo escupe al segundo. Así que ánimo e insiste
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majopes

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Publicado: Monday 02 de April de 2012, 19:20
muchas gracias!!seguire insistiendooo con pacienciaa!!pero cuando va atadoo no comee nada.. y mira que le pongo naranjas por medio..lo paseo por delanteeee...pero es soltarloo y se vuelveeeee locooo!! jaja si que hace caso y viene..pero cuando se ha zampado ya las naranjas..jjaja y no tiene que ser muy bueno que se coma dos o tres al diaaa!!jjajagraciasss
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Publicado: Monday 02 de April de 2012, 23:11
muchas gracias!!seguire insistiendooo con pacienciaa!!pero cuando va atadoo no comee nada.. y mira que le pongo naranjas por medio..lo paseo por delanteeee...pero es soltarloo y se vuelveeeee locooo!! jaja si que hace caso y viene..pero cuando se ha zampado ya las naranjas..jjaja y no tiene que ser muy bueno que se coma dos o tres al diaaa!!jjajagraciasss
Me has preguntado por privado pero prefiero contártelo por aquí porque el tema creo que nos interesa a todos. Dices que con correa no lo hace y sin correa si.Vamos a ver, porque pruebas a hacerlo sin correa si no tienes el 100% de existo sin correa. Tenemos la mala costumbre de probar a ver que tal y eso no se hace así. Aquí en el foro hay un usuario Blat que lleva un trabajo exquisito con su labrador y creo que después de un montón de meses aún no ha trabajado sin correa. Fijate, en mi caso tardo apróximadamente un año en preparar a un perro desde 0 para las escuelas a las que les presento. En este periodo no hago un solo ejercicio sin correa hasta apróximadamente 10 meses de trabajo. Por supuesto que les dejo sueltos pero en ese caso no pruebo a ver que pasa. Tú has de hacer lo mismo, si le sueltas no habrá naranjas disponibles, si las hay, el perro va atado.Y por favor OLVIDAROS DEL COLLAR DE IMPULSOS salvo que esté perfectamente dirigido por un profesional.
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majopes

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11 mensajes
Publicado: Tuesday 03 de April de 2012, 09:35
muchas gracias!! lo que hago ahora es ponerle naranjas por medio de donde va a pasar y lo saco con correa, tambien lo suelto y le hago pasar por delante de las naranjas..pero muy cerca mio, y por ahora si que va entendiendo el NO rotundo que le digo... y sobre todo la chuque de despues!!a ver si poco a poco y con paciencia le quito esa mania!muchas graciasss a todos por vuestros consejos!!!
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Agilrosa

Agilrosa

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3278 mensajes
Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 15:41
En este video hay el método que he provado yo con las mias y funciona, solo que yo una vez han entendido que la comida no se toca añado el NO si intentan comersela.http://www.youtube.com/watch?v=zNAOe1djDyc
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