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Foro de Discusión General

Que pensais sobre los temas de dejar tu perro con un adiestrador.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Que pensais sobre los temas de dejar tu perro con un adiestrador.
Chan2013

Chan2013

Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 16:14
Buenos dias.
Mi chan siempre ha sido muy problematica, y hay varias cosas que necesitamos ayuda de professionales en este tema.

Ya no se puede pasear tranquila ni jugar con ella tranquila ya que siempre esta buscando gente o perros. Perros para jugar supongo, pero aqui en Inglaterra los dueños de perros son muchos muy raros en mi area no me fio de ellos ni ellos de mi pero bueno.

Cuando acerco mi perra a cualquier otro perro la mis es muy muy hiperactiva y al otro perro nunca le gusta, y se empieza a crear tension y mas tension, no me fio mezclarla con perros. Y tengo este problema desde que me mude aqui que es hace un año.

Igual con personas ella ladra y hace ruidos (no gruñidos violentos), la gente se asusta, ella solo quiere acercarse saltarles y asegurarse de que no son malos. Pero la gente se caga y ya me he llevado disgustos.

Yo no puedo hacer mucho, fuera no me hace caso nada. Si veo alguien me doy la vuelta y los evito, pero si ella ya lo ha visto esta todo el rato mirando hacia atras.

Enfin, el tema es que la verdad esta fuera de mis nociones, y de mi control. No tengo coche para llevarla a ningun lado de adiestramiento y en mi cuidad no hay.

Entonces dejar el perro con alguien, se que existe, pero es un metodo eficaz o..? Es una mala idea?
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Raixa01

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Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 18:59
Depende de con quien la dejes, y haría lo siguiente, una vez que encuentres a un buen profesional, hablas con el, la lleves o que vaya el para que la vea y una vez la evalúe te aconseje que cre más conveniente, quizás te de unos ejercicios para hacer y te pedirá que practiques y le vayas contando como va la cosa y reuniéndoos periódicamente.

Y a lo mejor no puede ser así y se tiene que quedar un tiempo el chan pero si no te puedes fiar plenamente, no la dejes.
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pixus

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Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 19:23
Si un profesional te dice que se la queda, desconfía. Los únicos casos en que un buen profesional se la va a quedar es si tienes muy percal de que viajas por trabajo o tienes una família "especial" o cualquier cosa parecida que haga imposible para el perro de disponer del ambiente idóneo para romper el estrés que tiene encima todo el día y poder trabajar las pautas adecuadamente, y eso si ve que tú que lo quieres solucionar pones mucho interés (y dinero).

Los que suelen quedarse al perro suelen ser profesionales de los de la vieja escuela que tu perro saldrá haciendo un fuss pegado a la pierna a cambio de que no le caigan palos y a los dos días lo dejará de hacer.


Si tu no aprendes a manejar esas situaciones, de nada te sirve que tu perro lo sepa hacer con otra persona, porque a la que esa otra persona desaparezca y tu vuelvas a reforzar esos comportamientos sin querer, tu perro volverá a hacerlos.

Ni idea de que profesionales pueda haber por inglaterra, pero lo suyo seria que encontrases a alguien que pudiera daros clases in situ (aunque no tengas coche se desplazaran a tu casa), porque lo más probable es que termine empeorando por la frustración del perro y la que parece que tienes tú.

Supongo que ya sabes todo lo que te diríamos de pautas, pero básicamente necesitas trabajar el modelado de correa para que redireccione hacía ti, premiarlo mucho por ello y darle correa y dejarlo que huela. Hasta que no bajes ese nivel de alerta no tiene sentido trabajar con perros y personas y si lo llevas en corto y le obligas a fiarse de la vista porque no puede oler, siempre se quedará fijado.
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lidiazoe

lidiazoe

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Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 19:33
Por desgracia muchos enseñan a palos por eso no quieren que estés delante,  yo intentaría presente , no se puede generalizar pero si ko vas a estar tranquilo ..
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 19:52
Necesitas un profesional presencial, Chan. No internarla. Necesitas aprender tú cómo tienes que guiarla con la correa, cuándo premiar, cuando no, cómo llamarla, cómo enseñarla a centrarse en ti. Busca un buen profesional que te enseñe: si la metes interna aprenderá a palos y a los dos días se le olvidará o empeorará notablemente y, en todo caso, obedecerá al adiestrador, no a ti. Estoy convencida de que en Inglaterra hay más profesionales por kilómetro que en España. Busca alguno que acuda a domicilio. Lo necesitas, y desde hace mucho. Si hubieras recibido cinco clases cuando era cachorra-adolescente, habrías aprendido a manejarla para el resto de su vida. Ahora... necesitarás más.
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Fly

Fly

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Publicado: Wednesday 11 de November de 2015, 20:19
Se educan a los dueños, no a los perros. Eres tú quién debe aprender a manejar a tu perra, a conocerla, saber darle las herramientas que necesita.
De nada te sirve que se porte perfectamente con un adiestrador, si luego cuando llega a casa todo sigue igual, porque lo que haya cambiado le va a durar un día.

Busca un educador que te haga visitas a domicilio, así no tendrías que llevártela a ningún sitio, y te va a ser muchísimo más útil que ir a grupos de trabajo a hacer fuss, sitz y platz.
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Chan2013

Chan2013

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Publicado: Thursday 12 de November de 2015, 00:06
Si un profesional te dice que se la queda, desconfía. Los únicos casos en que un buen profesional se la va a quedar es si tienes muy percal de que viajas por trabajo o tienes una família "especial" o cualquier cosa parecida que haga imposible para el perro de disponer del ambiente idóneo para romper el estrés que tiene encima todo el día y poder trabajar las pautas adecuadamente, y eso si ve que tú que lo quieres solucionar pones mucho interés (y dinero).

Los que suelen quedarse al perro suelen ser profesionales de los de la vieja escuela que tu perro saldrá haciendo un fuss pegado a la pierna a cambio de que no le caigan palos y a los dos días lo dejará de hacer.


Si tu no aprendes a manejar esas situaciones, de nada te sirve que tu perro lo sepa hacer con otra persona, porque a la que esa otra persona desaparezca y tu vuelvas a reforzar esos comportamientos sin querer, tu perro volverá a hacerlos.

Ni idea de que profesionales pueda haber por inglaterra, pero lo suyo seria que encontrases a alguien que pudiera daros clases in situ (aunque no tengas coche se desplazaran a tu casa), porque lo más probable es que termine empeorando por la frustración del perro y la que parece que tienes tú.

Supongo que ya sabes todo lo que te diríamos de pautas, pero básicamente necesitas trabajar el modelado de correa para que redireccione hacía ti, premiarlo mucho por ello y darle correa y dejarlo que huela. Hasta que no bajes ese nivel de alerta no tiene sentido trabajar con perros y personas y si lo llevas en corto y le obligas a fiarse de la vista porque no puede oler, siempre se quedará fijado.



Descarto la opcion de dejarlo con alguien entonces.
Yo en este foro he hablado mucho con vosotros. Me habeis dado muchso consejos y estos comportamientos son de antes, pero ahora han vuelto y peor.

Si la llevo con correa corta. Por aqui no hay ningun lado por donde no pasa nada. Tengo una correa de 5 metros y otra de 15, pero con ninguna de esos dos tengo control sobre ella si alguien viene (y vienen todo el rato) por lo tanto que tengo que estar recogiendola todo el rato, aveces, casi arrancandome el brazo del tiron que mete para ir hacia persona/perro cuando la estoy recogiendo.

Saludos.
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Raixa01

Raixa01

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Publicado: Thursday 12 de November de 2015, 18:08
Y una extensible?

No la dejes alejarse tanto, la correa larga es para que pueda olisquear y demás, no creo que esté oliendo y derrepente salga corriendo, no se, yo la uso, y con el botón es muy practico,  si huele y algo le llama la atención y se va, si necesito frenarla botón y listo, lo que si es mortal es cuando es cuando la dejas ir correteando a tu alrededor y la dejas coger carrerilla hasta el tope, pero eso no debe pasar.

En mi opinión deberías pasearla por un sitio con menos estimulos, trabajar la correa intentando que nunca llegue al tope o tengas que trabarla, siempre comunicándoos, la mía va con correa de 8 metros y más o menos sabe cuanto es la longuitud y no se aleja más, si se aleja demasiado antes de dar el tope le digo que se espere, o despacio, si se queda atras y me pasa corriendo no la dejo alejarse para delante, me meto delante suya, cambio de rumbo, o como ultimo recurso trabo la correa cuando esta a mi lado, pero no la dejo alejarse.

Por cierto respecto a lo de la tensión... si entiende las indirectas del otro perro no hay problema, ella va pidiendo juego, al otro perro no le gusta, ella lo entiende y se retira. El problema está en si no coge las indirectas, tendrá que darte el entrenador pautas para que s relaje un poco y preste atencion a cuando un perro quiere jugar o no, y tambien crear una buena llamada, para que vuelva a ti si ves que el otro perro está incómodo (yo he visto perros enormes hiperactivos que vienen como locos a mi perra y son pesados pero los llaman y acuden como un rayo, con eso hay cero problemas), ya que la tensión en las correas, un tirón o tocarlos en esos momentos.. malo, a veces el perro que está tenso salta, mucho mejor con la voz.

Obviamente si consigues de alguna manera que sea presencial mejor que mejor, ni te plantees el internarla, la verdad que me cuesta creer que no haya ningun buen adiestrador por tu zona.
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pixus

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Publicado: Thursday 12 de November de 2015, 19:23
Las extensibles las carga el demonio. Son un NO de manual, y más para un perro grande que tira como el suyo porque al segundo día la correa se partirá por la mitad.

Si crees que una correa de unos 3m es demasiado, almenos planteate una de 1,5m si es que la llevas más corta ahora, aunque parezca un sinsentido, cuanto más cerca este de ti, menos relajada puede estar y más pendiente esta de los otros estímulos, por lo que será más fácil que salte.

Y sobre la tensión en la correa, lo suyo es condicionarla para que eso no lo haga saltar y en cuanto apliques tensión signifique dejar lo que esta haciendo para venir hacía ti, pero así sin que tenga que pensar. Aunque pueda sonar fácil, sin que alguien te enseñe el timming adecuado y la manera de hacerlo es complicado de hacer bien pero es algo que necesitas manejar si o si para empezar a revertir la situación.
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Chan2013

Chan2013

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Publicado: Friday 13 de November de 2015, 13:39
Y una extensible?

No la dejes alejarse tanto, la correa larga es para que pueda olisquear y demás, no creo que esté oliendo y derrepente salga corriendo, no se, yo la uso, y con el botón es muy practico,  si huele y algo le llama la atención y se va, si necesito frenarla botón y listo, lo que si es mortal es cuando es cuando la dejas ir correteando a tu alrededor y la dejas coger carrerilla hasta el tope, pero eso no debe pasar.

En mi opinión deberías pasearla por un sitio con menos estimulos, trabajar la correa intentando que nunca llegue al tope o tengas que trabarla, siempre comunicándoos, la mía va con correa de 8 metros y más o menos sabe cuanto es la longuitud y no se aleja más, si se aleja demasiado antes de dar el tope le digo que se espere, o despacio, si se queda atras y me pasa corriendo no la dejo alejarse para delante, me meto delante suya, cambio de rumbo, o como ultimo recurso trabo la correa cuando esta a mi lado, pero no la dejo alejarse.

Por cierto respecto a lo de la tensión... si entiende las indirectas del otro perro no hay problema, ella va pidiendo juego, al otro perro no le gusta, ella lo entiende y se retira. El problema está en si no coge las indirectas, tendrá que darte el entrenador pautas para que s relaje un poco y preste atencion a cuando un perro quiere jugar o no, y tambien crear una buena llamada, para que vuelva a ti si ves que el otro perro está incómodo (yo he visto perros enormes hiperactivos que vienen como locos a mi perra y son pesados pero los llaman y acuden como un rayo, con eso hay cero problemas), ya que la tensión en las correas, un tirón o tocarlos en esos momentos.. malo, a veces el perro que está tenso salta, mucho mejor con la voz.

Obviamente si consigues de alguna manera que sea presencial mejor que mejor, ni te plantees el internarla, la verdad que me cuesta creer que no haya ningun buen adiestrador por tu zona.


Una extensible no, porque pasa exactamente lo que dices esta oliendo y de repente ve algo mas interesante (perro u persona) y se quiere ir paya. Mas que nada perro, si esta oliendo a las personas a menos que le llamen la atencion los suele dejar, pero perros aunque esten a 20-30 metros ella ya me esta pegando tirones y lloriqueando para irse paya.

Ella siempre quiere estar al tope de la cuerda, vamos lo mas lejos posible no se porque. La extensible no seria buena idea porque me lo rompe seguro..

Cuando esta oliendo no me hace ni puñetero caso, huele con ansiedad y eso que la dejo oler. Tengo una correa muy corta por la ley del PPP en España, pero aqui eso no existe. Me comprare uno de 1,5m. (La que tengo ahora es un puñal de esos) para ver si teniendo un poco mas de cuerda no huela con tanta ansiedad.


Las extensibles las carga el demonio. Son un NO de manual, y más para un perro grande que tira como el suyo porque al segundo día la correa se partirá por la mitad.

Si crees que una correa de unos 3m es demasiado, almenos planteate una de 1,5m si es que la llevas más corta ahora, aunque parezca un sinsentido, cuanto más cerca este de ti, menos relajada puede estar y más pendiente esta de los otros estímulos, por lo que será más fácil que salte.

Y sobre la tensión en la correa, lo suyo es condicionarla para que eso no lo haga saltar y en cuanto apliques tensión signifique dejar lo que esta haciendo para venir hacía ti, pero así sin que tenga que pensar. Aunque pueda sonar fácil, sin que alguien te enseñe el timming adecuado y la manera de hacerlo es complicado de hacer bien pero es algo que necesitas manejar si o si para empezar a revertir la situación.


Eso mismo pensaba, que me lo parte vamos. Especialmente con la fuerza que tira esta tia.
Si, 3m me parece mucho porque mientras la saco con eso hay muchas esquinas, y ella daria la esquina antes que yo a menos que tengo la correa recogida. Y como haya alguien en la vuelta de la esquina, salto del tiron. 1,5m si podria y a ver si se relaja un poco, porque lo dicho arriba huele con ansiedad. No importa cuantas veces la saco, siempre va con ansiedad, y me es muy dificil pasearla asi la verdad y con el susto de que salta a cualquier cosa.


Eso del timming se lo que es, pero es como he dicho arriba es totalmente aleatoria ahora mismo,aunque vea un perro a 20-40 metros va de 0 a 100 en un segundo. Cuando la paseo por el centro donde hay muuuucha gente. Si veo que alguien le ha llamado la atencion porque ella pone mas tension en su correa hace esa direccion, le pego un tironcillo y no salta, ahora esto con perros imposible.

Con perros se pone tan ansiosa que ni puedo hacer que me mire, y si le bloqueo la vision poniendome delante suya hacia ese perro intenta hacer lo que sea para verlo (seguro que es malo hacerle esto ya que se irritaria mas, pero ya no le hago esto porque es inutil no funciona..)

Saludos.
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fievel93

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Publicado: Friday 13 de November de 2015, 13:54
Hay extensibles para perros grandes, no las parten, pero no es lo que necesitas. Para pasear a un perro con una extensible tienes que controlar mucho la correa, y evidentemente tú no lo consigues ni siquiera con una de metro y medio.

Yo creo que el principal problema es que tú no pintas nada en vuestros paseos, ella va a lo suyo, por delante de ti y sin prestarte la más mínima atención. Si llevas chuches en la mano te mira o sigue a lo suyo?

En cuanto a tu consulta, yo no la dejaría con nadie tampoco, busca un profesional que trabaje a domicilio y trabaje con las dos. No vale de nada que con él pasee genial, si a ti te lleva como una cometa. Al fin y al cabo, es tuya y eres tú la que tiene que conseguir pasearla correctamente.
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Chan2013

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Publicado: Friday 13 de November de 2015, 15:13
Hay extensibles para perros grandes, no las parten, pero no es lo que necesitas. Para pasear a un perro con una extensible tienes que controlar mucho la correa, y evidentemente tú no lo consigues ni siquiera con una de metro y medio.

Yo creo que el principal problema es que tú no pintas nada en vuestros paseos, ella va a lo suyo, por delante de ti y sin prestarte la más mínima atención. Si llevas chuches en la mano te mira o sigue a lo suyo?

En cuanto a tu consulta, yo no la dejaría con nadie tampoco, busca un profesional que trabaje a domicilio y trabaje con las dos. No vale de nada que con él pasee genial, si a ti te lleva como una cometa. Al fin y al cabo, es tuya y eres tú la que tiene que conseguir pasearla correctamente.



Buenas.
La correo con la que trabajo ahora mismo es menos de un metro. Y ni con eso XD.

Si en general es eso en la calle no quiere saber nada de mi. En casa hace caso y si tengo chuches me hace hasta el pino... Ahora en la calle con chuches no le hace mucha gracia. Tengo un frisbe, pelota, etc. Que le encanta, pero ultimamente no puedo dejarla con la correa larga y de todos modos aunque le encante la pelota/frisbe le encantan aun mas los perros y personas, por lo tanto vuelve a pasar de mi.
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Raixa01

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Publicado: Saturday 14 de November de 2015, 00:11
En españa la ley de ppp creo que te deja ir con correas de hasta 2 metros, eso si, sin ser extensible.

Una idea, y una de estas correas?





Tienen varias formas de llevarlas, puedes acortarlas o llevarlas más largas, además puedes agarrarla para recogerla por el "asa" que tienen a mitad de la correa, para no hacer lo tipico de tirar con la correa para detrás, o agarrar la correa por el medio y quemarte la mano.
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pixus

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Publicado: Sunday 15 de November de 2015, 00:38
Necesitas más de 1 metro de correa si o si porque sino es imposible que huela tranquilo, con esa correa eres tu quien "obliga" al perro a usar la vista y la vista es el peor sentido que puede usar un perro que es reactivo.

Si tienes miedo de las esquinas crea una orden que signifique estar a tu lado, llegas a una esquina? Lado y premio por mantenerse a tu altura hasta girar la calle, no se trata tampoco de volver loco al perro agobiandolo pidiendole cosas, pero asi de guay sin tensión y sin problemas.

Cosa importante, no puedes quejarte que tu perro salta encima de personas y luego decir que es imposible pasear cuando vas al centro y hay muchas personas, no se si vives en el centro, pero ese no es un paseo para el, uno de los errores de la gente es creer que si tiene miedo o un problema a algo y no lo afronta nunca lo va a superar, pero es que el problema es que el perro no puede aprender nada si trabajas en crisis. Estimulos bajos de intensidad, lejos y poca duración cuando se presentan, solo de esa forma e ir alargando poco a poco a medida que los tolera es lo que le dara las herramientas para encontrar la solución y poder dentro de unos meses caminar por el centro mirando el movil y que el perro este tranquilo.

Reduce el estres durante una semana, vacaciones pagadas con pulserita de barra libre para el perro, metelo en una burbuja donde no haya estímulos estesores y luego ve introduciendolos poco a poco con correa más larga de la que llevabas y a ver como va. De todas formas necesitas a un profesional al lado que le de información correcta al perro y a ti y te tranquilice para afrontar mejor las salidas.
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