| Titulo: pk cae tan mal cesar millan? |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 13:36
 :wink:Por otro lado, pienso que no todo lo que es dañino está prohibido. Mismamente tener animales encadenados de por vida y reventarlos a sacar camadas con ánimo lucrativo, mientras esos perros tengan un mínimo de atenciones veterinarias y cuidados básicos no supone un crimen y no está prohibido. Y a mí me sigue pareciendo un maltrato. En temas animales están permitidas bastantes cosas indeseables. Sin embargo, a mí el collar eléctrico (o el de spray) me parecen útiles para ciertas cosas, pero no para corrección de conductas inadecuadas, donde funcionan mal y a modo de "parche", de modo que acaban por no servir cuando el perro no los lleva puestos o algo peor. |
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Publicado: Friday 12 de November de 2010, 16:45
Cuando alguien es muy bueno en algo y triunfa siempre tendrá criticas feroces, la envidia es muy mala.. me gustaría ver a esos adiestradores o etólogos caninos que tanto saben meterse en una habitación a solas con un perro agresivo fuera de sí que facilmente podria destrozarlo y sacarlo andando trankilamente con la correa como hace cesar sin decir una palabra ni tocarle un pelo, solo explicando las cosas con una logica y sencillez aplastante sin necesidad de emplear complicadas explicaciones científicas. Igual me equivoco y tienen una tecnica mucho mejor pero desgraciadamente no he visto ningun video suyo aplicando sus tecnicas solo criticar las de cesar, de cesar si estoy harto de ver videos en plena faena. Tambien podrian haberle dado el programa a ellos en lugar de a un mexicano inmigrante sin estudios, por algo sería no?? o no se presentaron al casting? No obstante me encantaría verlos en television como aplican en casos iguales que los de cesar sus tecnicas y comparar los resultados. |
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 12 de November de 2010, 17:19
Cuando alguien es muy bueno en algo y triunfa siempre tendrá criticas feroces, la envidia es muy mala.. me gustaría ver a esos adiestradores o etólogos caninos que tanto saben meterse en una habitación a solas con un perro agresivo fuera de sí que facilmente podria destrozarlo y sacarlo andando trankilamente con la correa como hace cesar sin decir una palabra ni tocarle un pelo, solo explicando las cosas con una logica y sencillez aplastante sin necesidad de emplear complicadas explicaciones científicas. Igual me equivoco y tienen una tecnica mucho mejor pero desgraciadamente no he visto ningun video suyo aplicando sus tecnicas solo criticar las de cesar, de cesar si estoy harto de ver videos en plena faena. Tambien podrian haberle dado el programa a ellos en lugar de a un mexicano inmigrante sin estudios, por algo sería no?? o no se presentaron al casting? No obstante me encantaría verlos en television como aplican en casos iguales que los de cesar sus tecnicas y comparar los resultados. |
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Publicado: Friday 12 de November de 2010, 17:28
Cuando alguien es muy bueno en algo y triunfa siempre tendrá criticas feroces, la envidia es muy mala.. me gustaría ver a esos adiestradores o etólogos caninos que tanto saben meterse en una habitación a solas con un perro agresivo fuera de sí que facilmente podria destrozarlo y sacarlo andando trankilamente con la correa como hace cesar sin decir una palabra ni tocarle un pelo, solo explicando las cosas con una logica y sencillez aplastante sin necesidad de emplear complicadas explicaciones científicas. Igual me equivoco y tienen una tecnica mucho mejor pero desgraciadamente no he visto ningun video suyo aplicando sus tecnicas solo criticar las de cesar, de cesar si estoy harto de ver videos en plena faena. Tambien podrian haberle dado el programa a ellos en lugar de a un mexicano inmigrante sin estudios, por algo sería no?? o no se presentaron al casting? No obstante me encantaría verlos en television como aplican en casos iguales que los de cesar sus tecnicas y comparar los resultados. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 20:05
César, presidente!!!Jejeje, me ha hecho mucha gracia tu comentario. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 20:19
Ya ha salido lo de la envidia siempre la misma excusa, pero si los etologos por una parte estan contentos desde que la gente aplica las tecnicas de Millan hay cada vez mas perros estropeados y ellos se ganan mejor la vida, por otro lado se echan las manos a la cabeza por la manera tan frivola de tratar los temas de conducta en un programa de television. Cesar tienes toda la razon. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 20:40
a mi a veces me gusta ya que al final consigue que el perro haga lo que el quiera,pero en otras ocasiones la forma de llevarselos a su terreno,en mi caso con mi perro yo no le aguantaria.el trato personalmente a mi si fuera mi perro quien estuviera en sus manos pues......seria otra cosa.pero en fin,el hombre es bueno adiestrando que es en lo que consiste.yo veo el programa y malas pulgas tb. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 21:45
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 22:01
Estas diciendo que observas a los perros, yo, tengo la suerte de convivir con 17 y ellos, cierto que no se pasan el tiempo sometiendose, pero, si que lo hacen cuando alguno se sale de la manada o intenta hacer lo que no debe, ellos, para establecer sus relaciones, solo tienen corecciones cuando hacen algo mal, si corriges en el momento adecuado, no tienes problemas con ningun perro, lo dificil es saber cuando es ese momento, ahora mismo me he puesto a pensar cuando ha sido la ultima vez que a alguno de los adultos lo he tenido que corregir, no me acuerdo.Pero, no entre ellos, si no estoy delante, alguna bronca hay (lo atestiguan las cicatrices), ahora bien, si estoy delante, nada de nada, por que ellos saben que las "broncas" no son aceptables en mis planteamientos (salvo cuando hay celos, pero ya me ocupo de separarlos).El positivismo, esta genial para adiestrar perros en tareas especificas, pero no sirve para tratar problemas de comportamiento.Y sintiendolo mucho, los perros, si son lobos, solo que con piel de cordero, sino, prueba a dejar a un perro suelto en el campo y veras como en poco tiempo acaba comportandose como un lobo (perros asilvestrados), solo que por comodidad, limites y demas, aceptan vivir en nuestra sociedad con nuestras reglas.No se trata de utilizar ninguna tecnica, se trata de aplicar lo que cada perro necesita en cada momento, siempre respetando su naturaleza. Estoy completamente de acuerdo en que cada perro es un mundo.No es que me guste mucho Cesar, pero, lo preferire siempre antes que a un positivista o conductista.Pd. te he citado por que eras la que estabas encima, no por otra cosa, por no subir mas arriba a citar |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 22:05
sube a la chepa,.....hombre por favor!!!...parece que nos sentimos mejor si podemos mangonear y someter a nuestros perros constantemente y sin sentido. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 22:19
Baudin hay cosas que son de sentido comun que es el menos comun de los sentidos, a un perro se le tienen que poner limites desde cachorro, si tratas a un perro como a un bebe humano no es que se porte mal para dominarte es que no puedes permitir a un perro cosas que despues no quieres que haga y querer corregir en un plis lo que lleva quizas años o meses haciendo,....en ese sentido se necesita una desensibilizacion, no me valen las tecnica de Millan que en muchos casos se ha probado que son parches, ya tiene unas cuantas denuncias ese señor pero claro eso no sale en la tele y con decir que el dueño no ha sabido luego aplicar sus tecnicas quedamos como reyes, teniendo dinero y fama y los mejores abogados que se pueden pagar pues ya esta solucionado.No estamos tan lejos el uno del otro, yo dejo interactuar a mi perros en manadas distintas y veo como tratan a un nuevo miembro, se que papel juega cada uno en su grupo, puedo avanzarme a sus conflictos porque entiendo su lenguaje corporal y es mas en algunos conflictos si las cosas no van a mayores no se interviene porque ellos mismos se entienden perfectamente y ritualizan mas que atacarse, para los perros es un desgaste inutil estar todo el dia peleando,. y para mi los perros no son lobos en eso siento contradecirte aunque los lobos ritualizan aun mas que el perro osea que se pelean menos, es una cosa que el perro ha ido perdiendo.Yo si prefiero a los conductista y a los positivistas y respeto a los adiestradores clasicos por lo que pueden aportar. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 22:35
creo que no se trata de "educar" a un perro, Cesar, lo unico que hace es tratar a perros con problemas, a nadie en su sano juicio se le ocurriria educar a un cachorro usando sus metodos. Si los dueños no saben aplicar las tecnicas, no significa que el metodo no funcione, solo que ellos no saben aplicarlo, bien por que se lo hayan explicado mal o por incapacidad propiaEn mi caso, los perros estan en un recinto bastante grande (40.000m) y salvo en la caza (yo soy su cazador), se comportan como lobos, una mirada del macho alfa (utilizo el termino por entendernos, pero no lo comparto, casi siempre es la hembra la que interviene), basta para terminar un conflicto, prueba a dejar a tu perro interactuar naturalmente con otros un largo periodo de tiempo y veras como su comportamiento se difiere poco de sus "primos" salvajes.Me gustaria ver a algun positivista y/o conductista meterse en medio de mis 17 (60kg de media) aplicando sus pautas... para uno solo... en algun caso vale (largo en el tiempo), pero... poco masCuriosamente, la mayoria de los que tenemos la suerte de convivir con manadas amplias, compartimos los metodos, a lo mejor es por que es lo que funciona. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 22:37
Yo si prefiero a los conductista y a los positivistas y respeto a los adiestradores clasicos por lo que pueden aportar. |
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 23:09
Por eso te digo que se educan de cachorros que lo que Millan va a solucionar son problemas de perros por culpa de dueños en muchos de los casos con poco sentido comun, de todas formas para solucionar esos problemas prefiero una desensibilizacion aunque cueste tiempo y paciencia esta comprobado que da mejor resultado y es duradero cosa que con las tecnicas de Millan yo personalmente no lo veo tan claro.Yo solo tengo 2 perros, no soy criadora ni se como tratan los criadores a sus manadas, pero si hago practicas en una protectora donde en algunos de los patios comunes viven bastantes mas que 17 perros y claro que hay peleas de vez en cuando pero por desgracia son perros que llevan ya mucho tiempo y con menos oportunidades de salir... (los adiestramos en positivo a las ordenes basicas para tener mas posibilidades de ser adoptados si ya estan un poco educados)....esos perros saben ya cada uno su lugar, hay conflictos pero para los perros que son, una miseria, y es fantastico verlos como se entienden, los que se miran y no se soportan pero uno de los 2 baja la mirada para evitar un enfrentamiento, a los que respetan por ser dominantes y les guardan una distancia de seguridad bastante grande (eso es de libro, impresionante de ver),.....el problema mayor es cuando llega uno nuevo que no tiene un sitio definido aun y es con el que pueden surgir mas peleas hasta que la cosa se arregla,...son perros y es normal que surgan disputas, claro que ellos no se premian los buenos comportamientos eso no te lo niego son canidos y se comportan como tales.Pero lo normal es que la gente tenga en casa 1o 2 perros y es de esos que estamos hablando, esos son a los que representa que arregla Cesar Millan y no me gustan su soluciones que le vamos a hacer, a un perro lo puedes perfectamente educar y adiestrar en positivo poniendole sus limites y no tienes porque tener problemas, conozco gente con 5 perros en casa y no tienen disputas, tambien los hay con 3 que se llevan a matar.Si tus metodos te funcionan no voy yo a convencerte de nada al contrario, pero a mi con los mios me funciona el positivismo, alguna pauta de adiestramiento clasico y dejarlos ser perros y comportarse como tales, juntandolos con otros perros y no tengo problema alguno, no me puedo quejar la verdad es que no me dan problemas.Eso del adiestramiento natural lo voy a buscar porque no se a que te refieres. |
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Publicado: Tuesday 16 de November de 2010, 18:34
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Publicado: Tuesday 16 de November de 2010, 18:56
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Publicado: Friday 19 de November de 2010, 13:10
Esto ya me ha dejado flipao.....  http://www.youtube.com/watch?v=5z6XR3qJ_qYEl nuevo libro "Cesar's Rules" con colaboracion de Ian Dumbar????  |
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Publicado: Friday 19 de November de 2010, 14:39
Yo no voy a decir ni que me caiga bien ni que me caiga mal porque no conozco a ese chico para nada y no me gusta prejuzgar a nadie. Sobre su trabajo, hombre, tengo mi opinion....Vereis... yo no se si sera a si o no, cuando por ejemplo una familia tiene un perro que es agresivo por ejemplo y llega a casa un tipo que el perro no conoce de nada (no creo yo que los perros sepan quien es cesar Millan) pero que tiene los suficientes papillones para ponerse delante de el, por el motivo que sea, por saber tratarlos, por haber estudiado eso, o por X motivo, y encima ejerciendo un papel de dominante, es logico que el perro muestre sumision, no??Pero que pasa cuando este hombre se va de la casa?? El perro se queda de nuevo con las personas a las que antes gobernaba por encima de todo y no se...supongo que en un momento u otro el perro pretendera volver a su puesto "el rey de la casa"....A mi me parece muy honrosa y muy dedicada la profesion de este hombre, sin embargo creo que cada animal tiene unas costumbres, un espacio donde vive, unas condiciones que son unicas e irrepetibles, Cesar Millan ha estado trabajando muchisimo tiempo detras de unas camaras de television y a todos nos habia ido muy bien hasta el momento. No estoy de acuerdo en todo este Merchandising en lo que a adiestramiento canino se refiere... uno no aprende a adiestrar a su mascota a base de manual...Es como si ahora sacan un programa de "operese las tetas usted mismo" y la gente se vuelve cirujana porque lo dice la tele.....Yo me explico tela de mal, espero que me hayas entendido |
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Publicado: Friday 19 de November de 2010, 15:11
Esto ya me ha dejado flipao..... |
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Publicado: Friday 19 de November de 2010, 15:51
Me parecen dos formas de pensar cotrapuestas Cesar "Hay que ser el lider de la manada" Vs Ian Dumbar para quien no existe ni liderazgo ni manada. Aquí una entrevista en la que comenta su colaboración.....en la que parece decir que es Cesar quien está cambiando sus metodos.http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.dogstardaily.com/blogs/my-contribution-cesar-millans-new-book&ei=RIzmTOObCcaAhAeky6DsDA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CEgQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3Dcesar%2Bmillan%2BIan%2BDunbar%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D9D8%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26prmd%3DivoEs la traducción del Google pero se entiende :-PMerece mención los comentarios que vinen tras el articulo. |
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