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Foro de Discusión General

pastor blanco suizo o pastor aleman negro solido?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: pastor blanco suizo o pastor aleman negro solido?
swordhar

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 13:06
Buenas a todos. Tengo pensado ampliar la familia cuando Aya esté mas relajada y acabemos con la adiestradora.
Me encanta el caracter del PA , el blanco suizo segun he leido tiene practicamente el mismo y estaba convencida para adquirir una en un futuro proximo, pero he visto fotos de PA negros solidos y me he enamorado. He estado buscando informacion y no encuentro nada fiable sobre el PA negro, solo mil anuncios y un pdf sobre un criador que esta haciendo cruces con PAs negros, pero repito... NADA FIABLE y ya me pica la curiosidad.

Alguien sabe algo sobre el PA negro solido? Criadores fiables, precios.. Etc esque con el movil no encuentro nada y en mi pueblo ahora mismo no tengo ordenador. Tambien me gustaria escuchar cual seria el mas recomendable a vuestro juicio respecto a cuidados y mantenimiento, porque a mi parecer los perros blancos son muy sacrificados de mantener limpios (mi Westie se ensuciaba con mirarla XD)

Muchas gracias de antemano
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 13:11
Si quieres trabajar PA negro. Si quieres solo presumir de belleza el blanco.

Son caracteres totalmente diferentes. Nada que ver.
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zetamali

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 13:28
Si vas a ser tu el propietario cogete un blanco suizo, y deja al de trabajo seguir siendo de trabajo.... o cojete un bellecero, porque el caracter de lo que tienes a lo que quieres tener no es comparable....
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Silverfox

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 14:53
Vas a volver a cometer el mismo error de siempre. Quieres un perro porque te parece bonito y te ha llamado la atención. Es un criterio malísimo para comprar un perro y suele terminar en desastre.
Tienes una perra de juntaperros que es buenísima. Un Pastor Alemán de trabajo no va a ser igual como no sepas llevarlo, y son telita. Un checo no es un perro para lucir por su belleza, si no para trabajarlo, y como a ese perro no le des lo que pide vas a tener otro problemón como el del bull.

Por qué no te planteas qué tipo de carácter buscas, siendo coherente con tu nivel de experiencia y tus habilidades, y buscas un perro acorde a esas características?
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swordhar

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 17:07
Gracias por vuestros comentarios! La verdad es que desconocia que el PA negro fuera de trabajo No quiero perros de puro trabajo porque no les sacaria partido y no puedo darle todo el ejercicio mental y dedicacion que necesitan; por eso mismo jamas tendria un malinois ni un border por mucho que me gusten, ni mucho menos un checo con lo especialitos que son.
He leido que los blancos suizos son mas trabquilones que los Pa normales, por eso me han llamado mucho la atencion; ademas mi experiencia con Aya ha sido tan buena que me he enamorado de los PA y luego que tambien, esteticamente, son espectaculares

Con el Bull ya aprendi la leccion de que por mucho que me guste un perro, hay que estudiar bien el caracter y mirar la compatibilidad con tu tipo de vida y circunstancias, y no creo que nunca pueda ser dueña de uno muy a mi pesar Admito que cuando lo adquiri no tenia ni la mitad de conocimientos que tengo ahora, pero hoy en dia, pensandolo friamente el bull no es mi perro. Me gustan los perros leales, atentos, serviciales, muy afectivos y que aprendan rapido; y el bull es demasiado pasota y cabezota

De momento todo lo que he encontrado del blanco suizo me convence muchisimo, excepto lo de que sea una raza creada por el descarte de otra. Pero he visto criadores muy serios y que no  estan muy lejos... Qué pensais vosotros?
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Silverfox

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 17:24
Me temo que de ese tema no tengo mucha idea, pero intenta contactar con RoughCollie que estaba buscando. Te dará un montón de información valiosísima.

Con checo me refería a los pastores alemanes de linea checa, no al perro lobo.  
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swordhar

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 17:39
Me temo que de ese tema no tengo mucha idea, pero intenta contactar con RoughCollie que estaba buscando. Te dará un montón de información valiosísima.

Con checo me refería a los pastores alemanes de linea checa, no al perro lobo.  


Si. He visto el post y mencionan Regius kennel que esta en Gijon y la real corte de las arcanas que esta en Granada, la verdad esque Granada me pilla a una horita y segun parece tiene muy buena pinta seguire buscando mas por si acaso, eso si.. Cual era el criadero de PBS que salia en malas pulgas? Es para descartarlo XD, pero no me carga el enlace al video
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Silverfox

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 17:43
Me temo que de ese tema no tengo mucha idea, pero intenta contactar con RoughCollie que estaba buscando. Te dará un montón de información valiosísima.

Con checo me refería a los pastores alemanes de linea checa, no al perro lobo.  


Si. He visto el post y mencionan Regius kennel que esta en Gijon y la real corte de las arcanas que esta en Granada, la verdad esque Granada me pilla a una horita y segun parece tiene muy buena pinta seguire buscando mas por si acaso, eso si.. Cual era el criadero de PBS que salia en malas pulgas? Es para descartarlo XD, pero no me carga el enlace al video


Uff, algo de Samurais me parece, pero no lo recuerdo. Pregúntale a RoughCollie, que ella seguro que lo sabe.
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Damzel

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 17:48
Me temo que de ese tema no tengo mucha idea, pero intenta contactar con RoughCollie que estaba buscando. Te dará un montón de información valiosísima.

Con checo me refería a los pastores alemanes de linea checa, no al perro lobo.  


Si. He visto el post y mencionan Regius kennel que esta en Gijon y la real corte de las arcanas que esta en Granada, la verdad esque Granada me pilla a una horita y segun parece tiene muy buena pinta seguire buscando mas por si acaso, eso si.. Cual era el criadero de PBS que salia en malas pulgas? Es para descartarlo XD, pero no me carga el enlace al video


Real del Ocejón.
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swordhar

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Publicado: Friday 25 de July de 2014, 18:00
Ok gracias! Os da buena impresion el de la Real corte de las arcanas? Yo todo lo que he leido me convence bastante.. Lo unico que no se aun es el precio, pero ya llamare para informarme de eso.
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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 12:29
Reabro el post para mas dudas. Jejeje

Ahora que ya tengo clara la raza; Me reconcome la cabeza el tema del sexo del perro... Macho o hembra?
Segun me comentasteis todo lo malo que se dice sobre los machos son habladurias (hay tanto machos con problemas de relacionarse con otros machos como hembras con hembras). El tema está en que teniendo ya una hembra me parece que un macho es mejor compañia para una hembra porque suelen haber menos piques. Pero me da algo de miedo coger un macho porque la unica mala experiencia con perros que hemos tenido ha sido casualmente con el unico macho que hemos tenido.. Y claro; eso ha condicionado mucho a mi familia Tambien hay que aclarar que Almeria es bastante "de la vieja escuela" y la mayoria de perros machos que me encuentro por la calle no son nada sociables con otros machos y creo yo que esos encuentros seria experiencias nefastas para un joven macho si me decidiera por este sexo...

Por otra parte tengo que mi perra hay veces que "no traga" a algunas hembras. No es agresiva ni nada pero no le agradan en absoluto y me da miedo que si elijo una hembra y no tienen feeling entre ellas haya una mala convivencia...

Muchas circunstancias me animan a coger un macho, pero no puedo conseguir muchos encuentros exitosos con otros machos y la verdad esque no quiero que a la larga sea un perro problematico o antisocial por no poder juntarlo con otros machos

Conozco a mucha gente de almeria que tiene machos y no pasean ni pueden soltar al perro tranquilos porque viven con el " y si" aparece otro macho.... Y todo sea dicho, no me gustaria en absoluto que me pasara eso y no se que hacer
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 12:44
Te copio y pego un mensaje privado que escribí hace poco...


Publicado: sábado 09 de agosto de 2014, 19:42
Interesante.

Vamos a descartar la elección del sexo por su dificultad. Un macho nos puede salir sencillísimo y una hembra ser la brujería sobre cuatro patas.

Yo la elección del sexo la realizo por sentimientos. Una cosa es importante...tú querías hembra. Se puede cambiar de opinión en cuanto al color del pelaje pero de sexo? No. Yo prefiero hembras porque siento con ellas una cosa especial. Su dulzura, los sentimientos que desprenden. Son sensaciones.

He entrenado los dos y te puedo asegurar que donde haya una hembra mediocre que se quiten todos los valientes machos. Pero es una opinión mia.

En tu caso, no me decantaría por un cambio de sexo cuando tu primera opción te llevo a querer hembra. Espera otra camada. Recuerda que la elección la arrastraras 14 años. Demasiado para hacerlo a la ligera.

Yo esperaría a tener la hembra que siempre quise. Existe, búscala.

Saludos Gonzalo
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swordhar

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:00
Muchas gracias por la respuesta Trust. Realmente lo unico que me preocupa de otra hembra es que no congenie con Aya. He oido que si dos hembras no se tragan ya puedes hacer lo que quieras que no hay manera...
Y temo no saber hacer las cosas bien o tener la mala suerte de que simplemente no congenien T.T
Esto es asi tan radical o hay maneras de sobrellevar una mala relacion?
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Unique

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:15
Yo soy una enamorada de los machos, siempre he congeniado más con ellos y a día de hoy mis podencos los que mejor carácter tienen son los machos, hay machos puñeteros y hembras puñeteras... de todo en la villa del señor.  
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pixus

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:16
Y la otra perra esta entera o no? Yo almenos de coger otro perro, seria hembra para ahorrar tener que esterilizar y tener tranquilidad.
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:21
A mí, al contrario, me gustan mucho más las chicas, y si cogiera un segundo perro, sin dudarlo, sería también  hembra porque me gustan mucho mas y, además, mi perra no tiene problemas con ninguna hembra salvo que la otra sea una verdadera borde, ella es muy paciente, muy poco conflictiva, nada combativa y muy pasota pero a la vez sociable y participativa. En el caso de Aya, si no recuerdo mal, el tema de las hembras lo lleva regulín ¿no?  con la mayoría bien pero con algunas tiene relaciones tensas ¿correcto? Si es así, yo optaría por un macho porque dentro que, bien socializados y educados, normalmente machos y hembras conviven muy bien con los de su mismo sexo, si queremos garantizar al máximo el éxito futuro de las relaciones creo que con un macho es casi imposible que Aya no conviva bien, con una hembra puede convivir muy bien.... pero también puede que de adultas no se lleven tan bien. Depende de tantos factores, yo conozco muchísimas perras que se llevan genial con otras hembras y otras que son muy "atravesás"  
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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:25
Yo soy una enamorada de los machos, siempre he congeniado más con ellos y a día de hoy mis podencos los que mejor carácter tienen son los machos, hay machos puñeteros y hembras puñeteras... de todo en la villa del señor.  


Muchas gracias por la respuesta. Ya veo que según me decís dueño y perro pueden alcanzar el mismo vinculo independientemente del sexo, pero lo que mas me preocupa es la relación con sus congeneres Es decir, que machos con machos y hembras con hembras se lleven bien, o que por lo menos se toleren. Y por lo general parece que las hembras son algo mas tolerantes o por lo menos no les marcan tanto los encuentros conflictivos con otras hembras.

Explico mi caso; mi perra ha tenido malos encuentros con hembras, pero sigue jugando con otras hembras. Por el contrario tengo amigas con perros machos, que desde que han tenido un encuentro traumatico con ortro macho, su perro ya no toleran a NINGÚN macho
Esto es asi por norma general? Hay que tener mas cuidado con socializar los machos ? Son menos "tolerantes"?
Es un tema que siempre me ha llamado muchisimo la atencion
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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:30
A mí, al contrario, me gustan mucho más las chicas, y si cogiera un segundo perro, sin dudarlo, sería también  hembra porque me gustan mucho mas y, además, mi perra no tiene problemas con ninguna hembra salvo que la otra sea una verdadera borde, ella es muy paciente, muy poco conflictiva, nada combativa y muy pasota pero a la vez sociable y participativa. En el caso de Aya, si no recuerdo mal, el tema de las hembras lo lleva regulín ¿no?  con la mayoría bien pero con algunas tiene relaciones tensas ¿correcto? Si es así, yo optaría por un macho porque dentro que, bien socializados y educados, normalmente machos y hembras conviven muy bien con los de su mismo sexo, si queremos garantizar al máximo el éxito futuro de las relaciones creo que con un macho es casi imposible que Aya no conviva bien, con una hembra puede convivir muy bien.... pero también puede que de adultas no se lleven tan bien. Depende de tantos factores, yo conozco muchísimas perras que se llevan genial con otras hembras y otras que son muy "atravesás"  


Totalmente de acuerdo Yomisma. No podias decirlo mejor, como siempre. El problema esta en que segun las experiencias de familiares y conocidos veo que socializar un macho y tener plena confianza en el como tengo en Aya de poder dejarla jugar con cualquier perro suelta, es muchiiiiisimo mas complicado. Asi que hago un resumen y saco dos conclusiones:

-macho: En mi caso, mejor convivencia en casa pero posible infierno en la calle si no lo socializo correctamente... Y ya sabes que en Almeria no hay muchos machos 100% "sociables"
-hembra: Paraiso en la calle y posible infierno de convivencia en casa cuando las dos hembras sean adultas...

Uff menudo lio XD
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:39
A mí, al contrario, me gustan mucho más las chicas, y si cogiera un segundo perro, sin dudarlo, sería también  hembra porque me gustan mucho mas y, además, mi perra no tiene problemas con ninguna hembra salvo que la otra sea una verdadera borde, ella es muy paciente, muy poco conflictiva, nada combativa y muy pasota pero a la vez sociable y participativa. En el caso de Aya, si no recuerdo mal, el tema de las hembras lo lleva regulín ¿no?  con la mayoría bien pero con algunas tiene relaciones tensas ¿correcto? Si es así, yo optaría por un macho porque dentro que, bien socializados y educados, normalmente machos y hembras conviven muy bien con los de su mismo sexo, si queremos garantizar al máximo el éxito futuro de las relaciones creo que con un macho es casi imposible que Aya no conviva bien, con una hembra puede convivir muy bien.... pero también puede que de adultas no se lleven tan bien. Depende de tantos factores, yo conozco muchísimas perras que se llevan genial con otras hembras y otras que son muy "atravesás"  


Totalmente de acuerdo Yomisma. No podias decirlo mejor, como siempre. El problema esta en que segun las experiencias de familiares y conocidos veo que socializar un macho y tener plena confianza en el como tengo en Aya de poder dejarla jugar con cualquier perro suelta, es muchiiiiisimo mas complicado. Asi que hago un resumen y saco dos conclusiones:

-macho: En mi caso, mejor convivencia en casa pero posible infierno en la calle si no lo socializo correctamente... Y ya sabes que en Almeria no hay muchos machos 100% "sociables"
-hembra: Paraiso en la calle y posible infierno de convivencia en casa cuando las dos hembras sean adultas...

Uff menudo lio XD


Pues de esas dos conclusiones yo creo que es mucho mejor una buena convivencia que paraíso en la calle. Porque poniéndote en el peor de los casos ¿que es lo que puede pasar?¿que te salga un macho peleón con otros machos? p ues tendrás que ser mas cuidadosa en la calle a la hora de relacionaros, los machos equilibrados no dañan a oponentes mas pequeños ni van buscando problemas, es decir, no es que tengas que salir de casa con Cancerbero, solo que con algunos perros puede que no se lleve bien, que tampoco tiene que ser así, en todo caso, tendrás qeu tener cuidado con machos adultos de cierto tamaño.  Ahora, si en casa la convivencia es mala, lo mejor es que uno de los dos perros se marche de casa porque será muy dificil para vosotros, para ellos y puede tener consecuencias más severas.   Una conducta combativa en la calle tiene solución, educación+correa, una mala relación entre dos perras que conviven juntas es mucho más difícil de solucionar y os hará la vida imposible a todos, perros incluidos.

Mi tía tiene un PA enorme y cuando yo lo saco a pasear va suelto y a mí no me da problemas de ese tipo, si me cruzo con otros perros, miro a ver si son machos y si son machos y grandes, lo cojo, si son pequeños o hembras, sigue suelto. Nos hemos cruzado con machos y 0 problemas y con otros ha tenido algún rifi-rafe, pero es un perro bueno, sale a pasear, a estirar las patas, a que le dé el aire,.. no sale a buscar ni generar problemas. No suelo soltarlo en la calle (sí en la zona de campo, aunque sea próxima al núcleo urbano) porque no nos vemos con la frecuencia necesitaria para garantizar que no se me pierda, asuste o escape, es decir, que cuando lo llevo atado es porque no tiene un vínculo conmigo que me tranquilce para soltarlo y si se pierde, nos da algo a todos, y entonces solo lo hago en zonas donde tengo mucha seguridad de que podré recuperarlo si ocurre algo, pero no porque muestre ninguna dificultad para el paseo y relación con el entorno. Es un perro muy bueno, de hecho, es un perro muy femenino   pese a que es un señor perro que fácilmente rondará los 50 kgs de peso pero parece una niña grande  Demonio

EDITO: Yo elegiría una hembra si fuera perra única o si fuera a convivir con una perra que nunca tiene problemas con otras hembras, si mi perra no se lleva bien con todas las hembras (salvo que la busquen y aún así, ella se quita del follón rápidamente), optaría por un macho para evitar que cuando la segunda llegue a la adolescencia pudieran surgir problemas insalvables que terminen obligándome a desprenderme de una de las dos.
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RoughDolly

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:41
Jajajaja, Silver recomendándome como asesora :P. Gracias por acordarte de mí xD.

Aunque llego tarde, yo llevo un año detrás del PBS, informándome lo que no está escrito, debatiendo maneras de criar con los propios criadores, hablando por Whatsapp de vez en cuando con Pablo Casal, que si te has informado sobre la raza sabrás quién es ;), y  es que estoy enamorada como pocas veces he estado de una raza.
He hecho varias amistades por facebook con propietarios de PBS y todos están encantados, quitando algunos propietarios del criadero de Noble Linaje, que al parecer han salido algo territoriales o "chulitos" los ejemplares de ahí, o eso me dijo una conocida cuyo perro es de ese criadero.

A mí sin duda los que más me llaman son Regius Kennel (Pablo Casal, un tío majísimo y muy atento a responder cualquier duda), y especialmente me gusta La Gebrada. Tienen ambos ejemplares más finos, y los de la Gebrada tienen un estilo de cría que me encanta.
Saben muchísimo sobre adiestramiento y etología (la criadora es etóloga y veterinaria si no me equivoco), y ahora tienen en acogida dos PBS que llevaban 5 años en jaulas y están consiguiendo maravillas con ellos. Sus ejemplares no tienen miedos, que es el mayor problema de la raza, y los crían con gatos dentro de la misma casa.
https://www.facebook.com/photo.php?v=10153539439340710&set=vb.476010110709&type=3&theater
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A mí es que los vídeos que tienen en su facebook me encantan.

Sobre macho o hembra, yo he dudado mucho, pero tengo claro que cuando me llegue el momento al final cogeré un macho bobalicón :P. Pídele a la criadora que buscas el cachorro más sociable de la camada, o el más paciente con los juegos de los hermanos, y luego socialibilízalo tú, y no creo que tengas mayor problema.
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swordhar

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Publicado: Tuesday 26 de August de 2014, 13:56
Muchisimas gracias por vuestras respuestas! Visto lo visto parece que un macho es lo mejor para mi situacion ^^ ahora queda convencer a la familia.
Por cierto rough, tu que me sacas años de experiencia en informacion de la raza, que opinion te merece la Real corte de las Arcanas? He visto que son muy comprometidos, tienen una linea muy bonita y ademas me pillan muy cerquita
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