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Foro de Etología

¿quiere "cruzar" con mi pierna?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?
MEG

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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:01
Qué pasa c mi perrita?  Intenta frotarse c mi pierna, como si se estuviera masturbando.  Nunca cruzó, tiene 7 meses y acaba de pasar su 1er. celo.  Alguien puede decirme qué hacer?
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Titulo: ¿quiere "cruzar" con mi pierna?

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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:03
observar atentamente tu pierna los primeros dias no sea qe este preñada jajajajaja..  a ver dile no, y aparta la pierna  no se me ocurre mucho mas .
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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:08
es lo q hago Yacko, y hasta se pone reclamona y medio agresiva.  No hay de qué preocuparse por mi pierna, no está preñada :)En serio, ¿que hago?
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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:13
Chico tuvo un afair con su rana (luego pasó al odio y la sacó los ojos). Se lo comenté a la vete y me dijo que no era celo, sino dominancia, intentaba dominar. Con lo cual no le dejes, un "NO" rotundo y enérgico y la retiras.Suerte.
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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:17
Eso me clarifica más las cosas...  Gracias Sonriente
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conchu22

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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 18:20
creo que todos pasan por esa etapa ,solo hay una forma un NO y no permitirle que lo haga ,al finas se casara y dejara de hacerlo
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canedupo

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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 21:49
En cuanto a tu veterinaria dile que se dedique a lo suyo que es curar enfermedades y no justificar comportamientos caninos.Este comportamiento en los perros se debe a altos niveles de estres derivados por una segregacion por encima de lo normal de testosterona y la forma que encuantra tu perra de liberar esta testosterona que le sobra es de este modo.Si le realizas una reduccion de stres a tu perro el comportamiento desaparecera.En cuanto a lo de las correcciones que te comentan suele estressar mas al perro con lo que es posible que el comportamiento desaparedca pero tu perro buscara otro metodo para eliminar el stres
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V4n3s4

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Publicado: Thursday 07 de January de 2010, 22:17
Chico tuvo un afair con su rana (luego pasó al odio y la sacó los ojos). Se lo comenté a la vete y me dijo que no era celo, sino dominancia, intentaba dominar. Con lo cual no le dejes, un "NO" rotundo y enérgico y la retiras.Suerte.
estoy contigo  
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MEG

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Publicado: Friday 08 de January de 2010, 17:37
En cuanto a tu veterinaria dile que se dedique a lo suyo que es curar enfermedades y no justificar comportamientos caninos.Este comportamiento en los perros se debe a altos niveles de estres derivados por una segregacion por encima de lo normal de testosterona y la forma que encuantra tu perra de liberar esta testosterona que le sobra es de este modo.Si le realizas una reduccion de stres a tu perro el comportamiento desaparecera.En cuanto a lo de las correcciones que te comentan suele estressar mas al perro con lo que es posible que el comportamiento desaparedca pero tu perro buscara otro metodo para eliminar el stres
Resulta q es verdad q mi perrita es sumamente dominante, y creo que es cierto q quiere dejar establecido que es quien manda, pero tambien es cierto que pasó por un tiempo de ansiedad y estrés porque mi familia (su familia) viajó casi por un mes, y justo cuando iniciaba su primer celo, por lo que su veterinaria sugirió darle clormadinona  de 2mg por 10 días porque en la casa donde se "alojó" hay perros a los q iba a "incitar" y q podían cruzarla.  Así q imagino, Felix de Canedupo q lo de la testosterona es cierto.  Ahora ¿ le hizo daño ese medicamento???
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canedupo

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Publicado: Friday 08 de January de 2010, 20:09
No lo se, pero lo dudo.Me gustari dejar claro que no creo en la dominancia, durante años se han justificado infinidad de comportamientos como dominancia y hoy por hoy se han explicado y justificado de forma cientifica.¿Realmente pensais que vuestro perro busca someteros y ponerse por encima vuestra? Tengo muy claro que los mios no y es mas hace años cuando creia en la dominancia y en esas teorias era cuando me surgian los problemas de convivencia con mis perros.El mal de nuestro siglo es el stres tanto en las personas como en los perros y nuestros animales de compañia se contagian de nuestro estres ( cuando estas muchas horas con una persona muy atacada de stres te lo acaba contagiando, por lo menos a mi. claro que encontrare muchos retractores de mis ideas) Los perros reservan energia para gastarla a la hora de la caza durante la primera hora de la mañana y la ultima del dia, el resto del tiempo tienen un ritmo de vida tranquilo pachorron. En nuestro caso es lo contrario a lo largo de todo el dia nos movemos muy rapido y en muchas ocasiones estando tumbados en el sofa cuando nos levantamos por un baso de agua lo hacemos tan rapido que nuestro perro perro se activa instintivamente por miedo (dice acaba de activarse luego debo ir tras de el, pues algun peligro nos acecha) esto provoca que aumentemos inconscientemente los niveles de stres de nuestro perro. Tambien hay otro tema principal a tener en cuenta yo no hago mas que ver en este foro recomendaciones de utilizar NO dominantes para imponerse sobre el perro, esto provoca muchisimo stres y si como decia igual eliminamos una conducta indeseada, (pero lo mas probable es que solo desaparedca en nuestra presencia, ¿a caso a muchos de los que le reñis al perro cuando mea en casa nunca os paso de meterlo en una habitacion un ratito y descubrir a los cinco minutos que el perro habia medado o cagado? eso el perro no lo hace por  vengarse lo hace porque ha aprendido a esconder el comportamiento ante el dueño).En definitiva existe una sociedad española de educadores en positivo en la que podras encontrar grandes profesionales dispuestos a ayudarte, io no se lo que cobraran los de tu ciudad pero en el caso de mis amistades suelen cobrar en torno a unos 50 0 100 euros por una primera visita de en torno a las tres horas en casa y en la que te dan un monton de informacion para ir corrigiendo los comportamientos indeseados de tu perro y el resto de las visitas en torno a unos 20 que normalmente se distancian en un mes y lo mas importante es que te enseñan a ti para que sepas manejar este perro y todos los demas que quieras tener.
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educa2

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Publicado: Friday 08 de January de 2010, 23:44
Pues yo si creo en la dominancia canina, pienso que cualquiera que viva con una manada de perros cree en ella.Lo de montar la pierna si puede ser dominancia como stress, habria que ver el caso, lo que esta claro es que no hay que dejarle y simplemente bajala.Una manada de perros salvajes tienen jerarquia y una manada de perros en una familia humana también. No digo que lo de que las personas que tienen stress crean conflictos tanto en personas como perros pero dejando al marjen esta situación temporal, cualquier animal que vive en manada cree en la jerarquia, la impone y de hecho se hacen muchas luchas territoriales en manadas.Para las personas que no creais en manadas les recomiendo que se vayan 10 dias a estudiar una manada de lobos semi en libertad y veran como si se puede hablar de jerarquia y dominancia.
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canedupo

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 11:15
las manadas de lobos en semilibertad son mandas artificiales y con altos niveles de stres.por cierto yo bajo con mucha frecuencia a valladolid a entrenar con los perros cuando quieras seguimos discutiendoa parte un perro no es un lobo para mi decir eso es que como decir que para estudiar el comportamiento humano podemos basarnos en el de los monos. hace 20000 años si que serian lo mismo pero han pasado por una gran evolucion y se han seleccionado por su valia para el trabajo el lobo no tiene mas que ese instinto de caza el perro tiene la necesidad de trabajar y personalmente creo que la mayor parte de los problemas de comportamiento con los perros bienen a causa de esa necesidad intrinsica de sentirse utiles. Durante muchos años se han seleccionado los perros por su valia para el pastoreo, para colaborar con la pesca, defender la casa... hoy en dia han pasado simplemente a ser alfombras, objetos decorativos sin ninguna valia (personalmente yo en esta situacion creo que me frustraria mucho) durante montones de generaciones se han seleccionado los mas activos y con mas predisposicion a ciertas actividades y ahora de repente a la mayoria no les sirve para nada toda esa motivacion intrinsica de la que disponen (yo creo que esto va mas haya de la dominancia y que piensan mas parecido a nosotros que a los lobos, simplemente que no nos ponemos en su lugar)
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educa2

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 11:16
Pues cuando quieras  nos tomamos un cafe y hablamos.Hay manadas artificiales y manadas no artificiales. Pero independientemente de que sea artificial o no artificial la manada hay jerarquia y dominancia.
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 11:50
Pues cuando quieras  nos tomamos un cafe y hablamos.Hay manadas artificiales y manadas no artificiales. Pero independientemente de que sea artificial o no artificial la manada hay jerarquia y dominancia.
En uno de los post menciono que si soltamos a 8 perros y 2  perras en el monte, si tienen recursos para cazar lo harán y sino bajaran al pueblo más cercano, Y darán problemas, los propios de los perros asilvestrados...Es decir establecerán una manada, una jerarquía, y no se entiende la jerarquía sin la dominancia..los perros, o mejor dicho los canidos no hacen elecciones participativas..No es la primera vez, que alguien discrepe aludiendo a no se que teorías, o teorías teleológicas, para hablar de la dominancia..Un animal social como es el perro, eminentemente social, y gregario como es el perro y como lo es el hombre. La dominancia tiene una función adaptativa.Dice le profesor Antonio Pozuelos, que 15.000 años no es un periodo de tiempo significativo para que el perro se desentienda. De su grupo social, de su posición jerárquica, y de la dominancia como tendencia a establecer la identidad jerárquica de un miembro en ese mismo grupo.En cualquier caso, cada uno es libre de pensar en lo que quiera. Yo respeto todas las opiniones, desde lo que creen haber visto ovnis hasta lo que creen haber visto apariciones marianas..Indudablemente Educa2, me alegra y me reconforta el ver que una educadora canina, si considera la dominancia de los perros. Porque en caso contrario, y esto pasa muchas veces debido a la formación. O mala formación diría yo, no se considera la dominancia canina. Porque no se considera la jerarquía del guía con el perro,Para algunos todo lo que no sea hacer el amor con el perro es maltrato, el castigo es maltrato, los perros vienen de la nada, y no vienen a competir con las personas.Poco saben de perros, y de su etología y no seré yo quién les ilustre. Todo eso no me preocupa.Lo que me preocupa es:La agresividad inter-especie o inter-especifica, esto es, perro-persona, se da básicamente por varios motivos:1º) por miedo, el perro, se asusta lo cogemos y nos muerde, aquí también incluirá personalmente la respuesta de un perro inseguro.2ª) por dolor, le duele la pata o tiene algún problema físico lo toco y me muerde.3º) por territorialidad, que duda cabe, el cartero invade el espacio del perro, o territorio y le ataca..Y luego hay otra, que es precisamente por no considerar la dominancia canina, ni la jerarquía guía-perro que se da con mucha, pero que mucha frecuencia y pocos. Y ninguno de los que no cree en la dominancia canina es capaz de resolver.La agresividad competitiva o por dominancia, perro-guía.Claro, al perro le damos todo, el perro es una especie de querido de colega, de mono saltarín de feria en algunos casos, le dejamos que acampe en casa a sus anchas, no marcamos pautas de jerarquía, la obediencia, básica..es básica..¿y pa que?Un buen día, el perrito se sube al sofá,,,lo hacemos bajar, no responde y nos enseña los dientes,,el perro aprende que el es el que manda, el es el que ha vencido en el reto, y la respuesta agresiva va a más.Este tipo de agresividad muy relacionada con la educación del perro. Porque en estos casos convergen aspectos genéticos o tendencia a la dominancia + ambiente.-como casi siempre. Es de los que manda más perros a dormir o lo que es lom mismo lo que más perros mata en algunas ocasiones.. Podría citar centros en Madrid y nombres y apellidos de quienes dicen textualmente que:“cuando un perro llega a este extremo no queda otra solución que mandarle a dormir”,Muchos perros se sacrifican al cabo del año por este vergonzoso razonamiento.Porque implica reconocer miserias, y quedar en evidencia, por razonamientos poco rigurosos.Me agrada, y me reconforta que una educadora canina, considere los aspectos filogenéticos del comportamiento. Puesto que no hay mayores bases científicas que los mismos. Educa2La maltrecha, psicología animal, intrínsecamente relacionada con la psicología comparada, ya en su día fundamento en parte. Que si las especies evolucionaban física y fisiológicamente también lo hacían a nivel psicológico.Cito la psicología, y no la canina. Puesto que aludir a esta última y vincularse a ella profesionalmente. Esto es, decir que uno es psicólogo canino, no solo aclara todas las dudas que se puedan tener de quienes dicen ser algo que no existe. Sino que esboza una amigable y compasiva sonrisa en mi cara.PD: yo no soy de los que resuelve los retos de los perros por confrontación directa..No, señor, ni yo ni nadie podría hacerlo, un perro que rete a su guía por motivos competitivos o dominantes, que sea de un tamaño considerable siempre tiene con él, las de ganar..No me imagino a Cesar Millan coger un perro por el pescuezo y someterle en plan macho súper alfa..Pero tampoco me imagino a algunos Gurus del positivismo a la enésima potencia tratar, los problemas de agresividad canina de forma adecuada. Sin tener en cuenta que el perro no es un tamagotchi.saludos
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:00
En cuanto a tu veterinaria dile que se dedique a lo suyo que es curar enfermedades y no justificar comportamientos caninos.Este comportamiento en los perros se debe a altos niveles de estres derivados por una segregacion por encima de lo normal de testosterona y la forma que encuantra tu perra de liberar esta testosterona que le sobra es de este modo.Si le realizas una reduccion de stres a tu perro el comportamiento desaparecera.En cuanto a lo de las correcciones que te comentan suele estressar mas al perro con lo que es posible que el comportamiento desaparedca pero tu perro buscara otro metodo para eliminar el stres
una cosita, canedupo..solo un pequeño apunte..las perras que yo sepa, al igual que en nuestra especie las mujeres, segregan progestogenos y estrogenos...la tetosterona es una hormona masculina,Si es cierto que las mujeres la segregan por ejemplo les da vigor, entre otras cosas que sepas que regula la apetencia sexual..pero, en las perras no tiene nada o poco que ver lo que comentas..de hecho, en perras esterilizadas su respuesta agresiva se exacerba, la complejidad hormonal de la progesterona es tal..que algunas mujeres la tienen que seguir tomando de por vida despues de la menopausia...es lo que se denomina terapia hormonal sustitutiva..Pero en cualquier caso:¿como se queda?, ¿que si se cree en la dominancia o no...?, porque a los perros se les castra para eliminar la misma, me refiero a los machos...y ya adelanto que quienes lo recomiendan...pocos perros han visto enteros y castrados con o sin castrar..porque la dominancia mediante la castración no se resuelve...nunca..si no va acompañada de educación.
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canedupo

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:28
perdona pero yo para empezar no creo en la dominancia interespecies, sera porque nunca he visto un caso de agresividad por dominancia.mira yo no soy un teorico yo trabajo dia dia con los perros y el señor antonio pozuelos para mi gusto habla demasiado de la dominancia y justifica demasiadas situaciones a la dominancia (quitando que exista o no) prefiero razonar el porque de las cosas y no simplemente justificarlo como dominancia. En cuanto al ejemplo del sofa de la agresividad por posesion de recurso que me mencionabas cualquiera que se haya hecho una iniciacion super basica a la educacion en positivo tiene mas que solucionado ese problema sin necesidad de reducir el rango gerarquico del perro. ¿conoces las señales de calma? deberiais seguir un poco la trayectoria de Turid Rugaas y ver como os puede cambiar un poco la forma de ver a los perros, solo os planteo eso porque yo durante años era seguidor de las teorias de la dominancia hasta que la conoci a ella.
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:31
Soy educadura en positivo, conozco a Turid Rugas y es muy buena su filosofia pero no solucionas todos los problemas con las señales de calma. en primer lugar porque la mayoria de los perros estan tan humanizados que ni las entienden y poco funciona con ellos.Yo sigo siendo seguidora de la jerarquia y la dominancia, no se si conoceras a Jane Fenell. Sigo pensado en una mnada como grupo jerarquico y dominante.
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:44
Soy educadura en positivo, conozco a Turid Rugas y es muy buena su filosofia pero no solucionas todos los problemas con las señales de calma. en primer lugar porque la mayoria de los perros estan tan humanizados que ni las entienden y poco funciona con ellos.Yo sigo siendo seguidora de la jerarquia y la dominancia, no se si conoceras a Jane Fenell. Sigo pensado en una mnada como grupo jerarquico y dominante.
tu eres educadora en positivo y yo Guia canino, Mi formación nada tiene que ver con la positivista, es tradicionalista. Así mismo, tengo una opinión relativa al adiestramiento en positivo que es muy intima, creeme. Al igual que la tengo del adiestramiento cognitivo-emocional.De que eres educadora en positivo tambien me he dado cuenta, De los postivistas ya he conocido a los suficientes. No personalmente, o si, de alguno que otro se..en cuanto a Turid Rugas, esperaba mucho más de su libro señales de calma, aunque no esta mal y es recomendable.un saludo
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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:50
No soy positivista 100%, mis teorias positivistas van mas alla del simple adiestramiento en positivo, creo en un liderazgo por elección del perro al dueño, no al contrario. Si soy positivista en que no uso ningun tipo de artilugio que pueda dañar al perro ni fisicamente ni psicologicamente, ni la fuerza bruta por supuesto pero si utilizo la confrontación del perro y el dueño. Creo en ganar al perro con sus propias señales y normal.
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DARTH

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 12:57
No soy positivista 100%, mis teorias positivistas van mas alla del simple adiestramiento en positivo, creo en un liderazgo por elección del perro al dueño, no al contrario. Si soy positivista en que no uso ningun tipo de artilugio que pueda dañar al perro ni fisicamente ni psicologicamente, ni la fuerza bruta por supuesto pero si utilizo la confrontación del perro y el dueño. Creo en ganar al perro con sus propias señales y normal.
Yo no soy positivista porque parto de que el castigo es necesario para el aprendizaje,mira seré muy claro:Uno puede adiestrar a su perro en busqueda de lo que sea...¿vale?, el refuerzo será positivo, siempre, un perro que me busque explosivos y no disfrute con lo que hace y este motivado para encontrarlo...eso se hace mediante refuerzo positivo.Pero si por la noche, este perro se zampa mi cena...me quita la cena de la mesa, no le voy a dar un platano de postre..si lo pillo lo castigaré..hay aspectos del adiestramiento cognitivo emocional que me gustan mucho más que algunos aspectos del adiestramiento en postitivo..entre ellos precisamente el castigo Jerarquico.Pero tampoco soy de los que someten y lo he dicho anteriormente a los perros en plan super alfa..Y los que crean que esta manera de intervenir es adecuada..a ver, sí hay alguien capaz de someter a un Mastín  pit o pastor del caucaso de esta manera..
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educa2

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Publicado: Saturday 09 de January de 2010, 13:07
Yo tampoco pienso que encima de que me coma la cena hay que premiarlo, pero si creo que la culpa de que me coma la cena es mia. Lo primero por no educar al perro para que no se la coma, con lo que pondria remedio.Pondria la cena mas adrede posible y vigilaria con el rabillo del ojo y en el momento que se abalanzase el perro ZAS!!!!!!! un NOOOOOO con un cacharro de metal que haga bien de ruido al suelo y como mucho me iba a tocar hacerlo una o dos veces mas. Y ya podria poner la cena hasta en el suelo que no se lo comeria.Pienso que se come tu cena y el que lo riñas y lo castigues (el como da igual) el perro sufrira la tentacion la proxima vez que vea el besuguito al horno que tienes de cena, con lo que es mejor buscar una solucion para educarle que reñirle 50 mil veces porque se a comida mi besugo al horno. El ser positivo no quiere decir que no haya castigo ni educación, no todos son premios si no que lo bueno se refuerza y lo malo se pone solucion intentando que el castigo sea educación no una riña por reñir. Lo que decias de sumision a lo cesar millan a mi tampoco me va, pero yo te puedo decir que soy una lider para mi manada de 3 lobitos y simplemente con una mirada se tumban patas arriba, (dire que tengo 2 x de husky de 22 y 25 kg y un X de Mastín de 95 kg), de verdad que no hace falta la fuerza bruta, es mucho mas fuerte la fuerza psiquica que intentar tirar a un perro de 90 kg al suelo.
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