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Foro de Discusión General

Popurí de dudas sobre las razas, la cría, el pedigrí...

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Popurí de dudas sobre las razas, la cría, el pedigrí...
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nadiuska

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:25
Cuantos perros conoces procedentes de buenos criadores???No digo de juntaperros, ni de tienda, ni del este, ni de pseudocriadores, sino criadores serios y responsables, cuantos perros conoces??
el mio
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Titulo: Popurí de dudas sobre las razas, la cría, el pedigrí...
Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:29
Se nota que vienes del foro de hurones. No tengo cuenta allí, pero a veces me he pasado a informarme y en el tema de la adquisición del hurón allí es todo lo contrario al de adquirir un perro aquí. Los criaderos de hurones son bastante lastimosos, y lo "sano" para ellos es comprarlo a un particular sino tengo mal entendido, ¿verdad?
Así es. Creo que más o menos lo expliqué en el primer post. Es eso... a mi nunca me dio por informarme sobre estas cosas de perros porque nunca he tenido perros. Estoy mucho más puesta en el tema de los hurones, y de ahí que haya aplicado por defecto lo mismo a los perros. Gracias por comprenderlo. Yo tengo problemas con mis hurones por ser éstos de criadero. El primero fue de criadero por desconocimiento, y el segudo fue adoptado, necesitaba una casa, y yo se la di, sin importarme de dónde venía la pobre... Y ambos tienen problemas a raiz de ser de criadero...  
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:30
Cuantos perros conoces procedentes de buenos criadores???No digo de juntaperros, ni de tienda, ni del este, ni de pseudocriadores, sino criadores serios y responsables, cuantos perros conoces??
el mio
¿?¿?  :?Creo que o esto está fuera de lugar, o no has entendido el concepto de la pregunta...  
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nadiuska

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:36
Cuantos perros conoces procedentes de buenos criadores???No digo de juntaperros, ni de tienda, ni del este, ni de pseudocriadores, sino criadores serios y responsables, cuantos perros conoces??
el mio
¿?¿?  :?Creo que o esto está fuera de lugar, o no has entendido el concepto de la pregunta...  
no se, pense que se referia a cuantos perros conozco procedentes de "buenos" criadores? como dando a entender que no hay buenos criaderos.. si se referia a otra cosa lo siento. pero era para decir que el mio si lo es
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:38
se lo decía a rukky, perdón, jajaj
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:39
no se, pense que se referia a cuantos perros conozco procedentes de "buenos" criadores? como dando a entender que no hay buenos criaderos.. si se referia a otra cosa lo siento. pero era para decir que el mio si lo es
Qué va!  Sonriente No te preocupes, todo el mundo se equivoca. La pregunta iba para mi, queriendo decir, que de todos los perros que veo, cuántos son realmente de buenos criadores, para así hacerme ver que la gran mayoría de perros en esas condiciones que menciono, no son de esos buenos criadores (que sí existen)
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EddieSegwick

EddieSegwick

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:42
Vale, primero decir que siento haber saltado tal vez un poco agresiva.Pero no estoy acostumbrada a ver a gente que solo intenta aprender. Normalmente veo dos extremos, el juntaperros que tiene uns raza por moda y lo quiere cruzar sin tener ni idea de lo que eso conlleva(o le da igual) o la que tiene una cruzada anti-razas y todos los que compramos razas somos unos egoistas insensibles.No suelo ver a gente que quiere aprender y con la que se puede debatir. Como ya se ha dicho, hay criaderos y criaderos.Los multi no valen para nada, son fabricas de cachorros y encima enfermos, en cambio los perros de buenos criaderos primero va la salud y luego ya la belleza.Ademas, deberias mirar las "variedades" de cada raza.Nadiuska, me habias malentendido.
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 16:50
Gracias EddieSewgik  
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psipsina

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 17:10
Pues yo también he visto el documental del pedigree, y todo lo que pones en el primer post parece un resumen del documental, mas que una opinión tuya. Ese documental es sensacionalista y sólo busca provocar. Tiene parte d erazón con lo de las nefermedades de cada raza, pero como ya te han dicho, un buen criador lo que quiere es eliminar dichas enfermedades. Además, todos los que estais en contra de las razas siempre exponeis lo mismo, ¿acaso los mestizo no enferman? Porque conozco un montón de mestizos con problemas de piel, de corazón, alergias, tumores, etc.. Un perro no es un robot, es un ser vivo, con lo qual puede enfermar. Yo creo que lo bueno de las razas es que puedes basarte en sus estándares para encontrar al perro ideal para cada uno. es decir, si eres deportista, te gusta correr, montañismo, etc.. busca una raza activa y resistente, si eres casero cualquier raza de compañia, si tienes alérgia hay razas hipoalergénicas, etc.. hay un sinfín de razas que se adaptan a todas las posibilidades, con un mestizo no puedes saber nada de eso. Y ojo, no estoy en ontra de los mestizos ni mucho menos, yo también he tenido, pero creo que Las razas ofrecen muchas mas posibilidades. A parte de que claro, como peluquera canina, adoro las razas cada una con su peinado característico, pero eso ya es secundario.
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PAULOBA

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 18:04
Ah!! Pauloba, sí que te agradecería que me pasaras los links de esos criaderos que dices. A ver si así la imagen de las jaulas y la explotación se me va cambiando poco a poco...
Hola, claro te los pongo, son de cockers y springuers nada más, porque es lo que conozco, y tengo debilidad por estos criadores particularmente:http://www.delostresrobles.comEsta es la criadora de springuer spaniel inglés que te decía, si entras en su facebook verás las fotos y videos de las aventuras diarias de sus perretes, es una gozada como los cuida a todos, aun no la conozco en persona, pero compartimos charlas a menudo y es una gran profesional que ama a la raza que cria por encima de todo. Sus perros gana expos de belleza y viajan por toda europa como perros de compañía, lo uno no quita a lo otro.http://vianset.blogspot.com/Este señor portugués es una grandísima persona, es veterinario y un reconocido criador en su pais y en España por no decirte en Europa jeje, lleva 30 años criando cockers spaniel inglés y perros de agua portugués tanto para compañía como para expo, sus perros me tienen enamorada pues no solo tiene ejemplares que triunfan en las expos si no que son maravillosos en caracter y en lo que debe ser un Cocker  Habla bien el español y te resuelve cualquier duda encantado.Y te dejo algunos más que conozco:http://www.besfern.comhttp://www.bacaranta.comhttp://www.gessadaran.comY te podría seguir poniendo muchos más   pero me tengo que ir!  así que como verás no creo que tengan nada que ver con el concepto inicial que tenias no? a pesar de que lo que abunda en este mundo y por tanto en la calle son los perros de "raza" pero de multicriador explotaperros o de particular sacaduros sin pajolera idea... los buenos criadores hacen todo lo posible por la raza, no explotan a sus perros por que los quieren como parte de su familia y cuando se va alguno lo pasan realmente mal, me dijeron que una perra criaba unas dos veces en toda su vida, a la edad que correspondía y no todas ellas, eligen a las reproductoras y las testan, por eso mismo puedes esperar mucho tiempo hasta hacerte con uno de sus perros, pues su prioridad no es hacer y hacer cachorros, con algunos van a expos, con otros cazan, otros los destinan a la cria, pero siempre con todo su amor y profesionalidad y es lo que me enamoró y aficionó porque realemten disfruto viendo tanto cariño y tan buenos perros.Yo ahora si soy partidaria de las razas, bien criadas, con tan dispares características cada uno puede tener a su compañero perfecto y sin sorpresas, el problema surge cuando se hace negocio indiscriminado con ellos y no caen en manos de amantes de los perros, y sobre todo porque ya sea por desinformación, por comodidad o por ahorrar dinero la gente adquiere a su mascota en el primer juntaperros que encuentra, en la tienda que vende perros del este y estan de oferta como un abrigo, o en un multicriadero que no debria ni existir... de ahi vienen casi todos los perros, si la gente se concienciara se adoptarian perros mestizos y de raza de las protes y quien quisiera un buen ejemplar de raza X pues acudiria a un buen profesional, seria perfecto, y nos cargaríamos a los explotadores de perros y timadores a los que de momento estamos favoreciendo, pero me tengo que bajar de la nube... igual algún dia dejen de morir en perreras  por superpoblación canina y se dejen de criar como quien planta margaritas.Espero haberte ayudado una vez más, yo casi pensaba como tu hace tiempo, pensé que los pedigrees eran papeles de perros pijos, pijotadas ni más ni menos, pero no es así, un buen pedigree lleva implicado mucho trabajo, mucha dedicación, seriedad, conociminetos y sobre todo mucho amor.
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 19:22
Pues yo también he visto el documental del pedigree, y todo lo que pones en el primer post parece un resumen del documental, mas que una opinión tuya. Ese documental es sensacionalista y sólo busca provocar. Tiene parte d erazón con lo de las nefermedades de cada raza, pero como ya te han dicho, un buen criador lo que quiere es eliminar dichas enfermedades. Además, todos los que estais en contra de las razas siempre exponeis lo mismo, ¿acaso los mestizo no enferman? Porque conozco un montón de mestizos con problemas de piel, de corazón, alergias, tumores, etc.. Un perro no es un robot, es un ser vivo, con lo qual puede enfermar. Yo creo que lo bueno de las razas es que puedes basarte en sus estándares para encontrar al perro ideal para cada uno. es decir, si eres deportista, te gusta correr, montañismo, etc.. busca una raza activa y resistente, si eres casero cualquier raza de compañia, si tienes alérgia hay razas hipoalergénicas, etc.. hay un sinfín de razas que se adaptan a todas las posibilidades, con un mestizo no puedes saber nada de eso. Y ojo, no estoy en ontra de los mestizos ni mucho menos, yo también he tenido, pero creo que Las razas ofrecen muchas mas posibilidades. A parte de que claro, como peluquera canina, adoro las razas cada una con su peinado característico, pero eso ya es secundario.
Perdona, pero lo que he expuesto en el primer post era mi opinión, no era un resumen de ese documental. He mencionado cosas de ahí, como he mencionado que a raíz de verlo quedé atormentada con un montón de cosas, pero la mayoría de opiniones las he puesto basándome en lo que veo y vivo cada día, y como digo, trabajo en una clínica veterinaria, así que bastante cosas sí que veo, como para poder tener una opinión propia, y no un resumen del documental como tú dices... Y no se por qué me metes en el saco de los que están en contra de las razas, cuando yo en ningún momento he siquiera insinuado eso. Tan sólo he dicho que yo, si por mi fuera, cogería un perro cualquiera de una protectora.Yo adoro algunas razas.... se me cae la baba cuando veo ciertas razas de perro, como el Boyero de Berna, el Dogo Argentino  El Rottweiler  el Pastor Belga Groenendael... Y vuelvo a repetir que he abierto este post sólo para aprender, para cambiar la información que tenía antes (información errónea o distorsionada) por buena información, y así, permitir que cambiéis mi modo de ver las cosas.
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 19:29
Gracias Pauloba, cuando tenga un rato me lo miro  
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labret

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 20:38
Abriste la caja de pandora con este tema jajaja...Hablando de buenos criadores, una amiga compró su Carlino en un criador a las afueras de barcelona. Muy buen pedigri, conoció los padres, las instalaciones, .... Pues su pequeña Carlino con 2 años hace poquisimo la han tenido que operar de faringe (creo que era eso...) y le ha costado la operacion mas de lo que le costó la perra!! (precio aproximado 1200e la perrita, no se la operacion T.T)...Otro caso, el labrador de mi novio. Viene de padres campeones con pedigri pero él  no lo tiene porque de peque se hizo daño en una patita y ya no valia para expo. Pues hace unos meses le diagnosticaron displasia de cadera... No se si fue genetica, pero tiene leishmaniasis bastante controlada y sobrepeso. Yo creo que eso le causó la displasia...En fin, que hay historias para dar y tomar. No existe el "perro perfecto" ... Bueno para mi si, la mia  :lol:Saludos!!
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CesarB

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:16
Otro caso, el labrador de mi novio. Viene de padres campeones con pedigri pero él  no lo tiene porque de peque se hizo daño en una patita y ya no valia para expo.
Suena raro, que tiene que ver una cosa con la otra¿Que entiendes tu por buen pedigree?
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nadiuska

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:22
la lesmania no causa displasia... la lesmania es una enfermedad q contagia un mosquito ...
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Rukyyy

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:24
Jajaja, gracias por tu opinión Labret! Sí, la verdad es que este tema parece un poco polémico, aunque me limito a pedir que me informen. Está claro que para cada uno el perro perfecto es el propio, jejeje. Yo a la mía la adoro a más no poder... Cada día que pasa se crea un vínculo más y más grande... Llevamos un mes y una semana con ella, y es una sensación bestial... Por cierto, mi perra es de un particular, pero no se si llega a ser "juntaperros" como vosotros decís... Yo después de llevar tiempo en el foro leyendo sobre piensos y demás (no me había dado por leer sobre el tema a tratar en este post, porque no vi comentarios que despertaran mi curiosidad) puse post para buscar un border que creó polémica. Se me aconsejó que cogiera un cachorro de criadero, y como véis, la idea que tenía era la expuesta en el primer mensaje de este post. Así que no vi tan mal cogerla de un particular, y más con la experiencia con los hurones,  que como he comentado el tema va totalmente al revés... Aunque algunos lo pensaron así, no lo hice como lo hice para gastar lo menos posible en la perra, ya que llevábamos como dos años planteándonos coger un cachorro y teníamos dinero reservado para ese fin... Y bueno, Runa es de un particular que tiene un Border Collie macho de criadero (El Hechizo) y una BC hembra de otro criadero (EL Puntarro (No lo conozco) y decidió criar con ellos. La perra no había criado nunca y tenía la edad adecuada (2 años), y ambos estaban completamente sanos, e imagino que libres de enfermedades genéticas por ser de ciaderos que garantizan eso. Yo he asociado que por eso mi perra no tiene por qué tener ningún problema a la larga, pero no se hasta qué punto esto va así. Y nada, el particular del que la cogí hizo ecografía para ver cómo iba todo y cuánto podía quedar para el parto, pero lo que no hizo fue darles un buen pienso, o eso creo, porque cuando le pregunté para comprar yo el pienso que estaban comiendo los cachorros y hacer el cambio de pienso de forma gradual, me dijo algo así como que cualquier pienso para cachorros valía, que ya habían estado comiendo varias marcas... Pero bueno... Creo que nunca es tarde para aprender...
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:31
la lesmania no causa displasia... la lesmania es una enfermedad q contagia un mosquito ...
Obviamente se referirá al sobrepeso como factor de riesgo para la displasia, no a la leishmaniosis. Que la contagia una mosca de la arena (sandfly) no un mosquito.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:37
Yo he asociado que por eso mi perra no tiene por qué tener ningún problema a la larga, pero no se hasta qué punto esto va así.
Lo primero de todo: siempre es recomendable efectuar pruebas genéticas a cualquier perro de cría. Que sus padres no padezcan enfermedades genéticas garantizado con pruebas no exime que ellos no puedan padecerlas (las mutaciones espontáneas son lo que tienen), y por ello siempre deberemos asegurar la salud de aquellos perros que queramos destinar a criar, para mantener las líneas de sangre lo más sanas que podamos.En segundo lugar: desgraciadamente que sean de criadero no quiere decir que sean de buen criadero (y entiéndaseme, que no tengo ni idea de BC y no sé si los criaderos nombrados son buenos o no), por lo que puede que alguno de los progenitores, o los dos, no tengan realizadas las pruebas. No todos los criadores lo hacen bien, por desgracia, pero yo no los distingo de juntaperros con licencia.Un saludo.
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Galina

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 21:52
Pues yo también he visto el documental del pedigree, y todo lo que pones en el primer post parece un resumen del documental, mas que una opinión tuya. Ese documental es sensacionalista y sólo busca provocar. Tiene parte d erazón con lo de las nefermedades de cada raza, pero como ya te han dicho, un buen criador lo que quiere es eliminar dichas enfermedades. Además, todos los que estais en contra de las razas siempre exponeis lo mismo, ¿acaso los mestizo no enferman? Porque conozco un montón de mestizos con problemas de piel, de corazón, alergias, tumores, etc.. Un perro no es un robot, es un ser vivo, con lo qual puede enfermar. Yo creo que lo bueno de las razas es que puedes basarte en sus estándares para encontrar al perro ideal para cada uno. es decir, si eres deportista, te gusta correr, montañismo, etc.. busca una raza activa y resistente, si eres casero cualquier raza de compañia, si tienes alérgia hay razas hipoalergénicas, etc.. hay un sinfín de razas que se adaptan a todas las posibilidades, con un mestizo no puedes saber nada de eso. Y ojo, no estoy en ontra de los mestizos ni mucho menos, yo también he tenido, pero creo que Las razas ofrecen muchas mas posibilidades. A parte de que claro, como peluquera canina, adoro las razas cada una con su peinado característico, pero eso ya es secundario.
Perdona, pero lo que he expuesto en el primer post era mi opinión, no era un resumen de ese documental. He mencionado cosas de ahí, como he mencionado que a raíz de verlo quedé atormentada con un montón de cosas, pero la mayoría de opiniones las he puesto basándome en lo que veo y vivo cada día, y como digo, trabajo en una clínica veterinaria, así que bastante cosas sí que veo, como para poder tener una opinión propia, y no un resumen del documental como tú dices... Y no se por qué me metes en el saco de los que están en contra de las razas, cuando yo en ningún momento he siquiera insinuado eso. Tan sólo he dicho que yo, si por mi fuera, cogería un perro cualquiera de una protectora.Yo adoro algunas razas.... se me cae la baba cuando veo ciertas razas de perro, como el Boyero de Berna, el Dogo Argentino  El Rottweiler  el Pastor Belga Groenendael... Y vuelvo a repetir que he abierto este post sólo para aprender, para cambiar la información que tenía antes (información errónea o distorsionada) por buena información, y así, permitir que cambiéis mi modo de ver las cosas.
Hola! Permitirme dar mi opiñon, ya que tanto se nombran los criadores y lo de "caja de pandora" es sierto.A ver, soy criadora de Bull Terrier y Westy  con afijo Caballero Blanco N 7092.Tambien he visto el documental que me impresiono bastante. Ya sabia de eso pero ver a los pobres perros con orribles ataques...es fuerte. Entiendo a Rukyy, ella trabaja en un veterinario donde vienen los perros enfermos, no sabe si el perro enfermo procede de un criadero, un particular o del Este. Y estoy segura que mayoria de perros con los problemas graves de salud no vendran de un criador serio. Aun que , como han dicho antes, hay criadores y criadores. Todos los criadores buenos que conozco procuran NO criar con perros problematicos. Mismamente yo miro muchiiisimocada cruce de mis perras. Conozco la genetica de todos hasta tartaabuelos y mas alla. Estudio toda la linea del macho con quien cruzo, miro las camadas que ha dado antes, asi me aseguro de comservar mi linea sana y de buena calidad. Como un ejemplo puedo hablar de mi raza favorita que es Bull Terrier  En los ultimos años se nota una clara tendencia en sacar la cabeza mas y mas curvada, se ven perfiles bonitos, asta exagerados para mi gusto. Y sabeis que trae esto? Un severo prognatismo en muchos casos. En muchas fotos ves un perro tan bonito, tanta curva pero nadie te enseña su mordida. Luego, buscando tanta curva, se descuida el aspecto general de bull terrier, sacan perros de poca sustancia, poco hueso(tipo galgo), salen problemas de espalda y mas. Y todo esto por cruzar dos perros con unas cabezas muy curvadas. Yo prefiero ir poco a poco mejorando la cabeza y conservando el aspecto general y lo mas importante, la buena  salud (los mios son completamente sanos, bocas buenas , ni dermatitis ni historias).Pero en la hora de vender los cachorros veo que la gente los compra antes por las paginas de Segundamano o en alguna tienda cercana, aun que la difirencia del precio es la minima y en las tiendas incliso es mas caro.Con eso quiero decir, que pena que hay tantos perros enfermos por la crianza irresponsable y por otro lado por la gente ignorante que da el pie a eso.No se si me explicado, pero esto no solo sucede con los perros. Hace un año me han regalado un gato persa americano, muy chato y estoy viendo que el animal sufre problemas respiratorios por ser tan chato, lagrimeo execivo y creo que empieza a temer problemas de las piedras el la vejiga(lo tipico en los persas).Rukyy, no tienes que pedir el perdon, cada uno podemos opinar y toda la vida para aprender.Y si te preguntan cuantos criadores buenos conoces, no hace falta conocerlos, con lo que ves con tus propios ojos todos los dias , no me estrañan tus concluciones y tus dudas.Un saludo!
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PAULOBA

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Publicado: Tuesday 30 de August de 2011, 22:15
Galina estoy totalmente de acuerdo en lo que dices, es más te felicito por ser una de esas buenas criadores que miran y remiran muchas más cosas que el bolsillo y sabeis lo que quereis para vuestras razas.Lo malo es que normalmente los malos criadores y los particulares son quienes más llenan páginas y páginas de anuncios vendiendo a sus "maravillosos perros" y los buenos criadores os moveis más por el boca a boca y las expos que otra cosa, creo, es lo que veo... y de ahñi que los que no hemos estado informados en su dia por el motivo que sea pues tiramos de lo que está a mano y sé que si la gente supiera lo que aquí estamos hablando las cosas cambiarían mucho no creeis? siempre estará el que diga no yo lo baratito una ganga y que sea lo que sea,  pero muchos entre los que me incluyo habrian preferido gastarse lo que fuera por tener un perro como el de un buen criador, pero mi ingorancia en su dia, estar fuera de estas páginas y la cabezoneria de mi novio hicienro que lo hicieramos mal, pero por contra en mi caso, solo puedo alegrarme pues tengo un buen Cocker en casa y es lo mejor que nos ha psado, pero soy conciente de que normalmente la historia no acaba con tan buen final... ahora sé lo que muchos aun no saben y me siento en el deber de hacerlo llegar de alguna manera porque no todos tenemos siempre acceso a la buena información o simplemente no hemos dado con ella en el momento clave.
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