Alpha Roll, ¿ es necesario ?

El adiestramiento en positivo es aquel que antepone el bienestar animal a la finalidad del adiestramiento.

Por cierto, es en trabajos a distancia del guía donde el adiestramiento en positivo destacaEn el Boletín de la RSCE, en la página 30 del nº 31 tienes un artículo de Pedro Marquez que puede que te interese

Kilwacero dijo:

El adiestramiento en positivo es aquel que antepone el bienestar animal a la finalidad del adiestramiento.

Vaya pedazo de chorrada más grande y poco conocimientos de los métodos de adiestramiento tienes.

Me vas a decir que los perros que trabajan en catastrofes naturales no anteponen el bienestar del animal. Me vas a decir que los perros detectores de explosivos no están anteponiendo el bienestar del animal. Me vas a decir que yo no antepongo el bienestar del animal en mi adiestramiento.

Utilizar el método positivista es bueno pero lo que no puedes decir es que el que no lo utiliza es porque no es un buen educador o que no antepone el bienestar del animal.  Vamos por favor.

No te estoy diciendo nada, te estoy dando una definición mas acertada. Para saber si se antepone el bienestar del animal hay que ver el trabajo, los umbrales de estrés a los que se somete al animal, la forma de conseguir ciertas conductas...

No es el perro quien ha de anteponer el bienestar animal, es el adiestrador....

Trustfitnesscan dijo:Utilizar el método positivista es bueno pero lo que no puedes decir es que el que no lo utiliza es porque no es un buen educador o que no antepone el bienestar del animal.  Vamos por favor.

Pues depende, sobre todo del trabajo y de la forma de llegar a los resultados

Así que viendo todo esto, creo que confirmas que son más de uno los métodos validos para entrenar a un perro, en función de muchas variables que se sopesan y como resultado da la elección del método. Lo que conlleva a decir que el método de trabajo en positivo no es el único válido.

Trustfitnesscan dijo:

Así que viendo todo esto, creo que confirmas que son más de uno los métodos validos para entrenar a un perro, en función de muchas variables que se sopesan y como resultado da la elección del método. Lo que conlleva a decir que el método de trabajo en positivo no es el único válido.

No, lo que confirmo es que no es válido un método en el que el fin justifique los medios, solo aquel en el que la prioridad sea el bienestar del animal, durante y tras el adiestramiento, es éticamente aceptable bajo mi punto de vista.

Lo que conlleva decir que el "metodo de trabajo en positivo" no es si no la suma de muchos métodos "éticamente aceptables"

Kilwacero, ¿conoces el adiestramiento Cognitivo/Emocional? Es que esta charla puede ser tremenda si no se conoce, y de hecho, juraría haberla tenido muy parecida con Trustfitnesscan cuando empezó a escribir en el foro. Si no se conoce este método, es difícil hacer llegar las ideas que intenta explicar Trust.

Kilwacero, ¿conoces el adiestramiento Cognitivo/Emocional? Es que esta charla puede ser tremenda si no se conoce, y de hecho, juraría haberla tenido muy parecida con Trustfitnesscan cuando empezó a escribir en el foro. Si no se conoce este método, es difícil hacer llegar las ideas que intenta explicar Trust.

Nada de acuerdo. El método de trabajo en positivo no es la suma de ningún método. Es él y nada másEs el método cognitivo emocional el que si aprovecha los diferentes métodos (inlcuido el trabajo en positivo) en una primera etapa para, progresar en las posteriores de forma autonómica.

Trustfitnesscan dijo:

Nada de acuerdo. El método de trabajo en positivo no es la suma de ningún método. Es él y nada másEs el método cognitivo emocional el que si aprovecha los diferentes métodos (inlcuido el trabajo en positivo) en una primera etapa para, progresar en las posteriores de forma autonómica.

Pudiera ser que simplemente una interpretación distinta de los términos sea lo que nos lleva a disentir??? Puedo afirmar que lo que consideras adiestrameinto en positivo no es mas que el condicionamiento operante aplicado en el estilo de Karen Pryor??

A ver...Serías tan amable, aunque no creas en el, de darme una definición de adiestramiento en positivo?Yo te he dado la mía, y la niegas taxativamente, ilustranos con la tuyaPs.: espero que se note que me esfuerzo por no mandar a freir vientos a quien ha calificado un comentario mio como:" Vaya pedazo de chorrada más grande y poco conocimientos de los métodos de adiestramiento tienes."

[...]no creo que el método de trabajo en positivo es el único que antepone el bienestar del perro al adiestramiento, que por otro lado es lo que entendí con ese comentario tuyo.

Guay ^^Ya empezamos a acercar posturas :). Por supuesto disculpas aceptadísimas

intentaré explicarme: para mi todo adiestramiento que antepone el bienestar del animal (durante y tras el adiestramiento) a la finalidad del adiestramiento es "en positivo"¿Por que hago esta definición? por que muchos lo definen como tu mismo ahora, es aquel en el que no existen los castigos, y yo no estoy de acuerdo con ello. Para mi es aquel en el que no existen los castigos positivos o lo que en CE se viene a denominar trabajo en negativo. Yo uso castigos negativos a diario, así como refuerzos positivos y nunca o casi nunca refuerzos negativos

Bueno entonces estamos hablando de los mismo. Lo único que mi forma de entender el "positivismo " es diferente a la tuya.Si utilizas un refuerzo positivo que jamás será tolerado por un "positivista" no estás utilizando un método de trabajo en positivo como yo lo defino pero sí como tu lo defines. Con lo cual tiene congruencia.

Kilwacero dijo:

A ver...Serías tan amable, aunque no creas en el, de darme una definición de adiestramiento en positivo?Yo te he dado la mía, y la niegas taxativamente, ilustranos con la tuyaPs.: espero que se note que me esfuerzo por no mandar a freir vientos a quien ha calificado un comentario mio como:" Vaya pedazo de chorrada más grande y poco conocimientos de los métodos de adiestramiento tienes."

Bueno como mi intención no es ir a freir vientos si mi respuesta no es la correcta, te pido disculpas por el comentario anterior. Primero, hice ese comentario (tal vez ahora releyendolo fuera de lugar), porque no creo que el método de trabajo en positivo es el único que antepone el bienestar del perro al adiestramiento, que por otro lado es lo que entendí con ese comentario tuyo. Para mi un método sea el que sea que se digne a de anteponer el bienestar del perro siempre. Pero creo que eso no va en función del método sino en función del educador. (pero esto es otra historia.)Ahora por lo que entiendo por método de trabajo en positivo, es aquel método en que no hay lugar para el castigo o la reprobación. Si hace lo que pido se premia y si no se retira el premio. Es la ausencia de castigo.Insisto, disculpa por el comentario.