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Foro de Discusión General

Son los Pedigrees españoles gestionados por las RSCE fiables??

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Son los Pedigrees españoles gestionados por las RSCE fiables??
canicus

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 10:32
Me gustaria abrir este debate porque en muchos hilos donde alguen pregunta por la "pureza" de su perro muchas veces la respuesta es que sin ped, es mestizo.

Yo quisiera ampliar que el pedigree es imprescindible (hablo para la seleccion) pero no el unico requisito.  Digamos que lo tienen todos (o casi todos) los que son, pero no son todos los que lo tienen.

Anuncios como este:
http://www.milanuncios.com/boxer/se-compra-l-o-e-121798027.htm

demuestran que en Españistan la compra y venta de LOES esta a la orden de dia sin ningun tipo de control por parte de nadie.
Como puede ser que uno pueda anunciar compra y venta de peds con telefono y todo?
Desgraciadamente este tipo de anuncios proliferan bastante, yo incluso alguna vez he llegado a denunciarlo a la RSCE reportando un anuncio donde se ofrecian LOES y en el que salia nombre y telefono. Dias despues seguia el anuncio publicado .............

Deberia la canina española ponerse las pilas? o no les interesa porque ponerselas implica menos recaudación?
Mi opinion personal es que con lo que yo pago al año a la canina, como minimo cuando notifico una camada un delegado de zona deberia al menos verla y certificarla , por lo menos para que el numero de cachorros nacidos coincida con el documentado
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Aslamm

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 10:43
Lol, no sabia que podan comprar con tanta facilidad... Voy a ver si me hago con un ADBA Demonio
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canicus

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 11:08
Lol, no sabia que podan comprar con tanta facilidad... Voy a ver si me hago con un ADBA Demonio


por desgracia es mucho mas facil de lon que parece, no es la primera vez que me encuentro con un perro que su color de manto ni siquiera conicide con el de su ped.....

Normalmente cuanto mas nivel/nombre/calidad o como lo quieras llamar tienen los ejemplares a cubrir, mas controlada esta la descendencia,m pero en pedigrees digamos "del monton" florecen en primavera como las flores, sobre todo porque esos perros que llevan ese ped acaban en particulares que quieren un perro con "pidigri" pero que realmente no les importa le genealogia, solo decir que tienen pedigree. No se si me explico
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 11:08
Un delegado para registrar la camada y la monta...o tampoco conseguimos mucho
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plof

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 11:10
....... pero en pedigrees digamos "del monton" florecen en primavera como las flores, sobre todo porque esos perros que llevan ese ped acaban en particulares que quieren un perro con "pidigri" pero que realmente no les importa le genealogia, solo decir que tienen pedigree. No se si me explico


PERFECTAMENTE, pais de pandereta......  
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canicus

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 11:11
Un delegado para registrar la camada y la monta...o tampoco conseguimos mucho

Ya leoncete, por eso e dicho como minimo, tampoco le quiero pedir peras al olmo para empezar.

Yo me conformaria de momento que el numero de cachorros coincida, mas adelante ADN de los padres....
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 11:40
Un delegado para registrar la camada y la monta...o tampoco conseguimos mucho

Ya leoncete, por eso e dicho como minimo, tampoco le quiero pedir peras al olmo para empezar.

Yo me conformaria de momento que el numero de cachorros coincida, mas adelante ADN de los padres....



Totalmente de acuerdo contigo
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RuinasDeAsgard

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Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 20:27
Es de vergüenza, pero claramente la unica forma de garantizar que la genealogia efectivamente se corresponde al ejemplar, es hacer pruebas de ADN... normalmente los criadores serios no hacen esto (al menos no creo que lo hagan, la verdad) pero en el mundo hay de todo, conozco dos casos (me han contado los propietarios, aun no sé porqué, pero me lo contaron) que sus perros tienen un pedigree que no es el suyo.
El primer caso porque supuestamente el "criador" no resgistró la camada y le dió al chico el pedigree de otra camada (mismo padre pero diferente madre)...
Y en el otro caso, el criador tuvo una camada con X perra y registro la camada como si fuera de otra perra y otro perro, en este caso porque tenian mejor genealogía que los autenticos... el comprador se dio cuenta de ello en cuanto tramitó el pedigree ya que habia visto la madre de los cachorros, con toda la camada, y no coincidia, el "criador" se excusó diciendo que era un error de la canina ((qué casualidad   ))

Y esos de los que hablo se hacen llamar CRIADORES SERIOS  
Luego pasa que pagamos justos por pecadores y nadie se fia ni de los legales  
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 20:43
Esto es Españistán. Se cometen abusos desde el nivel más alto, al más bajo. Todos conocemos a algún empresario que pide factura hasta de la cesta de la compra para quitarse el IVA, que tiene 5 coches metidos en la empresa, autónomos que declaran lo que les da la real gana y encima piden becas para sus hijos (mi tío, con su sueldazo de 6000 napos al mes, y pidiendo becas que podrían haberle venido bien a otra persona). Enciendes la tele y no ves más que corrupción en todos los cargos y partidos habidos y por haber.
En países cómo Alemania, decir "suena a Español" significa que suena a estafa. Nos tienen por ladrones y corruptos.

Esta es la sociedad en la que vivimos, una sociedad de mangantes que sólo miran por su estupendo ombligo, y pretendemos que la canina sea legal?  Sonriente

Perdonad el emoticono, me río por no llorar porque no podría estar más indignada. Mi padre es un gilipollas honrado que casi pierde su casa por ser un tío legal (con un par de huevos), y yo me considero una persona honrada. La normalidad con la que se ve la corrupción me repugna a unos niveles que me hacen plantearme pedir asilo político en Marruecos.
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NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 19 de March de 2014, 22:05
Bueno, bueno, bueno, está claro que en todas partes cuecen habas, pero creo que aquí se interpreta mucho y de un modo bastante libre, el Sr. por llamarle de alguna manera solicita un pedigree de Boxer, nadie dice que él venda, de entrada intenta comprar uno, lo que no significa que lo haya podido comprar.
Por otro lado la RSCE es una canina no un juzgado que pueda decretar que hay que eliminar un anuncio, la Canina si le has reportado un posible fraude habrá tomado las medidas oportunas pero si ese anuncio, está contratado por un mes, pues un mes lo verás y si lo renueva pues aún lo verás más tiempo, la Canina no tiene una brigada especial para realizar redadas a estafadores de LOEs, lo único que pueden hacer es sancionar al infractor y anular las inscripciones fraudulentas.
Si habéis registrado camadas, sabréis que al notificarla te mandan un formulario de identificación, que el criador debe rellenar y el dato fundamental, es el número de chip, por lo que si se vende un LOE ¿vamos a clonar el chip?
Por otro lado ningún criador de cierto prestigio, pone en entredicho su "marca" (afijo) con perros que no son criados por el, y que por lo tanto no cumplen los estándares de calidad que se ha impuesto.

Un saludo.

Xavier

PD estoy deseando que instauren como obligatorios los análisis de ADN, pero va a tardar en hacerse ya os lo digo.
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canicus

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Publicado: Thursday 20 de March de 2014, 02:17
Por otro lado la RSCE es una canina no un juzgado que pueda decretar que hay que eliminar un anuncio, la Canina si le has reportado un posible fraude habrá tomado las medidas oportunas pero si ese anuncio, está contratado por un mes, pues un mes lo verás y si lo renueva pues aún lo verás más tiempo, la Canina no tiene una brigada especial para realizar redadas a estafadores de LOEs, lo único que pueden hacer es sancionar al infractor y anular las inscripciones fraudulentas.

Hombre yo creia que el principal cometido de una sociedad canina era velar por mantener las razas, como comente en mi primer post, tambien hay casos de anuncios donde venden los peds, anuncios que se le reportan a la canina y donde se ven nombre, apellidos y telefono. La canina no es un juzgado, pero si tiene capacidad de inhabilitar durante los años que estime oportuno a un criador por ese tipo de fraude, pero claro, inhabilitar es sinonimo de que no podra criar y/o participar en cualquier evento organizado por la canina mientras dure la sancion y eso implica perder dinero para ella...
Si habéis registrado camadas, sabréis que al notificarla te mandan un formulario de identificación, que el criador debe rellenar y el dato fundamental, es el número de chip, por lo que si se vende un LOE ¿vamos a clonar el chip?
Por otro lado ningún criador de cierto prestigio, pone en entredicho su "marca" (afijo) con perros que no son criados por el, y que por lo tanto no cumplen los estándares de calidad que se ha impuesto.

No entiendo que tiene que ver el chip en este caso y porque deberiamos clonarlo, si me lo puedes explicar mejor te lo agradeceria
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de March de 2014, 11:15
Buenos días.

El tema de la compra-venta de LOEs es un tema viejo. Hace ya algún tiempo (cuando el boom de los perros del Este) algunas sociedades caninas compraban LOEs para darle genealogía a perros procedentes de granjas.

Aquí la única solución fiable es el ADN de todos los cachorros y a los padres. Aunque la RSCE ahora se supone que también hace inspecciones, son por  método aleatorio.

Un inspector de camada que recoge las muestras con un kit y las envía al club central de raza.

En el Real Club del Pastor Alemán se hace así y se envían las muestras a Alemania. Desde que se hace inspección por ADN, algunos "criadores" que tenían camadas de 11 cachorros, pasaron a tener camadas de 3, 4 o 6 cachorros....

Banco de ADN de la raza, en caso de duda comprobar. Todo lo demás, apaños.

Un saludo.
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canicus

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Publicado: Thursday 20 de March de 2014, 12:27
Buenos días.

El tema de la compra-venta de LOEs es un tema viejo. Hace ya algún tiempo (cuando el boom de los perros del Este) algunas sociedades caninas compraban LOEs para darle genealogía a perros procedentes de granjas.

Aquí la única solución fiable es el ADN de todos los cachorros y a los padres. Aunque la RSCE ahora se supone que también hace inspecciones, son por  método aleatorio.

Un inspector de camada que recoge las muestras con un kit y las envía al club central de raza.

En el Real Club del Pastor Alemán se hace así y se envían las muestras a Alemania. Desde que se hace inspección por ADN, algunos "criadores" que tenían camadas de 11 cachorros, pasaron a tener camadas de 3, 4 o 6 cachorros....

Banco de ADN de la raza, en caso de duda comprobar. Todo lo demás, apaños.

Un saludo.


Estoy de acuerdo Miguel, lo mas fiable es el ADN. Lo de las inspecciones aleatorioas............no conozco a nadie que le tocase una.
Los unicos que veo con posibilidades de meter mano en este tema son los propios clubs de raza, porque insisto que la RSCE hoy por hoy su principal interes es economico
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Sheela

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de March de 2014, 13:49
A mi no me preocupa tanto el tema de que juntaperros falsifiquen pedigrees (total, qué más da, aunque de verdad lo tuvieran, el perro que es un truño para su raza seguirá siéndolo, y eso se ve), si no que lo realmente preocupante es que los criadores "serios" mientan acerca de quién es la madre de los cachorros... eso es muy triste y muy cutre.
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LoboCachorro

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de March de 2014, 16:30
A mi no me preocupa tanto el tema de que juntaperros falsifiquen pedigrees (total, qué más da, aunque de verdad lo tuvieran, el perro que es un truño para su raza seguirá siéndolo, y eso se ve), si no que lo realmente preocupante es que los criadores "serios" mientan acerca de quién es la madre de los cachorros... eso es muy triste y muy cutre.




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