| Titulo: el origen del lobo |
Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 17:18
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| Titulo: el origen del lobo |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 17:31
http://annwyn.info/wolf/wolf23.html |
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| Titulo: el origen del lobo |
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Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 17:47
Interesante link. La verdad no lo sabía a ciencia cierta pero me lo imaginaba. Es lo que tiene ser un fanático de la biología ^^ |
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| Titulo: el origen del lobo |
Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 21:42
Gracias!!luego lo miro. |
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| Titulo: el origen del lobo |
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Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 22:02
muy buen link. gracias. respecto a la pregunta original de zadar52, no esta tan claro que el perro venga del lobo.busca los zorros plateados de belyaev., es muy interesante sus conclusiones. en el mismo reportaje hiceron una prueba muy simple con perros y lobos criados en cautividad y acostumbrados a los humanos. ponian un trozo de carne dentro de una jaula y soltaban a los perros. cuando se cansaban de intentar cogerlo, los perros volvian su mirada hacia el ser humano pidiendo ayuda.los lobos, por el contrario, no cejaban en su empeño de coger la carne y en ningun momento pedian ayuda al humano.el experimento de belyaev y esta conducta de los lobos de evitar la ayuda humana, sugiere otra hipotesis, que el canis familiaris descienda del coyote, chacal o zorro |
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| Titulo: el origen del lobo |
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Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 22:11
muy buen link. gracias. respecto a la pregunta original de zadar52, no esta tan claro que el perro venga del lobo.busca los zorros plateados de belyaev., es muy interesante sus conclusiones. en el mismo reportaje hiceron una prueba muy simple con perros y lobos criados en cautividad y acostumbrados a los humanos. ponian un trozo de carne dentro de una jaula y soltaban a los perros. cuando se cansaban de intentar cogerlo, los perros volvian su mirada hacia el ser humano pidiendo ayuda.los lobos, por el contrario, no cejaban en su empeño de coger la carne y en ningun momento pedian ayuda al humano.el experimento de belyaev y esta conducta de los lobos de evitar la ayuda humana, sugiere otra hipotesis, que el canis familiaris descienda del coyote, chacal o zorro Por lo que tengo entendido y al margen de teorías conductistas, el perro viene del Lobo, determinado por análisis de su ADN, en concreto todos descienden de 5 lobas asiáticas. |
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| Titulo: el origen del lobo |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 23 de July de 2014, 22:23
muy buen link. gracias. respecto a la pregunta original de zadar52, no esta tan claro que el perro venga del lobo.busca los zorros plateados de belyaev., es muy interesante sus conclusiones. en el mismo reportaje hiceron una prueba muy simple con perros y lobos criados en cautividad y acostumbrados a los humanos. ponian un trozo de carne dentro de una jaula y soltaban a los perros. cuando se cansaban de intentar cogerlo, los perros volvian su mirada hacia el ser humano pidiendo ayuda.los lobos, por el contrario, no cejaban en su empeño de coger la carne y en ningun momento pedian ayuda al humano.el experimento de belyaev y esta conducta de los lobos de evitar la ayuda humana, sugiere otra hipotesis, que el canis familiaris descienda del coyote, chacal o zorro No reniego de la posibilidad del chacal o el coyote, pero lo del zorro es imposible, por una mera cuestión genética. No son hibridables, como lobos y perros, coyotes y perros (chacales y perros lo desconozco), lo cual sugiere que la separación entre ambas especies es mucho más lejana que los hipotéticos 100,000 años genéticos (según el ADN mitocondrial) que separan a lobos y perros. Otra hipótesis habla de un ancestro común entre lobos y perros. En cualqueir caso sólo podemos hipotetizar. El hecho de que el lobo y el perro manifiesten algunas conductas diferentes puede deberse sencillamente a los efectos de la neotenia y a que son etoespecies diferentes (que no especies en sí, ya que genéticamente son la misma especie, de ahí que la taxonomía incluya al canis lupus familiaris como una subespecie del canis lupus). Si hemos conseguido curvar la espalda de un Pastor Alemán en 50 años, qué no habremos hecho en más de 33,000 años (según registros fósiles)? Incluso en lobos provenientes de diferentes partes del mundo, el comportamiento varía. Las simples condiciones ambientales consiguen modificar la conducta de animales pertenecientes a la misma especie. El experimento de Belyaev siempre me pareció muy interesante. En cualquier caso, esos estudios sobre conducta colaborativa con el hombre (que si mal no recuerdo, son los del Dr Adam Miklosi) se han hecho también con zorros, chacales y coyotes? Creo recordar también que los lobos troquelados sí mostraban una tendencia a colaborar con el hombre, mientras que los que no lo hacían eran los lobos cachorros. |
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| Titulo: el origen del lobo |
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Publicado: Thursday 24 de July de 2014, 21:45
gracias por el post, silverfox. sobre el cruce entre especies, hay un reportaje, no recuerdo ahora el canal, sobre el cruce del lobo rojo con el coyote. es muy interesante porque se supone que no compartian territorio y por las caracteristicas de un lobo ( cazar en manada, presas grandes etc ) y del coyote ( inteligencia, osadia,no tienen miedo a los humanos etc ) |
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