Titulo: no mas razas porfavor!!! |
CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 19:34
¿Todo se soluciona devolviendo el dinero? Haz un esfuerzo, seguro que se te ocurre alguna forma mas de hacer efectiva una garantia.Veo qie insistes en que un multicriadero te vende perros con ped sospechoso. Lo mismo se puede afirmar de cualquiera que venda perros de raza. No vale el termino sospechoso. Denuncia malas practicas si las hay y si no no siempres la duda.Muchos mestizos nacen del cruce entre perros de raza, un descuido, una escapada de perros sin esterilizar, un experimeno a ver que sale. ¿De que valen tantos papeles? |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 20:13
Yo no tengo ninguna empanada mental. Las protectoras CASTRAN, no esterilizan, que son dos cosas muy distintas.Castrar es la extirpación sistemática de órganos reproductivos, sean estos los testículos del macho, y ovarios y útero en hembras.A las mujeres humanas no se les extirpan los ovarios y útero si no existe una razón médica para ello. Se hace una ligadura de trompas.Al igual que a los hombres no les cortan los mismísimos, se les hace una vasectomía.Entonces, por qué a un perro sano no puede hacerle eso un refugio, operación 100 veces más sencilla y menos invasiva que la castración.Por cierto, la castración es sencilla? JA!Estupenda la imagen de ver a mi perra (la de la foto) abierta en canal. Aún tiene una magnífica cicatriz en la tripa para demostrarlo. Por no hablar de las 3 noches que pasó el animalito sin poder dormir de los dolores que tenía, y posteriormente tuvimos que perseguirla durante 15 días por toda la casa, y tenerla vigilada, para que no se arrascase los puntos porque le picaban. Aparte de curas, cremas, etc.Me vas a decir que abrir a un perro en canal es lo mismo que una sencilla operación de esterilización utilizando lamparoscopia, o una vasectomía con láser. YÁ!Yo creo que la cría sí debería controlarse, pero no mediante imposiciones fiscales, ni similares, si no mediante un control de calidad más exaustivo. Es decir, bloquear radicalmente el mercado de países del Este, para evitar la introducción de enfermedades, entre otras cosas. Acabar con las granjas de perro, y los cachorritos de navidad en las urnas. Pero dejar al buen criador que mantenga su actividad. En contra de lo que pensáis, el criador responsable no gana un duro, o gana bastante poco, en comparación con todo el dinero gastado en pruebas genéticas, etc. De todos modos, también habría que ser un poco más serio, y deberíamos ser nosotros, utilizando las armas del mercado, los que nos rascásemos menos el bolsillo e invirtiésemos en este tipo de cría. Si no hay negocio, las granjas y la basura del Este, se acabaría. Si nadie pagase a un juntaperros cualquiera, este no criaría porque se tendría que comer los cachorritos con patatas. Si fuésemos un poquito más listos, como nación, y menos agarrados a la hora de gastarnos el dinero en un perro, no estaríamos teniendo esta discusión. |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 20:33
en eso tienes razon silver fox, pero no se como este tu pais, pero en el pais donde vivo se maneja eso de que entre mas caro mejor para la mayoria de las personas y si lamentablemente son de ''cuidadores'' si es que se hacen llamar asi, que no te ponen garantia ni nada, en lo personal no conosco a ningun cuidador en mi ciudad que tenga ese tipo de trato que mensionaste antes que hace pruebas genticas etc. un saludo |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 21:20
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 21:58
Por lo que veo esta conversacion no va a ningun lado salvo a que un criador aficionado trate de justificar que lo que hace esta bien y que no quiere que nadie controle lo que hace. Si es en dinero negro, mucho mejor. al fin y al cabo las facturas no sirven para nada. En principio sirven para que que IVA que cobras a los que les vendes tus perros de dudosa procedencia lo pagues a la hacienda publica, por realizar una actividad de la que obtienes un beneficio economico. Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. De momento tener mestizos me asegura que no caigo en manos de desaprensivos como tu que me van a conbrar en negro sin factura por un perro que me asegura que es de raza y que no se que pruebas de ADN puede hacer ¿En la bañera?.En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.Ademas no se porque os dirigis a la gente con la prepotencia que lo haceis, si no sois mas que dos mataos que se dedican a hacer cruces ilegales y poco eticos de perros. Ilegales aunque solo sea poor motivos fiscales y poco eticos por la forma en que os referís a los animales y lo que considerais competencia y que al final puden dar mas garantías que vosotros.Lo primero, un poco de respeto a los demás usuarios del foro, ya que es tan licito no estar de acuerdo con vuestras practica, como que vosotros presumais de lo que haceis.En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom.Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:22
Por lo que veo esta conversacion no va a ningun lado salvo a que un criador aficionado trate de justificar que lo que hace esta bien y que no quiere que nadie controle lo que hace. Si es en dinero negro, mucho mejor. al fin y al cabo las facturas no sirven para nada. En principio sirven para que que IVA que cobras a los que les vendes tus perros de dudosa procedencia lo pagues a la hacienda publica, por realizar una actividad de la que obtienes un beneficio economico. Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. De momento tener mestizos me asegura que no caigo en manos de desaprensivos como tu que me van a conbrar en negro sin factura por un perro que me asegura que es de raza y que no se que pruebas de ADN puede hacer ¿En la bañera?. En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos. CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada. dices que no tengo idea solo por mi edad,pero ya, no importa opiniones hay muchas. |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:36
No me enfado, Solo faltaba que a estas altura me enfadase por algo así. Simplemente veo que cada uno estamos enrocados en nuestras opiniones y no nos aportamos nada. Tu seguiras con tu idea y yo con la mia. |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:37
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes? |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:41
Por cierto, aquí un video de una castración.http://www.youtube.com/watch?v=yDvMdYx8k1MY aquí, el mismo médico, con una hembra.http://www.youtube.com/watch?v=fiNIny3O2YU |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 01:58
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes? |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 02:38
No me enfado, Solo faltaba que a estas altura me enfadase por algo así. Simplemente veo que cada uno estamos enrocados en nuestras opiniones y no nos aportamos nada. Tu seguiras con tu idea y yo con la mia. |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 08:28
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes? |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 11:50
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 13:47
Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom.Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada. |
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 14:04
[quoteCompramos a un particular? Un juntaperros, la mayoría de las veces, no les hace análisis genéticos a los perros. Ni siquiera se preocupa de la morfología y temperamento, por lo que puedes tener un perro que se parezca a lo que tu quieres, pero que a la hora de la verdad, o tenga alguna enfermedad heredada, un temperamento malo, o cualquier cosa. |
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 18:40
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 18:42
okey, okey, tengo que admitir que me deje llevar por un video que la verdad si es sensacionalista, creo que todo lo del video es verdad, pero faltan cosas, porque tambien existen buenos criadores, este tema lo inicie para que comentaran sus opiniones sobre el video, y al parecer hubieron muchas posturas y a mi me hicieron cambiar de opinion, lo cual agradesco puesto a que me deje llevar por algo que como dijo silverfox no es la biblia (bueno asi lo entendi) es un video que simplemente no tiene porque ser lo que realmente pasa, y con todos. por mi parte seguire teniendo mestizos por varias razones, en mi pais por ejemplo, los mestizos abundan, y si comparamos con los de raza habra mas o menos un 10/100 perros mestizos, o quiltros como les llamamos aqui, el punto es que nisiquiera los crian los humanos porque en la calle se ven muuuhos perros. Jamas he dicho que los mestizos no tienen problemas (nadie puede decir eso, ni que fueran maquinas) yo dije que hay ciertas razas que si estan mucho mas propensas por el simple hecho de tener una raza, los mesizos tambien pueden enfermarse (cosa obvia), pero por lo menos en chile es muy raro que los perros tengan enfermedades geneticas, y eso, chauus! |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 20:29
Veo que a ti lo que te gusta es criar perros en plan aficionado y que todo lo que sea regular las cosas no te viene nada bien. Prefieres seguir aprovechando los vacios legales. No obstante que sepas que no podrías hacer lo mismo con otros animales domésticos, (Ovejas, cabras, vacas, conejos, pollos, cerdo) ¿Porque si con perros? Se sincero di que estas a favor de las razas puras y en concreto de la de tu perro o perra porque así puedes criar. Cuando no estaba de moda el aspecto de los perros, solo tenia sentido cruzar perros con aptitudes similares para el desarrollo de un determinado trabajo. . |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 23:38
Hola, para empezar sólo decir que en Inglaterra han tenido durante demasiado tiempo serias dificultades para poder ampliar el pool genético de sus perros por culpa de una férrea ley de cuarentena que hacía muy dificil importar perros , si a esto se le une que hay razas como el Cavalier , que son minoritarias y que partieron de muy pocos ejemplares hace relativamente poco tiempo , pues el problema de endogamia se acrecienta aún mas con la imposibilidad de eliminar a los portadores de según que enfermedades ..."pequeños" detalles que el supuesto documental obvia...pero incluso de un "documental" tan poco objetivo y tan centrado en remarcar el lado mas oscuro de la cinofilia (que lo hay y no sólo en Inglaterra por desgracia) pues bien a causa del revuelo que se ha montado a raiz de este documental parece que las autoridades cinófilas inglesas , y luego las europeas se han puesto las pilas y han remodelado los estandars de algunas razas procurando que se eviten las exageraciones que tanto les gustan a algunos ,pero que tanto daño han hecho a algunos tipos de perros, unos de los primeros en ser afectados por estos cambios son los Pequineses , el Bull dog inglés y los Carlinos...será cuestión de tiempo ver si los criadores y los aficionados a estas razas "chatas" aceptan que sean algo menos chatas en favor de una mejor capacidad respiratoria...En España, para variar , vamos retrasadillos en estos temas , aquí son demasiados pocos los criadores que se molestan en testar a sus perros para comprobar que estan libres de males de trasmisión genética , y entre los que los hacen porque "su" club así lo ordena los hay que llegaron a falsear placas de displasia para evitar que su supercampeón con displasia deje de reportarles pingües beneficios con cada monta ....¡¡ cosas veredes !! , pero es cierto que tambien hay algunos criadores (profesionales o particulares) que por su propio interés se gastan los cuartos necesarios en hacer las pruebas de salud que todo el mundo debería hacer para críar con un mínimo de fundamento... |
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Titulo: no mas razas porfavor!!! |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 09 de September de 2010, 00:43
El problema no es el estandard en sí, si no los jueces que premian a esos perros. Por eso digo que el estandard debería ser menos rígido, o su juicio menos rígido. Por qué valorar negativamente a un perro por que las orejas midan un cm más o menos? Por que presente un rasgo que a un juez no le gusta? Por qué un perro que cumple perfectamente el estandard debe ser calificado con un "Bueno", en vez de un "Muy Bueno", porque resulta que tiene unos pelos aquí que al señor no le han gustado, o cualquier otra chorrada que no convierte al perro en un mal ejemplar de la raza?Los jueces son gran parte del problema. Por ejemplo, si al PA le exigen que tenga la grupa baja en suave curva, y el juez premia a esas hienas, y sin embargo valora con peor puntuación a un PA más acorde con el estandard original, o con como eran esos perros hace 70 años, entonces serán los perros hiena los que se crien, y no los otros.No vale solo con modificar el estandard. Hay que educar a los jueces para que dejen de premiar al que lleve el estandard al extremo. |
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