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Foro de Discusión General

La importancia del pedigree en los perros de raza.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: La importancia del pedigree en los perros de raza.
duncan

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 12:43
El buen pedigree es imprescindible para tener un perro sano fisicamente y mentalmente, repito el buen pedigree, evidentemente nada es seguro al 100% y puede tener alguna enfermedad, por supuesto pero no es lo normal, un buen criador mantiene una linea de perros excepcionales y Pugula si esos carlinos han tenido tantas enfermedades hay una linea que ha fallado y ha seguido criando por lo tanto para mi opinión ya no es tan "buen profesional".Si buscas un perro con unas caracteristicas tienes que documentarte un montón antes de adquirir el perro para que no te den gato por liebre.
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pugula

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 13:01
De ahí la cuestión de elegir un buen pedigree. Un mal criador cruzará padres con hijos o entre hermanos, consanguinidad y graves problemas genéticos. En cuanto a los carlinos, solo decir que son una raza tan modificada que yo no sé ni como pueden respirar, son enfermedades andantes, y sino al tiempo, además en España los criadores se las ven y se las desean para no cruzar parientes porque hay poquísimos y todos tienen más o menos consaguinidad, sobre todo los negros.Y lo de los perros mestizos... Siento discrepar, pero yo la única perra mestiza con la que he convivido era alérgica a todo, tenía conjuntivitis una vez al mes, y la teníamos que estar medicando diariamente, y ninguno de mis perros puros han tenido ni un solo problema, de hecho tengo una perra de 12 años que le da mil vueltas a dos cachorros cruce de labrador con belga, se cansan ellos antes.No hay que generalizar, los mestizos no tienen mejor salud que los puros, para nada, lo malo de los puros es la cría irresponsable que está dando un montón de problemas. Yo por lo menos confío en que la gente cuando se compre un perro puro busque un criador decente, que por ahorrarte unas pelas acabas con bichos que se pasan la vida en el veterinario.Y Sarai, yo no me confiaría y les haría una revisión de cadera a los dos que son dos razas muy propensas a la displasia de cadera, aunque sean mestizos, igual que han salido parecidos a una u otra raza, pueden haber salido con lo malo de esas razas.
A ver, los carlinos ¿raza modificada? a qué te refieres exactamente, porque como raza en sí es una de las razas más antiguas que existen y de la que derivan casi la mayoría de perros de hocico chato.¿Enfermedades andantes?ni más ni menos las que puede padecer cualquier perro , a no ser que creas que quizá el tener el hocico corto es una tara, no sé .Y como dice Sarai, es cierto que los mestizos tienen menor propensión a padecer enfermedades que un perro de raza, el motivo , no lo sé, pero es así.
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pugula

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 13:06
En lo relativo a las enfermedades, he conocido casos de carlinos de criador , criador de prestigio, que los dueños no ganan para veterinarios , o sea que nada se puede aseverar al cien por cien.
Si,pero de que criador???Conozcoo muchisismos frenchies de buenos criadores,y ninguno de ellos a tenido enfermedades,NINGUNO,en cambio conozco a otros de tiendas,o de criaderos entre comillas que no salen del vete,con esto no digo que un perro de buen criador no pueda padecer enfermedades.
¿Quién está hablando de frenchies?, yo hablo de carlinos y de los casos que conozco y sí, en teoría un perro de criador debe estar más salvaguardado de padecer ciertas patologías y por eso digo que incluso en perros de criadores consolidados están siempre enfermos, apaga y vámonos, pero siempre hablo de lo que conozco.
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kywa

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 13:43
yo creo que el pedigri es importante, pero no imprescindible, es verdad que tienes una idea de los padre, enfermedades, etc... pero lo k no me gusta es  k algunas personas con perros de pedigri ( y no me podran decir k no) se creen k su perro es muxo mejor k los mestizos...
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daniel2508

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 15:52
aunq no tengo un perro con pedigre considero q los problemas q se estan dando en estos momentos vienen a raiz de la falta de responsabilidad en la cruza de los perros proveniente de una obsesion de obtener las caracteristicas marcadas de cada raza y la belleza fisica del perro sin pensar en la dicha de tener un perro en buenas condiciones de salud, y en cuanto a los mestizos es el mismo caso ya q tambien se ven montas de hermanos o padres y esto trae sus consecuencias. es importante el poder saber cual es la linea genetica d tu perro por motivos de salud y para asegurar una desendencia segura  no por motivos de competencias o esteticos son nuestros mas fieles amigos no instrumento de nuestra vanalidad y egocentrismo... esa es mi opinion sin embargo respeto si hay una diferent...
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pugula

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 16:11
aunq no tengo un perro con pedigre considero q los problemas q se estan dando en estos momentos vienen a raiz de la falta de responsabilidad en la cruza de los perros proveniente de una obsesion de obtener las caracteristicas marcadas de cada raza y la belleza fisica del perro sin pensar en la dicha de tener un perro en buenas condiciones de salud, y en cuanto a los mestizos es el mismo caso ya q tambien se ven montas de hermanos o padres y esto trae sus consecuencias. es importante el poder saber cual es la linea genetica d tu perro por motivos de salud y para asegurar una desendencia segura  no por motivos de competencias o esteticos son nuestros mas fieles amigos no instrumento de nuestra vanalidad y egocentrismo... esa es mi opinion sin embargo respeto si hay una diferent...
Tienes toda la razón, Daniel, pero desafortunadamente (por ello nunca me apetece entrar en foros de carlinos) el pedigree y lo que conlleva(expos etc) es como bien dices una vía para fomentar la vanalidad, el egocentrismo y el clasismo , lo cual me parece absurdo, fuera de lugar  e incoherente con lo que debería ser un buen propietario, pues por ejemplo en ciertos foros de carlinos hay unos propietarios que están sometiendo a sus dos carlinos a exposiciones de manera masiva ( se van hasta al extranjero y todo) y los pobres perros con unos niveles altísimos de stress pero claro, lo que le importa a los dueños es exhibir los trofeos que ganan a través de los perros. A mí esto me parece patético.Otra propietaria de carlinos que está empeñada en forrarse a costa de cruces y partos....y se ponen tan bien puestos, como si se desviviesen por los perritos y demás, con frases enternecedoras....y lo único q quiere es lucrarse a través de los perros , incluso a costa de que se le mueran las perras "gallinas ponedoras".....sinceramente y no sé si en foros de otras razas, en los foros de carlinos es repulsivo ver las verdaderas intenciones de ciertas personas que adquieren un perro, al menos en foros genéricos se observa más el amor y respeto al animal y no una vía para ganar dinero a costa de la salud y a veces ,de la vida del animal.
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Babybel

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 17:14
A ver, los carlinos ¿raza modificada? a qué te refieres exactamente, porque como raza en sí es una de las razas más antiguas que existen y de la que derivan casi la mayoría de perros de hocico chato.¿Enfermedades andantes?ni más ni menos las que puede padecer cualquier perro , a no ser que creas que quizá el tener el hocico corto es una tara, no sé .Y como dice Sarai, es cierto que los mestizos tienen menor propensión a padecer enfermedades que un perro de raza, el motivo , no lo sé, pero es así.
Los carlinos raza modificada, totalmente, mira lo que se ha tenido que modificar al lobo para dar a semejante animal. Tienen problemas de columna, se ahogan más que otras razas chatas como los bulldogs, tienes displasia (cosa curiosa porque es propia de razas grandes) y tienen mil problemas más que la mayoría de las razas. Por no hablar de los partos, son incapaces de parir de modo natural, rara es la carlina que no necesita una cesárea, si a tí eso te parece normal, pues a mí no, la verdad, ahí se nota lo modificada que está la raza y lo artificial que es que ya no es capaz ni de reproducirse de forma natural. Si el tuyo te ha salido bien, me alegro un montón, te ha tocado la lotería. Pero yo he estado de prácticas en varias clínicas veterinarias y todavía me falta por ver el Carlino que viene a ponerse una vacuna y no necesita nada más.En cuanto a lo de los mestizos, lo mismo digo, no tiene nada que ver, un perro mestizo puede no sacar nada malo de las raza de las que proviene como puede sacarlo todo. Lo siento, pero he visto muuuuchos perros mestizos en clínica y no son para nada inmunes a las taras que tienen los perros de raza más seleccionados.
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pugula

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 17:24
Babybel , no creo que a mí me haya tocado la lotería con el estado de salud de mi perro sino que tú has tenido mala suerte con encontarte con carlinos enfermos.¿Crees que los carlinos estan modificados cuando tienen más de dos mil años de antigüedad? y por consiguente, las carlinas hasta nuestros días han parido.
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Babybel

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 17:28
En cuanto a los carlinos, aquí una foto del pug hace 200 años y el actual. No tienen nada que ver, es una de las razas que más se han modificado en un periodo de tiempo corto, y es por eso que es una de las razas con más problemas, aunque el tuyo este más sano que una manzana, ya te digo que t ha tocado la lotería.Carlinoactual.Pintura de Carlino 1800
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Babybel

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 17:29
¿Te has metido alguna vez en mundocarlino? Allí la gente hasta se le han muerto las perras en los partos, son casi todos por cesáreas hoy en día, compruébalo tú misma, es la raza que peor se reproduce, por algo será.
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alyni85

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 17:57
si has tenido suerte con tu perro.las tiendas los traen del este y los crian asi:la mayoria mueren en la nueva casa,si,te dan otro,pero te lo dan del mismo sitio.y sus padres no son buenos ejemplares para cruzarsolo son fabricas.y te pueden salir mal los hijosel Carlino antiguo viene del dogo y no tenia ese hocico que tiene ahoramira lo que hbra tenido que evolucionar para ser tan chato y mas pequeño en tamaño que antes
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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 18:06
¿De qué dogo procede el carlino?, desde luego y según he leído en muchos libros, se trata de una raza pura y muy antigua procedente de China , ahora bien, del Carlino derivan razas con el Bulldog Francés  el Grifón de Bruselas  el brabantino, el king Charles spaniel....Con respecto a la pintura del cuadro, eso no me indica nada porque a lo mejor ese perro en concreto era cruce de Carlino y otra raza..
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alyni85

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 18:15
aki tienes mas imagenes de carlinossi es un Carlino ya que las pinturas las solian pedir gente con dinero.que tenian sus perros de raza porque se los podian permitiren esa epoca les encantaba fardar de su dinero dudo mucho que tuvieran perros sin raza.
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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 22:53
Me has quitado las palabras de la boca Alyni85, la gente que retrataba a sus perros eran gente de bien que obviamente tenía que aparentar y no iba a tener mestizos. A parte, que si fueran un cruce... ¿En cuantas partes del mundo se dio el mismo cruce en distintos periodos de tiempo para que curiosamente se parezcan tanto entre un cuadro y otro?Yo no sé si del Carlino se derivarán otras razas, quizás, pero si es así, se derivaron de ese Carlino antiguo que era mucho más esbelto y menos chato, y no del actual. Y respecto a lo de que desciende del dogo, no lo sabía pero no me extraña, en algunos libros se les llama "doguillos".
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Babybel

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Publicado: Sunday 27 de September de 2009, 22:53
Y además muchos criadores de Carlino  venden los cachorros hembras con contrato firmado de que sólo se las hará criar como máximo 4 veces en su vida porque no aguantan más, y en caso de parir por cesárea, castrarlas directamente.Y de verdad, Pugula, que me alegro muchísimo de que tu perro esté sano y no te de ningún problema, porque es una raza muy muy propensa, que como tú has dicho, hasta a los mejores criadores les pueden salir enfermos (y con mejores no me refiero a los de más renombre, sino a los criadores responsables que se lo toman en serio y crian por amor a la raza).
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pugula

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Publicado: Monday 28 de September de 2009, 01:11
Me has quitado las palabras de la boca Alyni85, la gente que retrataba a sus perros eran gente de bien que obviamente tenía que aparentar y no iba a tener mestizos. A parte, que si fueran un cruce... ¿En cuantas partes del mundo se dio el mismo cruce en distintos periodos de tiempo para que curiosamente se parezcan tanto entre un cuadro y otro?Yo no sé si del Carlino se derivarán otras razas, quizás, pero si es así, se derivaron de ese Carlino antiguo que era mucho más esbelto y menos chato, y no del actual. Y respecto a lo de que desciende del dogo, no lo sabía pero no me extraña, en algunos libros se les llama "doguillos".
¿Has visto un brabantino y un Carlino actual?Doguillos se les denomina en Argentina, Mops en los países centroeuropeos, Pug en los países anglosajones, Carlino en Italia y España...tiene muchas denominaciones.
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pugula

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Publicado: Monday 28 de September de 2009, 01:17
Y además muchos criadores de Carlino  venden los cachorros hembras con contrato firmado de que sólo se las hará criar como máximo 4 veces en su vida porque no aguantan más, y en caso de parir por cesárea, castrarlas directamente.Y de verdad, Pugula, que me alegro muchísimo de que tu perro esté sano y no te de ningún problema, porque es una raza muy muy propensa, que como tú has dicho, hasta a los mejores criadores les pueden salir enfermos (y con mejores no me refiero a los de más renombre, sino a los criadores responsables que se lo toman en serio y crian por amor a la raza).
Yo no he dicho que sean propensos a nada sino que algunos perros de criador y no entro en la honradez del mismo, sino que están reconocidos con bastante prestigio, han salido bastante mal de salud. Lo que quiero decir con esto es que los perritos de criador también enferman y algunos , bastante, pero NO estoy diciendo que los carlinos sean enfermizos, sino que hablo del mundo de la raza que conozco más de cerca por tener un perro de esta raza, no tergiversemos las cosas.Y el tema base es el pedigree, no los carlinos , lo único es que yo los he puesto como ejemplo.
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alyni85

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Publicado: Monday 28 de September de 2009, 01:43
mira elminuto 7 y veras como son los "pugs" y como eran.y despues mira el documental entero si no lo has hecho y veras como muchos perros han sido manipulados por el hombre para hacer morros chatos o ser mas pequeños y lo que ello conlleva,y solo han pasado 129 años y han cmbiado muchohttp://www.youtube.com/watch?v=SL5c4hXL_ls&feature=relatedEs originario de China, desde donde fue llevado a Holanda antes del siglo XVI; allí se convirtió en símbolo de la familia real, de políticos e incluso de la religión. Hay pinturas que muestran a personas de la clase real o de la iglesia, sosteniendo a estos perros o acompañándolos en actividades del parlamentosaludos
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SUKAS

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Publicado: Monday 28 de September de 2009, 02:54
Este tema es bastante delicado.  :|Es verdad que muchos perros de hocico chato, Bulldog ingles/frances, Carlino ... tienen muchos problemas en cuanto a respiracion y parto, y no hay que negarlo, cada raza de perros tienen sus "defectos" y hay que aceptarlos.Muchos defendemos la raza de nuestro perro ciegamente y no debemos ser asi, en esta vida nada es perferto y menos algo que hemos modificado tanto las personas a nuestra voluntad.A mi lo que me parece de ciencia ficcion son los chihuahuas ( no se si se escribe asi   ) Las modificaciones que habran sufrido, de el lobo antecesor que pesaria 30 o 40 kilazos a este que no pesara uno o dos kilitos
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Babybel

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Publicado: Monday 28 de September de 2009, 19:49
Pues el Chihuahua tiene menos problemas que el Carlino  En cuanto al brabantino no sé qué quieres que vea, un perro bien parecido al Carlino  aunque no me parece tan exagerado como el Carlino Yo lo de "doguillos" lo he visto en libros españoles, por eso lo comentaba, es curioso que se les llame así, no? Si no se parecen lo más mínimo a un dogo, igual el nombre tiene su origen en la historia del animal, no lo sé, por eso he dicho que podía ser.Yo hablo del Carlino porque curiosamente a mi compañera de piso le encantan (estudiante de veterinaria), y ha estado indagando mucho para comprarse uno, y aunque ahora no puede, ya ha decidido a qué criador lo comprará, después de pasarse más de un año investigando y hablando con propietarios, a mí me calentaba la cabeza con el tema, de todos los casos que conoce de perros enfermos, la mayoría. Por eso sé de lo que hablo.La importancia de los criadores irresponsables: esos que dicen que "mejoran la raza", haciendo a los perros más chatos, o más pequeños, volviéndolos cada vez más diferentes de su naturaleza original, el lobo, hasta el punto de que ya ni se parecen lejanamente.
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