Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:34
Y hacían más caso porque el simple gesto de recibir un plato de sobras era para ellos el mejor premio que podían tener, dado que su vida era estar durmiendo a la intemperie dentro de una caja en cualquier lado de la huerta. Doy fe que es así porque en casa de mi abuelo pasaba. Pero el secreto era ese, que nadie intentaba influir en la forma de actuar del perro. |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:48
Hablando de antes, me refiero a perros de tiempos de los abuelos, también puede ser que ahora se miren más, pero en términos de salud no ha que negar que la cría por capricho de todo bicho viviente y los perros de belleza exagerados influyen si comparamos con perros seleccionados por sus aptitudes físicas y psíquicas, a perro de compañía obviamente no lo seleccionaba nadie, iban todo el día sueltos y en el celo las perras pues se quedaban preñadas, si alguien quería un cachorro los regalaban, si no los mataban al día de nacer, si el cachorro que dejaban vivir era fuerte sobrevivía, porque ni vacunas ni que no salga ala calle a ver si se va a morir.Al tema de comportamiento, seguramente si influya el que ahora están sobreprotegidos en muchos aspectos y no les dejamos ser perros ni relacionarse normalmente, antes se les educaba a hostias, pero iban dónde querían cuando querían, ahora súmales vivir siempre atados/ encerrados, sin poder escoger nada, sin relacionarse bien con otros perros o personas porque estamos todos chalados y todo molesta, jornadas laborales largas en las que el perro no puede venir y se queda encerrado en casa... como además el dueño le dé por educarlo a hostia limpia teorías de la dominancia y demás no es tan raro que con lo que ya tienen que aguantar terminen majaretas del todo si la poca compañía que tienen no pueden tener una relación normal. |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:54
Si te paras a pensarlo en muy normal. Mi abuela ha vivido toda su vida rodeada de docenas de mastines que campaban a sus anchas por el monte y solo iban a casa para comer... ahora ve a mi perra durmiendo en mi cama y se queda a cuadros la pobre mujer |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:58
Solo hay que ver las razas que no se reproducen de forma natural, existen razas que necesitan inseminación artificial y cesáreas y muchas razas creadas artificiálmente están llenas enfermedades hereditarias, siendo necesario que los clubes de raza intervengan para hacer pruebas genéticas y eliminar a los portadores. Aunque todavía se siguen seleccionando razas por su funcionalidad como los mastines que cuidadn las ovejas, se mantiene su fenotipo y es importante su genética que ha fijado su comportamiento de custodia por siglos de selección, el mestizaje con otras razas pueden dar al traste y dar ejemplares que pierdan su instinto de guarda de ovejas o perros emocionálmente inestables. |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 19:19
Mi madre de jovencita tuvo un perrito, un cruce de fox terrier con bodeguero. Yo no lo conocí (murió el año antes de nacer yo), pero por lo que me han contado parecía un perro estupendo. Le daban de comer comida casera que le hacía cada día mi abuela, le daban galletas y dulces, incluso hay por ahí alguna anécdota con una galleta de helado que le habían dado al perro que mi abuela se comió por error. El perro lo recogieron con dos semanas de vida y lo crió mi abuela a base de biberones de caramelitos de anís de esos que vendían en los kioscos, obviamente con leche de vaca. El perro vivió 14 años, y excepto alguna que otra escapada para después volver a casa, por lo que sé el perro no dio el más mínimo problema. Ya no sé si fue suerte porque les tocó un perro con buen carácter o que, a pesar de no saber todo lo que se sabe hoy, al perro lo trataron siempre muy bien y nunca lo maltrataron, pero llama la atención desde luego el que antes no se preocupara tanto la gente de lo que el perro comía ni de que tal o cual cosa le causara estrés y los perros estuvieran aparentemente cuerdos (que no serían todos obviamente).Si os fijáis con los niños pasa algo muy parecido: antes estábamos todo el santo día tirados en la calle y nuestros padres nos dieron alguna que otra colleja y hoy en día parece que estén metidos en una burbuja: mi cuñada no dejaba que mi sobrin pequeña bebiera siquiera agua del grifo, tenía que ser mineral. De todos modo, el cuidado que hoy le damos a nuestros perros es algo bastante reciente. Mi novio tuvo una perra que murió hará unos 10 años, y no tenía chip, no comía ìenso salvo en contadas ocasiones, devoraba el chocolate y las galletas y las pipetas y collares antiparásitos se le ponían solo si pillaba algún bicho (y no existían todos los que hay ahora), y de eso no hace tanto tiempo, |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 21:05
Hola , lo de que tener un perro en casa como animal de compañía es cosa moderna no es cierto , loa Egipcios ya tenían perros de compañía de pequeño tamaño , convivían en sus hogares y por lo que se ve en sus pinturas y en sus bajorelieves es asombrosa la variedad de razas que criaron y las elegantes correas y collares que tenían para sus bichos. Las damas griegas o las romanas también apreciaban a sus perros de compañía , tenían galguitos miniatura y valoraban muchísimo unos perrillos semejantes al Maltés actual , hubo una perrita de este tipo , Issa , debía ser una perrita tan encantadora que mereció un curioso verso del poeta romano Marcial .Incluso en un país con una tradición muy poco perrófila como es España desde antiguo las clases altas incluso se retrataban con sus mas queridos perros, Goya retrató a la duquesa de Alba con su perrito tipo Maltés con lacito rojo a juego con la flor roja y el fajín rojo de su ama , Tiziano retrató a Carlos I con uno de sus perrazos preferidos ,en " Las meninas" de Velazquez la infanta y otros personajes palaciegos posan junto a una especie de Mastín alobado precioso , otra cosa es que el españolito de a pie pudiese permitirse el lujo de tener un perro de compañía cuando malamente podía dar de comer a su familia , si podían alimentar a un perro este debía ganarse el pan cazando , matando roedores o conejos , acarreando al rebaño etc, tenían perro si este era ante todo útil , el que no valía , moría . Y por supuesto el perro no solía estar dentro de casa , supongo que es herencia de la cultura árabe en la que el perro es un animal impuro . Las clases altas influenciadas por los nobles de otros países si tenían mascotas en sus palacios como una muestra mas de su poderío . En los países europeos ,menos influenciados por los árabes , a menudo consideraban al perro parte del hogar , los spaniels mas pequeños vivian en casa , en época de la reina Isabel Iª incluso se llegó a seleccionar un mini Beagle para que la reina y sus damas pudiesen llevarlos en sus regazos cuando salían de cacería . Quedaban monísimos escondidos en sus ropajes. Los "inútiles" Pequineses fueron "seleccionados" cuidadosamente en el palacio imperial chino para hacerlos parecidos a pequeños leones , con sus melenas y su porte arrogante , sus patas recias y cortas les daba unos andares sosegados muy apropiados para sus gustos , eran perros exclusivos de la familia imperial y tener uno era todo un honor . A pesar de su morfología poco o nada "funcional" el Pequinés lleva muchos años existiendo como raza especialmente criada para ser perro de compañía . Siento la parrafada pero es que a mi me gustan todo tipo de perros , incluidos los de compañía , también tienen su "funcionalidad" . |
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 22:13
Hola , lo de que tener un perro en casa como animal de compañía es cosa moderna no es cierto , loa Egipcios ya tenían perros de compañía de pequeño tamaño , convivían en sus hogares y por lo que se ve en sus pinturas y en sus bajorelieves es asombrosa la variedad de razas que criaron y las elegantes correas y collares que tenían para sus bichos. Las damas griegas o las romanas también apreciaban a sus perros de compañía , tenían galguitos miniatura y valoraban muchísimo unos perrillos semejantes al Maltés actual , hubo una perrita de este tipo , Issa , debía ser una perrita tan encantadora que mereció un curioso verso del poeta romano Marcial . Parrafada nada, lo he encontrado muy interesante. |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 22:28
Mi madre compró un Pekinés por 3.000 pesetas en su época y vivió 18 años, acabó siendo sacrificado por un problema a esa edad pero si no se hubiese dado, seguro que hubiera pasado los 20. El tio estaba de lujo a pesar de su edad: en ciudad tenía sus paseos diarios, en el pueblo si tu salias a donde fuera, él te seguía...un crack de perro.No comía casi pienso, porque por aquel entonces en casa ya se era Barfero. Aunque también comía sobras de macarrones si quedaban. Recuerdo que los Pastores Alemanes de un granjero eran normales, no los toboganes que se ven ahora por las calles. Eran rectos, una pasada el verlos correr. La pega de los años 80-90 es que al mínimo problema que daba un perro, se le pegaba un tiro y arreando. Aunque actualmente aún queda algunas personas que te dicen fácilmente que el día que su perro se le gire,al monte va a matarlo. |
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txemiEl usuario ha sido baneado hasta el 30/05/2027 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Tuesday 29 de March de 2016, 00:10
Cierto es que lo de tener un perro de compañía no es nuevo, pero antaño las clases bajas tenían perros útiles sean grandes o pequeños, el perro de compaía se reservaba a la aristocracia símbolo de su estatus socialHola , lo de que tener un perro en casa como animal de compañía es cosa moderna no es cierto , loa Egipcios ya tenían perros de compañía de pequeño tamaño , convivían en sus hogares y por lo que se ve en sus pinturas y en sus bajorelieves es asombrosa la variedad de razas que criaron y las elegantes correas y collares que tenían para sus bichos. Las damas griegas o las romanas también apreciaban a sus perros de compañía , tenían galguitos miniatura y valoraban muchísimo unos perrillos semejantes al Maltés actual , hubo una perrita de este tipo , Issa , debía ser una perrita tan encantadora que mereció un curioso verso del poeta romano Marcial . |
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VenAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 29 de March de 2016, 02:28
Sigo pensando que más que un problema real es un problema de percepción |
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UraUkeAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 29 de March de 2016, 22:26
Creo que hay mucha generalización en este tema.Para empezar nunca es cierto que cualquier tiempo pasado fue mejor. Ni para los perros ni para los niños. Pasaba de todo, bueno y malo, y había quien sobrevivía y había quien no, había quien tenía suerte y quien no. Lo que oí yo de siempre en este país es que a los perros en los pueblos se les trata como a esclavos o pordioseros que deben comer sobras, no recibir una educación formal, llevar un palo si se portan mal, estar atados en corto el tiempo que haga falta y cagar junto a donde comen y duermen. Pero obviamente tampoco todo el mundo es así. Antiguamente habría de todo también. Criadores responsables, negligentes, maltratadores de perros, gente que los mimaba aunque fueran pobres... No es cierto que no existiera el perro de compañía. Incluso si un perro es inútil para trabajos y la familia no es rica siempre se salvaba alguno del sacrificio porque caía en gracia, o simplemente siempre hubo alguien que se encariñó con un perro aunque no le sirviera para nada práctico. El caracter amistoso y amoroso de los perros no surgió antesdeayer y la gente se daba cuenta, es más viejo que el mundo...que el perro tiene una historia entre 10000 y 100000 años!. Incluso hoy en día gente que vive en la calle a veces van acompañados de un perro y éste no los deja nunca. Hay razas que son tanto útiles como buenas de compañía. Lo del Border Collie por ejemplo no es tampoco desde antesdeayer. Y con ésta y otras razas seguramente había quien los metía en casa a dormir y quien los dejaba fuera. Que ojo, dejar al perro fuera a dormir no siempre es maltrato tampoco. En muchos casos que veo son perros que a los dueños poco les importa si vive o muere, pero acostumbrar a un perro a dormir en una habitación u otra u otra parte de la casa o fuera de ella (granero, cuadra, etc) puede ser muy parecido según cómo se haga. Alguien comenta que antes había menos endogamia, precisamente alguien que en otro hilo habla de su perra loba de Sarloos y añade la historia de la raza y al creador de la misma no se le cayeron los anillos al crearla cruzando padres con hijas repetidamente.... También el Pastor Belga fue creado de forma parecida.... Y así unas cuantas razas modernas. Y seguramente en las antiguas también ocurría. La selección moderna es también un caleidoscopio. No hay dos criadores y/o criaderos y/o juntaperros iguales. Eso puede influir de muchas maneras y nunca será el mismo caso. Lo de dejar a los perros sueltos puede estar bien hace 30 o 40 años en según qué pueblos o ciudades, pero hoy en día es mucho más peligroso. Obviamente será menos peligroso dejar a un perro solo a su bola en una zona completamente rural que cerca de urbes o carreteras. Pero aún así les puede pasar de todo igualmente, desde encuentros con otros animales hasta comer algo que los mate. Pero habría que analizar clínica y estadísticamente a ver cómo influyen todos los factores que nombráis. Básicamente, se me ocurre que tanto las formas de selección como las muertes naturales por falta de atención, los sacrificios, la alimentación, la educación, incluso la pureza de una raza cruzando sólo entre los que tienen pedigrí.... potencialmente todos son factores que genéticamente hablando pueden limitar la paleta de una raza de uno u otro modo, o mejorarla. |
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UraUkeAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 29 de March de 2016, 22:32
El chubasquero o jersey también me parecía una tontería hace tiempo y me lo sigue pareciendo en verano obviamente, pero es que ni todos los perros tienen el mismo pelo ni el mismo tamaño. Precisamente los "perros patada" que llevan ropa son los que más la necesitan. De acuerdo a la Regla de Bergman https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_Bergmann lo normal sería que los perros igual que los lobos fuesen, además de peludos, más grandes cuanto más cerca de las zonas polares viven, y más pequeños y con menos pelo cuanto más hacia el ecuador. Un perro pequeño se enfría en nada porque una masa pequeña tarda menos en perder temperatura. Luego que las razas se hayan adaptado durante miles de años en tamaños diversos a los climas diversos donde se las cría pues también es parte de verdad, pero tampoco es nuevo que a los caballos de algunas razas se les cubra para que no se enfríen en X momentos o se les corte el pelo cuando hace calor. |
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txemiEl usuario ha sido baneado hasta el 30/05/2027 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Tuesday 29 de March de 2016, 23:27
Yo no digo que el tiempo pasado fuese mejor o peor símplemente fue difrente, insisto en que en mayor medida se tenía por utilidad las modas son recientes de hace apenas un siglo y con la creación de clubes de raza, estoy deacuerdo que muchos perros de utilidad sirven también para compañía pero muchos ya ni son útiles para lo que se les creó.La endogamia siempre ha existido pero con la creación de nuevas razas como dije en este siglo pasado se ha abusado mucho de ella y hoy pagamos las consecuencias. Sobre lo que dices de analizar clínicamente yo no digo que se sacrifique a los que no cumples las espectativas, de entrada sol criaría con perros con pedigree seleccionados y si algún cachorro no cumple esas espectativas lo vendería a menor precio y con un contrato de que no lo cruzaran, eso sería lo bueno pero dificil de controlar. Creo que hay mucha generalización en este tema. |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 00:15
Yo me sumo al punto de vista de que los perros de antes no son como los de ahora. La selección natural antes hacía más de las suyas, a medida que hemos ido evolucionando y dando importancia a las cosas hemos dado la oportunidad de crecer y reproducirse a perros que 50 años atrás no lo habrían hecho. Años atrás un cachorro tenía diarrea y una de dos, o el organismo del perro era fuerte y vencía o el cachorro se iba a la mierda en dos días y ni se enteraban, pero vamos dudo que le llevaran corriendo al veterinario ni que el veterinario tuviera los medios de los que dispone ahora. Y esto también ha pasado con los humanos. Por poner un ejemplo... en cuestiones deportivas, a los blancos casi siempre, nos dan sopas con onda los negros. No es casualidad, pero esto escaparía ya al tema del hilo. Hablando con gente que lleva dedicándose décadas al trabajo con perros todos coinciden en lo mismo, que ya no "se hacen" perros como los de antes. Razas de trabajo como el Pastor Alemán van siendo cada vez más blandas (hablando de adiestramiento) y sensiblonas. Por lo general se ha potenciado la neotenia hasta puntos exagerados, en mi opinión, dando perros más adiestrables, sí, pero haciéndoles prescindir de otras características que tenían sus colegas de antaño. Decir que no hay diferencia entre los perros de antes y los de ahora me parece un error. Todas las especies cambian y se adaptan, no entiendo porqué el perro no lo iba a hacer, si no hemos dejado de manipular todo lo que le rodea... lo excepcional sería que se mantuviera igual |
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txemiEl usuario ha sido baneado hasta el 30/05/2027 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 00:27
El problema e que antes se seleccionaba a los mejores y eran los que se criaban con esmero y hoy todo vale, recuerdo en los 90 había muchos ejemplares Bóxer en cada clase, pero cuando quise hacer alguna camada los sementales candidatos que merecían la pena se contaban con los dedos de una mano y sobraban dedos, no vale toda la descendencia pero toda se usa |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
CapablancaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 02:28
El chubasquero o jersey también me parecía una tontería hace tiempo y me lo sigue pareciendo en verano obviamente, pero es que ni todos los perros tienen el mismo pelo ni el mismo tamaño. Precisamente los "perros patada" que llevan ropa son los que más la necesitan. De acuerdo a la Regla de Bergman https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_Bergmann lo normal sería que los perros igual que los lobos fuesen, además de peludos, más grandes cuanto más cerca de las zonas polares viven, y más pequeños y con menos pelo cuanto más hacia el ecuador. Un perro pequeño se enfría en nada porque una masa pequeña tarda menos en perder temperatura. Luego que las razas se hayan adaptado durante miles de años en tamaños diversos a los climas diversos donde se las cría pues también es parte de verdad, pero tampoco es nuevo que a los caballos de algunas razas se les cubra para que no se enfríen en X momentos o se les corte el pelo cuando hace calor. Quizás por eso los gorriones, aves que no emigran y con menos masa que un perro pequeño, en invierno llevan bufanda. |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 21:42
Hola , los gorriones de línea de trabajo claro que no llevan bufanda en el crudo invierno , los asquerosos belleceros si . .Reconozco que nunca me han gustado las "ropitas" para perros , pero comprendo que secar a un perro lanudo , sea del tamaño que sea , después de cada paseo bajo la lluvia puede ser misión imposible para alguien con una agenda apretada y un chubasquero facilita mucho el día a día . Pero para los propietarios de perros muy pequeños un buen paseo bajo la lluvia y el frío puede acarrear problemas por enfriamiento , conozco casos de Yrorkys o malteses muy peques que lo han pasado mal por culpa de un resfriaado tras un remojón invernal . Mi Pinscher miniatura llegó a casa en otoño , ese invierno fue bastante lluvioso y muy frío y por recomendación del veterinario tuve que ponerle chubasquero a la cachorrita y los primeros meses incluso llevó abrigos hechos a mano y a medida por mis tías que eran unas artistas . Siendo adulta y ya con 5 kilos de energía pasaba de dejarse poner nada encima y en pleno invierno a menudo se bañaba en la playa jugando con nuestra otra perra , llegando a casa aclarado con agua templada , y un buen masaje al secarla con la toalla era suficiente . Hoy en día , con catorce años , los días lluviosos o muy fríos le pongo un chubasquero , podría llevarla como antes , a pelo , pero la diferencia está en que a estas alturas ya no está para corretear y mantenerse en calor y con su chubasquero regresa a casa con el cuerpo seco y caliente , por muy chorra e innecesario que pueda parecerle a mas de uno esas "pijadas" de chubasqueros y demás para los " perros patada" , lo tengo muy claro , mi prioridad es el bienestar de mi venerable enana , porque como dicen en un anuncio ; ella lo vale . Y , aunque a otro ritmo , haga frío o llueva mi fiera pulga sigue dándose sus buenos paseos diarios con su impermeable , ya no se baña en la playa , pero porque no la dejo . |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 23:37
Hola , los gorriones de línea de trabajo claro que no llevan bufanda en el crudo invierno , los asquerosos belleceros si . . Jajajajajajajajajajajajaja |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Thursday 31 de March de 2016, 00:01
Me podéis explicar la gracia de llamar asquerosos a los perros de belleza. Porque tu Pirurita tienes un Pinscher miniatura y hoy en día no tiene más utilidad que la belleza y compañía. Gracia ninguna. Que no te gusten las exposiciones vale, pero llamar a un perro asqueroso por ser de belleza, no |
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Titulo: Perros de antes y perros de ahora |
Publicado: Thursday 31 de March de 2016, 00:11
Madre mía... Venga, vale, te lo explico. En mi caso me río del sentido IRÓNICO del mensaje, tengo este sentido del humor, que le voy a hacer. Si te lo tomas como una ofensa quizá deberías repasar los mensajes de nuevo... |
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