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Foro de Etología

Ayuda para crear estrategia o se me irá de las manos...

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Ayuda para crear estrategia o se me irá de las manos...
LunaMoon

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Publicado: Tuesday 08 de February de 2011, 23:28
Hola a todos... Publico este post para que me ayudeis a crear una estrategia para que Luna comprenda quien es su lider, me explico ( atención!! texto extremadamente largo!!   intentaré ser breve )Hace 5 días encontramos mi novio y yo un perro en la calle http://www.perros.com/foros/general/adopciones/perrito-pequeno-en-adopcion--es-ultra-carinoso--.html#p313547 ( dejo el post de su difusión para los que quieran saber la historia completa ) y sucedió algo, el pequeño callejero marcó el agua y la comida de Luna, la primera vez ella no hizo nada pero la segunda y la tercera vez salto como un resorte supongo que para defender lo que es suyo. En todo momento estube delante y cada vez que ella reaccionó mal la puse en posición sumisa y se calmó pero cometimos un error, mi pareja comenzó a compadecerse del perro recien llegado ya que ''es más inofensivo'' ( en fin...) .Yo vivo media semana en una casa y media en otra, en una de ellas estoy practicamente todo el día con ella y los otros 3 días está en el campo donde está Conan ( tiene 5 años ) y nunca habia sido un problema, es más cada vez que llega a cualquiera de las dos casas se pone contenta y hasta hoy no habia notado nada raro. Desde que Luna llegó, Conan y ella, han bebido agua, comido y bebido juntos pero ahora viene el desastre.... Hoy la he llevado al campo y sabía que iba a pasar, ha sido ver comida y no dejaba que Conan se acercara, es más, es como si intentará retarlo o algo asi... les he dado una chucheria a cada uno y ella tenía que tener las 2, es más, ha sido la primera vez que los he visto retarse por una cosa así y se podría decir que ha ganado ella...Quizás os pregunteis ¿ y donde estaba yo para que todo esto no pasara? pues sencillamente en medio de los dos y ella me ha desobedecido por completo... es como si dijera '' esto no va contigo... ''.De repente come con el rabo entre las piernas y como ya he dicho no le deja acercarse a Conan... se le lanza, conmigo de momento no lo hace, pero me temo que si no lo freno ya la cosa no va a ir bien.Dejar claro que sigo las pautas de jerarquia al pie de la letra, nunca pasa antes que yo ninguna puerta, se sienta y hasta que no digo ''Pasa'' no pasa, y así con todo. Necesito crear algún tipo de estrategia que la descoloque en ese momento en el que se pone a engullir la comida y a mirar a Conan con desconfianza para saltar a la minima, ¿ que me aconsejais ? ¿ en que estoy fallando para que ella necesite ser su propia lider ?Se que estoy fallando pero no se en que... asi que porfavor, espero me deis vuestra opinión ya que no es normal un cambio tan radical de una semana a otra...  ¿ puede haber sido el incidente con el perro abandonado ?Saludos y gracias por leer tanto texto  
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Delaier

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Publicado: Wednesday 09 de February de 2011, 12:42
Veamos, segun creo entender llega un perro extraño a la manada, ese dulce perro marca (¿mea encima?) en el comedero de Luna. Luna a la primera no reacciona, pero cuando lo va a volver a hacer , correctamente Luna va a pegarle (con razón) su bufido correspondiente, y nosotros, (que seguimos sin asumir que un PitBull es un perro y es que al final tanta publicidad negativa nos afecta hasta a nosotros) No solo no ayudamos a reafirmar a Luna, sino que le aplicamos una tecnica desaconsejada de dominance rollover y la sometemos.¿Que a pasado?Que hemos fallado a nuestro perro, y nuestro perro ha dejado de considerarnos un lider fiable, y es que un lider no es aquel que mas se impone, sino aquel que se comporta como tal.Como lo hecho está hecho veamos como podemos rehacerlo.- Cuando haya algo que no queiras que coja tu perra, simplemente reclamalo, creo que ya sabes como, ponte encima del objeto, comida, cuenco, premio, etc que desees, plantate con el cuerpo recto, SIN mirarlo fijamente, pero manteniendo la cabeza alta, un poco ladeada hacia un lado, mirando no directamente al perro sino a un punto cercano a el, ojos bien abiertos. Cuando se acerque mirale fijamente, cuando se pare bosteza o mira hacia otro punto por encima de el. No te muevas, no emitas ningun ruido. Si aun así se sigue acercando pasa a centrarte en el, ojos muy abiertos, una ligera sonrisa con los labios cerrado, espalda aun mas recta, hombros muy atrás.Muy atenta, no sientas miedo, pero a efectos realees le estaras diciendo, aquí solo hay un chulo, y soy yo, no busco jaleo, pero como me sigas tentando la vamos a tener, y soy YO ¿sabes?Si gruñe no reacciones, mantente igual, mantente firme sea como sea, un enfrentamiento de este tipo no deberia llegar (ojo, no deberia)  llegar tan lejos como lo que he descrito, pero si se produce no deberia ocurrir mas de 2 o 3 veces antes de que el perro sopese si debe enfrentarse a ti o lo habitual, que es retirarse.A partir de ese momento, trata a Luna sin prejuicios y en regimen de igualdad con el restod e perros. Y ante un perro extraño recuerda quien es mimebrod e tu manada y quien no.
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LunaMoon

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Publicado: Wednesday 09 de February de 2011, 15:49
Veamos, segun creo entender llega un perro extraño a la manada, ese dulce perro marca (¿mea encima?) en el comedero de Luna. Luna a la primera no reacciona, pero cuando lo va a volver a hacer , correctamente Luna va a pegarle (con razón) su bufido correspondiente, y nosotros, (que seguimos sin asumir que un PitBull es un perro y es que al final tanta publicidad negativa nos afecta hasta a nosotros) No solo no ayudamos a reafirmar a Luna, sino que le aplicamos una tecnica desaconsejada de dominance rollover y la sometemos.¿Que a pasado?Que hemos fallado a nuestro perro, y nuestro perro ha dejado de considerarnos un lider fiable, y es que un lider no es aquel que mas se impone, sino aquel que se comporta como tal.Como lo hecho está hecho veamos como podemos rehacerlo.- Cuando haya algo que no queiras que coja tu perra, simplemente reclamalo, creo que ya sabes como, ponte encima del objeto, comida, cuenco, premio, etc que desees, plantate con el cuerpo recto, SIN mirarlo fijamente, pero manteniendo la cabeza alta, un poco ladeada hacia un lado, mirando no directamente al perro sino a un punto cercano a el, ojos bien abiertos. Cuando se acerque mirale fijamente, cuando se pare bosteza o mira hacia otro punto por encima de el. No te muevas, no emitas ningun ruido. Si aun así se sigue acercando pasa a centrarte en el, ojos muy abiertos, una ligera sonrisa con los labios cerrado, espalda aun mas recta, hombros muy atrás.Muy atenta, no sientas miedo, pero a efectos realees le estaras diciendo, aquí solo hay un chulo, y soy yo, no busco jaleo, pero como me sigas tentando la vamos a tener, y soy YO ¿sabes?Si gruñe no reacciones, mantente igual, mantente firme sea como sea, un enfrentamiento de este tipo no deberia llegar (ojo, no deberia)  llegar tan lejos como lo que he descrito, pero si se produce no deberia ocurrir mas de 2 o 3 veces antes de que el perro sopese si debe enfrentarse a ti o lo habitual, que es retirarse.A partir de ese momento, trata a Luna sin prejuicios y en regimen de igualdad con el restod e perros. Y ante un perro extraño recuerda quien es mimebrod e tu manada y quien no.
Delaier, me alegro de que me hayas respondido tu, por los comentarios que he visto que has publicado en otros post sabes bastante del tema, o mejor dicho, conoces como darle sentido a las situaciones :-)Me has ayudado a entender algunas de las preguntas que me hacia, es bastante frustrante hacer las cosas sin saber si las estás haciendo bien o mal, y aunque intento leer mucho sobre etología canina para entenderlos mejor, hay situaciones que se me escapan de las manos. En cuanto a lo de ''marcar'' me equivoqué de termino, el pequeñajo no se miccionó, si no que se puso delante del bol de comida y agua de Luna y cada vez que ella intentaba acercarse le gruñia a modo ''esto es mio'', donde si que se meó fue en la puerta, cosa que supongo también le molestó a Luna ( y a mi obviamente, pero es normal que lo haga). De todas formas Luna conmigo no ha mostrado signos de posesion de objetos ni nada por el estilo, es más, de normal y por mero gusto si tiene algo en la boca se lo quito y luego se lo doy y como si nada. El problema vino ayer con Conan, fue como si ella imitara el comportamiento del perro callejero.He hablado con el veterinario ya que tubo unos problemillas en su parte intima hace unos dias y le he explicado la situación, me ha dicho que cuando Luna haga eso con Conan no me meta ya que lo que pasa es que ella está intentando encontrar su lugar en la jerarquía de la casa y se está retando con Conan para saber quien está por encima de quien y que si intento mediar entre ellos lo unico que voy a conseguir es enfrentarlos más....También me ha dicho que es totalmente hormonal y que es normal que lo haga, ya no es tan cachorra como parece :-)La verdad me ha dejado bastante tranquila su explicación.Ahora mismo estoy en el campo y la cosa va de lujo, no han tenido ningún problema y a cada orden que doy la acatan ( tanto Conan como Luna) sin rechistar, quizás ayer saqué las cosas de contexto, y como tu dices, tanta mala publicidad a estas razas no es que me esté afectando, si no que quiero demostrar que es mentira y cuando pasan cosas de estas siento que estoy fallando en su educación.Gracias por comentar Delaier!!!!  
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Delaier

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Publicado: Thursday 10 de February de 2011, 19:34
Me alegra que todo vaya bien, en cualquier caso Luna actuó correctamente y efectivamente como bien dice tu veterinaria debes dejar que se establezca la correspondiente relación en tu manada.Estate atenta tan solo a posibles abusos de alguno de ellos, a que no reconozcan señales de calma o sumisión y como siempre a la inhibición a la mordida.Un abrazo.
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