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Foro de Discusión General

mezclas de perros

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: mezclas de perros

cadebou

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:13
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Solamente si los padres tienen antecedentes, se pueden cruzar perros sanos, como se debería hacer con los de raza.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:17
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Solamente si los padres tienen antecedentes, se pueden cruzar perros sanos, como se debería hacer con los de raza.
Sabes tan bien como yo que, si ya es difícil que se hagan pruebas a perros de raza, cuando menos si se van a criar, o se crían mestizos.
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Rakgarter

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:19
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Creo que tendría menos posibilidades que uno de raza, por eso del vigor híbrido
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:22
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Creo que tendría menos posibilidades que uno de raza, por eso del vigor híbrido
Eso no es cierto. Si cruzas dos ejemplares portadores, O que padezcan displasia, por muy mestizos que sean, los cachorros tendrán displasia.
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cadebou

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:24
Sabes tan bien como yo que, si ya es difícil que se hagan pruebas a perros de raza, cuando menos si se van a criar, o se crían mestizos.
No se me ocurre ningún motivo para cruzar el perro de scottex con el perro que "no hace nada bien", pero si se de un cruce de majorero y Bulldog al que le hicieron radiografías a ambos padres. No voy a explicar para que se hizo ese cruce.......
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Mercherokee

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:25
O dos razas con tendencia ya a la alergia o a los problemas de piel, dícese un Westy y un Bulldog francés, por ejemplo.
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Rakgarter

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:26
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Creo que tendría menos posibilidades que uno de raza, por eso del vigor híbrido
Eso no es cierto. Si cruzas dos ejemplares portadores, O que padezcan displasia, por muy mestizos que sean, los cachorros tendrán displasia.
Pero siempre saldrán menos displaxicos que si cruzas a 2 perros displaxicos de la misma línea de sangre.  
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:36
Eso se me había olvidado comentarlo. Imagnemos, un mestizo de golden con Pastor Alemán  La fiesta de la displasia!!!
Creo que tendría menos posibilidades que uno de raza, por eso del vigor híbrido
Eso no es cierto. Si cruzas dos ejemplares portadores, O que padezcan displasia, por muy mestizos que sean, los cachorros tendrán displasia.
Pero siempre saldrán menos displaxicos que si cruzas a 2 perros displaxicos de la misma línea de sangre.  
No. Si tienen displasia, tienen displasia. Cuidado con la heterosis, que no siempre es cierta. Se tiende a pensar que los mestizos son más sanos. No tiene por qué ser así. Un ejemplo es el del mulo. Es un mestizo, pero uno de sus rasgos es que es estéril, es decir, ya solo por ese hecho carece del vigor híbrido. Luego hay que tener en cuenta que los perros son una única especie, independientemente de su raza. Si tú, imagino que caucásica, tienes hijos con un keniata y ambos padecéis una genética defectuosa, pongamos hemofilia, tus hijos tendrán hemofilia, en un grado posiblemente equiparable a si hubieses tenido hijos con un caucásico portador. Este artículo es muy bueno. http://home.comcast.net/~NoPuppyMillsVA/Poo-dogs___Designer_Mutts/Hybrid_Vigor/hybrid_vigor.html
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Ukyo

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:42
Cuidado con la heterosis, que no siempre es cierta. Se tiende a pensar que los mestizos son más sanos. No tiene por qué ser así. Un ejemplo es el del mulo. Es un mestizo, pero uno de sus rasgos es que es estéril, es decir, ya solo por ese hecho carece del vigor híbrido.
No me parece un buen ejemplo Silver, el mulo es un híbrido, no un mestizo.Es estéril porque al tener dotación genética de dos especies distintas no puede hacer células germinales viables.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 16:47
Eso, híbrido. Ha sido un lapsus. Si sigues más abajo, verás que hago una distinción entre la heterosis en híbridos y la heterosis en mestizos.
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Ukyo

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 17:15
Sí, lo había leído (el artículo no, pero si dices que es bueno me lo leeré).De todas maneras, y parafraseando tu ejemplo, si yo tengo hemofilia A y me cruzo con un chino con hemofilia B, mis hijos estarán sanos (portadores para ambas hemofilias, claro). Es decir, no sólo tenemos que tener en cuenta el fenotipo (afectado de displasia) sino el genotipo del individuo (qué genes que afectan a que la forma del acetábulo sea anómala están actuando en cada perro).Vamos, que es más probable perpetuar un defecto por la misma línea de sangre, en pedigríes cerrados, que cruzando dos perros afectados de la misma enfermedad.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 17:58
Sí, lo había leído (el artículo no, pero si dices que es bueno me lo leeré).De todas maneras, y parafraseando tu ejemplo, si yo tengo hemofilia A y me cruzo con un chino con hemofilia B, mis hijos estarán sanos (portadores para ambas hemofilias, claro). Es decir, no sólo tenemos que tener en cuenta el fenotipo (afectado de displasia) sino el genotipo del individuo (qué genes que afectan a que la forma del acetábulo sea anómala están actuando en cada perro).Vamos, que es más probable perpetuar un defecto por la misma línea de sangre, en pedigríes cerrados, que cruzando dos perros afectados de la misma enfermedad.
Cierto, pero eso ya sería metiéndonos en genética avanzada. Yo me he limitado a Mendel, que aunque sesgado, sirve para dar una idea a estos pobres ignorantes de letras (es decir, yo misma), de la genética. Según Mendel, el gen de ojos azules es recesivo, por lo tanto, ambos padres deben ser portadores de dicho gen para que sus hijos tengan los ojos azules, existiendo la probabilidad de que sus vástagos ni siquiera resulten portadores de dicho gen.La realidad es bastante más compleja, ya que, como bien indicas, los ojoz azules no dependen de un único gen, así como muchas enfermedades.Pero siguiendo con tu ejemplo, si bien es cierto que existe más probabilidad de que dicho gen se manifieste en lineas cerradas, eso ocurre también en casos de mestizos. Por citar un ejemplo personal, conozco una amiga que tenía dos mestizos, hermanos, que tuvieron camada. Si estos perros (que no lo sé, porque hace mucho que no la veo), tuviesen algún tipo de defecto genético, al ser un cruce cerrado, se habría manifestado en los cachorros, o lo habrían transmitido de algún u otro modo. En este caso hablamos de mestizos, ahora bien; No son los mestizos más sanos debido al vigor híbrido?La respuesta es, claramente, no. La genética es muy compleja como para enclaustrarla en dos valores blanco-negros, el de los perros mestizos son más sanos por el vigor híbrido, y los de raza son más enfermizos por cruces cerrados. El origen o raza de un perro no tiene por qué determinar la probabilidad de padecer una enfermedad, tengamos en cuenta que hablamos de una única especie. Un buen criador con sus pruebas al día ofrece más garantías que un perro mestizo de a saber quién, simplemente porque en la cruza se ha puesto un cuidado.Ahora, no negaré que ampliar la diversidad genética puede resultar favorable para la especie, o raza, por ello muchos criadores respetables evitan hacer cruces con parientes muy cercanos, incluyendo lineas frescas en sus lineas, y fijando caracteres en cruzas más cerradas tan solo ocasionalmente. También una amplia diversidad genética puede incurrir en meter genes previamente inexistentes en la raza, tanto de forma positiva como negativa.Un ejemplo de esto es el backcross proyect, donde un antepasado Pointer erradicó (en parte), los genes defectuosos en los dálmatas causantes de los problemas de urea. No todos los cachorros están libres, así que los perros portadores del gen, o enfermos, son castrados para eliminarlos.Si bien esto es positivo, también podría haber traído consecuencias negativas. Por ejemplo (aunque sea falso), podría haber introducido el gen de la displasia en una raza libre de ella. Esto es un poco de ciencia ficción, pero ya me entiendes.Con esto solo quiero decir que no es del todo cierto lo del vigor híbrido, al menos, no en perros.
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cadebou

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2011, 19:34
Pues yo que no soy ni de letras ni de ciencias voy a dar mi opinión.El problema esta en la endogamia y están mas abiertos los perros de raza que se pueden abrir lineas en busca de mejorar la raza a veces buscando perros en el extranjero que los mestizos de los que hay miles que son el clásico madre cachorro de la primera camada.Ejemplohttp://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/segunda-camada-en-menos-de-1-ano-/1.htmlAdemas de que los perros de raza están controlados (por lo menos a cierto nivel) y los mestizos mientras el perro no se muera no pisa el vete.
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patrinas

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Publicado: Thursday 28 de April de 2011, 22:00
Pues yo que no soy ni de letras ni de ciencias voy a dar mi opinión.El problema esta en la endogamia y están mas abiertos los perros de raza que se pueden abrir lineas en busca de mejorar la raza a veces buscando perros en el extranjero que los mestizos de los que hay miles que son el clásico madre cachorro de la primera camada.Ejemplohttp://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/segunda-camada-en-menos-de-1-ano-/1.htmlAdemas de que los perros de raza están controlados (por lo menos a cierto nivel) y los mestizos mientras el perro no se muera no pisa el vete.
pero hay mestizos que si lo pisan ...
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Sharon34

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Publicado: Thursday 28 de April de 2011, 22:28
Me parce fatal se estén cruzando razas por moda, ya comente en su día q satín según estos criadores x diseño seria una gollie,(goleen x collie) y  aunque me encanta mi perra fue por un error del criador.
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