| Titulo: Baloo y otros perros |
perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de June de 2015, 18:07
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| Titulo: Baloo y otros perros |
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Publicado: Monday 22 de June de 2015, 10:50
Sigo comentando acontecimientos.Anoche durante el paseo, yendo atado, nos encontramos con un perro suelto, tamaño medio, Baloo no reaccionó, por lo que dejé que se fuera acercando al otro perro, que vino a saludar. Supongo que no es del todo bueno y no sé cómo tratarlo, pero al acercarse al perro, se le ha erizado el lomo, aunque no ha mostrado agresividad. Sé que no tiene por que ser malo, pero no creo que sea bueno para él, que se “emocione” tanto por el hecho de acercarse a un perro. Ya que en ese estado, cualquier cosa puede hacer que sí reaccione peor; como en el caso de los Bóxer por ejemplo. Se olieron un poco, pero el otro perro le ladró y se fue, de modo que Baloo le ladró también; entiendo que quería jugar con el otro perro. A penas 20 metros después, había otro perrillo suelto que también se ha acercado a saludar, se han olido y el otro perro se ha alejado, sin ladrar y como Baloo quería irse a jugar con él, también ha empezado a ladrar. En conclusión, me quedo con que Baloo lleva mejor poder acercarse a los perros, que estar a cierta distancia y sentir que no va a poder entrar en contacto con ellos. Sin embargo, no se cómo cortar el encuentro con el otro perro, ya que aunque llame su atención no hace caso y si es el otro perro el que se va es cuando comienza a ladrar :( |
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| Titulo: Baloo y otros perros |
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Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 11:11
Seguimos reconduciendo la sociabilización perruna.Anoche en el parque de siempre (que no "el del boxer") había un perro de aguas y otro más pequeño; nos cruzamos a la distancia y no hubo problema. Después de estar un rato por el parque y a mucha distancia propicié el encuentro... como otras veces, Baloo no ladró pero sí quería acercarse, las 2 dueñas estaban sentadas en un banco y el perro de aguas con ellas, pero el otro más pequeño estaba atado a una farola y quería acercarse a Baloo, así que allí fuimos. Su dueña me dijo: "no le morderá,no?", jajaja, a lo que le contesté: "solo tiene 10 meses y quiere jugar" y su respuesta: "es que como se ve tan grande y ladra..." pues fue todo "bien": el lomo erizado, se olieron y nos despedimos sin ladrar. A los 5 minutos, nos encontramos con otro perro pequeño suelto que se acercó a saludar, y como siempre que Baloo está tranquilo, le doy acceso. Se olieron y después Baloo siguió oliendo, no quiso jugar con él. De nuevo se acercó el otro perro a olerse y pasó lo mismo. Sin embargo no se por qué, Baloo comenzó a ladrar muy alterado por lo que le retiré, pero le mandé sentar y luego tumbar y sin problemas, así que no tenía el grado de excitación de otras veces. Como ya comenté (anteriormente) al acercarse a los perros, se le eriza el lomo, lo cual sé que no es bueno, porque indica que no está relajado. Busqué un poco por la red y es más habitual en perros inseguros: - Puede ser una "herramienta" para parecer más grande. - Es una señal de alerta porque no sabe cómo va a reaccionar el otro perro. |
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Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 21:29
Hola makos.Mi opinión vienen a ser dos: - Creo que en el entorno en que vivimos es normal que el perro se encuentre con muchos otros, y a menudo nuevos cada día. Ahí está la gracia de que sea un animal sociable y sa capaz de relacionarse con otros con tranquilidad. Lo que creo es que quizás deberías suavizar un poc el tema que tu perro conozca tantos otros, me refiero a que los paseos deberíastener su rato de juego-obediencia-diversión, pero también un pequeño rato de "haz lo que quieras, bajo control" me refiero que no creo que sea necesario que intentes propiciar un encuentro con cada perro que veas por la calle. Es solo una opinión mía, pero indirectamente, a veces yo también lo hago, pones el perro en una predisposición de que vaya con el otro. Y quizás en ese momento no es lo más conveniente y teniendo en cuenta que el tuyo es un tanto nervioso, tal vez puede saltar con algo que te moleste. - Por otro lado el tema erizarse, yo lo interpretaría como un momento de tensión , sí. Pero la cuestión es que el perro sea capaz de gestionar ese momento y relajarse. De lo poco que sé, interpretar eso como señal de calma no me cuadra, a mi modo de ver es como un "hola chico, no me molesta que te acerques pero si te pasas te meto" . Quiero decir que el perro está en un momento que una pequeña cosa le puede hacer "saltar" y que comience un problema. De nuevo opinión mía, creo que lo bueno es romper ese momento de tensión. Es decir: - Es decir baloo ve a otro perro, se acercan lentamente (puede ser señal de calma), un par de señae¡les más y están juntos, él se empieza a erizar AQUÍ según lo que yo creo es donde tienes que entrar tú si ves que la cosa se puede ir. A mi parecer con un simple, "tranquilo" con un tono de voz normal y conseguir que el perro te mire, relajará la tensión y pueden seguir presentándose, si ves que no varía. Tranquilamente puedes llamar su atención para que venga a ti. Por cierto y supongo que lo sabes, las presentaciones perro atado / perro suelto son MUY mala idea. Saludos y aquí estoy para que me corrijan, pero así al menos tú sacas algo bueno con mi ignorancia jajaj |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 23:04
Comparto en parte el mensaje de martibully. No es necesario hacer encuentros a diestro y siniestro. Entre encuentro y encuentro necesitas un tiempo de calma para bajar al perro. Puedes ayudarte de ejercicios de olfato (si es que no le suben mas) para recortar ese tiempo de vuelta a la calma. Respecto a los encuentros añado una cosa, si el perro tira para jugar, dejale hacerlo. Razon? Muy simple. Baloo quiere jugar (estado emocional positivo) Makos corta las ganas de jugar retirandolo (puede generar frustración, emocion negativa y es muy posible que el estado emocional tambien pueda llegar a volverse negativo). Puedes despistar al perro con comida si lo crees oportuno para retirarlo tras jugar un momento si te tienes que ir o si no queda mas remedio que cortar eso hazlo con comida de por medio (añades elemento positivo para contrarestar la emocion negativa, menos posibilidad de llegar a estado emocional negativo). Respecto a la cresta?? No es lo mejor la verdad porque puede que la reaccion del otro ni sea buena. Siendo un perro inseguro que coja seguridad haciendo encuentros satisfactorio ayudaría pero es muy lento aunque sin ayuda profesional es lo unico que puedes hacer. Hay otros metodos mas rapidos y efectivos pero mas invasivos por lo que hay que "clavarlo" para que salga bien. Solo un profesional insitu puede enseñarte algo asi. En lo relativo a intervenir tú tal y como ha dicho Martibully ni caso (ya tardaba en llevarle la contraria  ). Es muy simple, siendo un perro inseguro y sin verlo insitu no se puede saber si lo que realmente sufre es miedo o agresion. Si es miedo es totalmente desaconsejable hablar, si es agresion si puedes hablar.... pero no decirle tranquilo jaja. Como no sabemos que es lo que ocurre ante la duda no decirle nada. A ver, por lo que cuentas es un perro que con un protocolo bien sistematizado quedaría perfecto, algo que tu no estas haciendo.... Planificas las sesiones? Que evaluadores emocionales tienes para saber si el perro va bien (fijarse en la conducta es relativo)? Que criterio de trabajo tienes para las sesiones? Cuando subes o mantienes criterio y durante cuanto tiempo? Esto que es lo que tú no haces es lo que mas perjudica el avance del perro. Lo que estas haciendo ayuda pero los pasos son muy lentos y realmente es una "loteria" que salga bien. Con un profesional que te de garantias te aseguro que ese perro queda perfecto... Tu mismo  |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 23:20
Acabo de ver el otro hilo donde detallas mas. Olvidate de lo que te acabo de escribir. Los problemas emocionaes se trabajan en conjunto no por separado... Contrata un profesional |
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Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 09:11
Hola perrogaita.Si somos radicales sin un profesional no se deberia hacer nada. Es mas dar consejos o hablar por foro lo puedo considerar hasta una temeriedad y poner en juego la salud del perro. Makos pregunta, yo opino. Pero si todo consejo acaba con contratar un profesional entonces cogemos todos y cerramos sesion. Al tema.... Es serio qu el bicho se tense, a nivel udueño comun la solucion es simple, que no se acerque a perros y evite la situacion. Yo solo digo que usar una palabra o expresion concreta para romper ese momento en concreto. La cuestion a mi parecer es intentar transmitir calma al perro y llamar su situacion, sino va pues te marchas. Al perro como si le dices patata. Yo entiendo que el perro en cuestion esta tenso y puede petar con agresividad y creo que una persona comun, sin profesional, lo mejor es evitar o inteentar que la situacion no vaya a peor. Y que me lleven la contraria me da igual, es mas, mejor asi aprendo. Pero es de agradecer saber pq. Saludos. |
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Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 10:37
Gracias de nuevo! De cada comentario intento aprender.Me cuesta, pero intento sintetizar: - No voy buscando perros para juntarle, simplemente paseamos. Mi idea es: hay perro lejos, premio o evado en función de su respuesta. Hay perro cerca, me acerco o no en función de su respuesta y el dueño del otro perro. Lo que quiero conseguir con esto (corregidme si me equivoco) es que esté tranquilo si hay un perro con el que no puede relacionarse y dejar que se relacione con otro si las circunstancias lo permiten. Para que no siempre tenga la ansiedad de querer relacionarse y quedarse frustrado. - Como ya he comentado en el post de comportamiento. Lo único que busco en el paseo es que disfrute y vaya relajándose frente a todos los estímulos; por eso a penas meto nada de obediencia. - Cuando se junta con otros perros intento que haya tensión 0 por mi parte. Ya digo que cuando consigue acercarse no suele haber problemas, salvo los que ya he comentado varias veces de morro chato, que de momento evitaré rotundamente. - Se que no es bueno juntar perro atado y suelto; pero lo han dado las circunstancias :( - Perrogaita, si tira para acercarse a un perro y le dejo, ¿no aprenderá que puede tirar para llegar a un objetivo? También tengo en cuenta el “efecto muelle”, pero… - Sobre cómo cortar el juego/encuentro tengo dificultades, ya que suele estar muy emocionado, pero sigo trabajándolo, siempre que nos retiramos con éxito, lo premio. - Yo apostaría que la cresta es por miedo, ya que está tenso y la cola hacia arriba, pero no gruñe ni enseña los dientes; de hecho las pocas veces que le he notado agresivo con los morrochatos, no me ha parecido verle erizarse, pero si ha soltado un gruñido y ha saltado. Por el contrario, cuando se ha movido una bolsa por la calle o algún ruido extraño, sí se ha erizado. - Como he dicho antes, los paseos nos los planifico porque no busco más que él vaya tranquilo y disfrute. En casa sí que sigo los ejercicios que me mandó el adiestrador, pero son todos enfocados a que mejore su autocontrol y que al salir a la calle esté más bajo de estrés. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 13:45
Hola perrogaita. El foro puede ser util para solucionar cosas sencillas, como que el perro se caga en casa, tira de la correa etc... Casos mas serios como el de Baloo han de pasar por profesional si o si si lo que queremos es soluvionarlo. A traves de un foro como mucho y aconsejando bien se pueden dar pautas de manejo, pero no de modificacion porque: 1- se necesita la supervision profesional para la tecnica adecuada. 2- el profesional ve cosas que el propietario no ve. 3- el propietario no esta capacitado para llevar por si solo ejercicios de modificacion de conducta. Makos ya me ha contado por privado aus experiencia con profesionales (alguno para denunciarle por cierto) y no me meto en si deberia contratar otro o no. Solo digo lo que hay y es que este perro no se soluciona en un foro con opiniones de diversos usuarios... Opiniones como la tuya sin fundamento alguno... por ejemplo. Por lo leido en el otro post es un perro que rimpe en agresion y tu vas y opinas que puede hablarle para despistarle o para calmarle. FALSO! Una palabra dicha con ese motivo (con las connotaciones que tiene) CONFIRMA EL COMPORTAMIENTO INDESEADO. Se le puede hablar?? Si, pero para infoar que eso no es lo correcto o para reprender si rompe en agresion, para lo cual hay que hacer unos ejercicios previos y un protocolo muy fino para no cagarla. No es algo que se pueda decir por un foro y que el usuario sea capaz de hacerlo bien. Mucho ojito con las opiniones que damos porque si el propietario lo toma puede que estropeemos mas a un perro. |
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Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 13:56
Ok.Me limitare a ser un simple lector del foro. No quiero desgraciarle el perro a nadie, no lo digo desde el enfado pero ya que tenemos el privilegio que haya gente como tu. Sera cuestion que escriban los que sabeis. Supongo que a parte de ignorante no se expresarme, en ningun momento le digo que actue como si aquello que hace el perro esta bien, ni que lo haga con idea de reforzarlo. Hasta luego. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 14:10
Ok. Habla cuando estes totalmente seguro que lo que dices ayuda. Y si no lo estas expresalo claramente diciendo que coja con pinzas tu opinion. Un dueño con un perro asi puede coger cualquier comentario como valido, se claro cuando no estes seguro |
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Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 15:08
No busco otra cosa, pero muchas veces ni siquiera se dan. No digo que sea vuestro caso.
Sé que Baloo hace muchas cosas mal, pero de ahí a decir que rompe en agresión...supongo que lo dices porque ladra o reacciona de forma exagerada, pero si no ha llegado a agredir a nada ni nadie, creo que no es lo más correcto. |
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| Titulo: Baloo y otros perros |
perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 15:35
Agresion grado 1(hay 5)Lo de reactivo es una paranoia que se dice para que no suene tan duro el problema del perro. Tu perro tiene una respuesta reactiva en forma de agresion. |
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Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 15:58
Ah,okOtra cosa mas que aprendo Supongo que las otras respuestas reactivas son: paralización y huida,no? Porque si no es asi,yo pensaba que todas las respuestas reactivas eran "agresivas grado 1" |
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| Titulo: Baloo y otros perros |
perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de June de 2015, 16:19
Hay que diferenciar entre grados de agresion y respuestas reactivas (aquellas en las que la cognicion poco hace xD).Bloqueo y huida son respuestas reactivas, eso es. Bueno, resumiendo. Reactividad no es que un perro ladre o se quiera zampar a otro (que no es tu caso). Un perro que ve a otro y se pira corriendo de miedo tambien es reactivo. La reactividad es la respuesta emocional. (Independientenmente que sea miedo agresion...) |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 11:35
Ayer estuvimos en un seminario/charla de adiestramiento en un parque canino, eran al menos 15-20 perros.Baloo se lo pasó de maravilla y se relacionó bien con todos. No quita que hubiera que corregirle alguna vez al ponerse pesado... Al llegar, nos dijo el adiestrador que es un perro "fuerte" (¿dominancia?) y que no tiene modales para presentarse y que es bruto,en general. El sabado tenemos la primera sesión con los adiestradores. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 12:07
Si te han hablado de dominancias huye de ahi...Aunque imagino que te habran dicho que tu perro no sabe presentarse, es bruto = falta de autocontrol Que corregisteis y como? |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 12:26
Si te han hablado de dominancias huye de ahi... No usaron la palabra "dominante" en ningun momento. Yo entendi que quieren decir que es un perro, supongo que por inseguridad, que quiere "aparentar". De hecho al presentarse va con la cabeza y cola alta, lomo erizado... Se corrigió cuando empezaba a jugar más bruto (con un bully castrado,en concreto) para evitar que subiera la tension y desencadenara en algo peor. Y simplemente le cogio del collar y espero a que se relajara. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 12:40
Way! Tambien cuando lo apartes del juego ese bruto que llamas puedes proponer un trabajillo de olfato para que desconecte totalmente.Cuando lo apartes no lo dejes mirando a los otros perros jugar, sino no desconecta y corres el riesgo que salga disparado cuando lo sueltes. En cuanto a los sintomas al presentarse, si, inseguridad pura y dura |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 12:54
El mio esta un poco en las mismas, a veces se pone muy bruto y me han aconsejado hacer lo mismo, apartar y esperar a que se tranquilice... Que juegos propones perrogaita?? Porque sacar salchichas para hacer algo de olfato en un parque lleno de perros puede ser una odisea xDEn ese momento que lo apartas estaría bien decirle que se siente o tumbe? O mejor no dar ninguna orden?? |
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