Titulo: Ejemplo de camada...igualito que tiendas y multicriaderos.... |
lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 14:54
Tu eres un veleta!! Te dejas el Border Collie a no, el border no Con el tema tiendas, para cuando una ley que les prohiban vender perros? Es que por mucho que se les suerte media hora un perro no es para estar en una vitrina cual jarrón chino, por no decir que NINGÚN criador medianamente serio venderia a sus perros en tiendas.. Vamos, a mi no me entra en la cabeza.. Los cachorros tienen que estar con su madre y posteriormente con su propietario, no en escaparates como si fuera un bolso |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 14:58
Lennon, ya sabes que los border, me gustan para otros... En el tema tiendas se nos olvida el factor tiempo: Es decir, pongamos que la tienda se surte de un criador serio (ni criadero, ni multi, ni del este). El criador serio tendrá al cachorro al menos hasta los 2 meses. El cachorro llega con dos meses a la tienda. Qué margen le queda a la tienda para vender ese cachorro? En razas pequeñas, puede que mes y medio, pero en razas grandes, un cachorro de 3 meses y medio ya no es vendible. Entonces? Pues entonces, pasa lo que se da en casi todas las tiendas. llega cachorro de un mes, la tienda dice que tiene dos. Pasan 3 meses, pero el cachorro, sigue teniendo dos meses. Al final un incauto compra ese perro sin saber qué edad tiene (es posible que incluso los de la tienda ya no lo sepan, por el lio...), con vacunas mal puestas, o sin ellas, con cero impronta e incluso con problemas físicos por no crecer en un sitio favorable. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:09
Ludo, si me pides un Thai no sólo no te lo consigo sino que te pregunto qué es eso, porque es la primera vez que oigo ese nombre!Los perros que solemos vender son todos los pequeñajos, Yorkshires, spitzs, caniches, bichones, chihuahuas o pincher, siendo los dos primeros los más comunes. Si me pides un Bóxer por cortesía cogeré tu número de teléfono y nombre, y te diré que si alguno de mis criadores me diese el aviso, te llamo, pero que no te hagas ilusiones y sigas buscando porque no trabajamos razas grandes, o la raza en concreto que me pidas. Xis, dices que un perro de tienda no será nunca igual que un perro de un buen criador, pero por qué no puede tener una tienda cachorros de un buen criador? Pregunto totalmente en serio. Un buen criador no dejaría a sus cachorros en tiendas? Es por eso? O hablamos de salud y demás? Rosa, yo soy la única empleada. Es un hobby zoo tambien, pero una tienda pequeñita. Estamos mis jefes y yo nada más. Alguna vez hemos contratado a alguien como apoyo cuando ellos se van de vacaciones o campañanas de navidad pero poco más. Y a los nuevos que pueden entrar no les dejo encargarse de los perros, hay otros animales que limpiar y mil cosas que hacer. De los enanos me gusta encargarme yo, es la mejor parte del trabajo, al menos para mi, así que no dejo que un "novato" tenga ese "placer", no sé cómo los va a tratar en realidad así que paso de calentarme la cabeza, me ocupo yo y listo. Mis jefes son un matrimonio, cuando está ella se desvive, le gustan mucho y los trata bien. De hecho, tenían un bichón que se les murió el año pasado con 13 años y desde entonces no ha querido cachorros de esa raza. Él pasa un poco más del tema, me explico, los limpia, alimenta, etc... pero no es que esté muy pendiente de cuánto tiempo están fuera o de si han jugado ese día. Lo suyo son los reptiles y los peces. Pero bueno, se equilibra la balanza porque siempre estamos alguna de las dos para encargarnos de ellos. El tema de criadores de la franquicia, por lo visto mis jefes no quieren trato con ellos, al parecer al abrir la tienda hace seis años, los primeros cachorros fueron de estos "criadores" y vinieron todos enfermos, desde entonces se buscaron ellos sus propios criadores de confianza aparte. Lo de las vacunas va todo muy bien atado, cada perro tiene su cartilla con fecha de nacimiento y fechas de desparasitaciones y vacunas, y si estando en tienda, a algún cachorro le llega fecha de vacunación, el propio criador, que es veterinario, se acerca y los vacuna. Creo que no me dejo a nadie por responder. El número de afijo está en los papeles del pedigree, verdad? Por mirároslo. No sé donde está porque es que en tres años no me lo ha preguntado nadie. A ver si puedo y esta misma tarde mi lo apunto, eso si, a quien quiera se lo paso por privado sin problema, prefiero no dejarlo aquí público. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:17
Tienes mucha suerte! Donde estaba yo no había jefe, se pasaba por allí como una vez por semana a recaudar el dinero y listo... Eramos tres dependientas, una odiaba los perros, otra no les hacia gracia y yo, que la gran mayoría del tiempo que tenía libre me lo pasaba con ellos, aunque también me gustaba "manipular" un los conejos, cobayas y algunos reptiles para que se acostumbrasen, con la serpiente y los dragones de agua chinos me ponía a atender a la gente con ellos encima Desde luego enhorabuena, ojala aunque solo fuesen la mitad de las tiendas, y más aún franquicias se comportaran, al menos, como vosotros. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:20
No puedo por menos que adjuntar éste video: Una cocina como esa sería mi felicidad total, no saldría de ella en dos meses |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:25
desde entonces se buscaron ellos sus propios criadores de confianza aparte. AKA JUNTAPERROS Puedes adornarlo como quieras, pero tener cachorros en jaulas durante días, semanas o meses es inmoral. Y fomentar la cría particular desde esos negocios es alimentar la explotación y es más inmoral todavía. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:48
pero por qué no puede tener una tienda cachorros de un buen criador? Por qué en el momento en el que deja de ocuparse de sus cachorros hasta que son comprados deja de ser un buen criador. No pensaras que alguien que se pasa meses planificando una camada de unos ejemplares de élite, bien seleccionados, con pruebas para todas las enfermedades habituales de la raza, que se ocupa de que los cachorros reciban todos los cuidados hasta que son entregados, que se molesta en conocer a los dueños de sus perros va a hacer todo eso para mandar a unos cachorros a una tienda para que al final los compre el primero que pase por delante y se encapriche... Si yo me entero de que un criador al que le voy a comprar a un perro vende a una tienda no solo no le compro nada si no que hago lo posible por hundirle el chiringuito. |
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PercallAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:56
Yo tengo una dudilla...que precio tienen esos cachorros?Porque teniendo en cuenta que un buen perro se paga, y que la tienda tendrá que sacar beneficio... |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 15:59
Ludo, si me pides un Thai no sólo no te lo consigo sino que te pregunto qué es eso, porque es la primera vez que oigo ese nombre! Para empezar, un buen criador no vende sus perros a tiendas porque se mira muy mucho a las familias donde van a parar los perros que cría. Por eso las tiendas se surten de granjas de cachorros españolas o del este, porque ningún criador serio les va a ceder cachorros para que vivan en vitrinas cuando ellos se miran mucho la socialización. Por otra parte, un cachorro de tienda cerrado la mayor parte del día no va a ser igual que uno de criador porque no está teniendo una socialización correcta. Imagina que coges un cachorro de tienda que ya tenga 4 meses. Se ha perdido un tiempo precioso en cuanto a su relación con otros perros y otras personas. No sirve que la gente le mire o le diga cositas detrás del cristal. Vamos yo lo veo así. A ver qué dicen los demás |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:01
Amén |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:06
Lennon, estamos de acuerdo en que no deberían estar en tiendas, pero ni perros, ni roedores, pájaros, reptiles o peces.Pero es algo que siempre va a estar ahí, porque la gente quiere, y por eso yo lo que defiendo es que, ya que están, que todas las tiendas se responsabilicen a tenerlos lo mejor posibles, en el caso de los cachorros, sacándolos, no teniéndolos solos, teniéndolos limpios y sanos, nacionales, de buenos criadores y con personal que se preocupe de socializarlos. Por ejemplo, a los dos beagles que tengo, me dio por ponerles nombre y ya acuden y hacen caso al mismo. Hasta que llegue el día en que se prohíba la venta de animales en tiendas, se deberían hacer muchísimas más inspecciones de las que se hace y llevar un registro mucho más severo de la procedencia y el estado de los bichines. Ludo, a nosotros nos llegan con 2 meses, y como mucho los tenemos hasta los tres, si para entonces no se han vendido, el criador se los lleva, supongo que para venderlos por su cuenta o dejarlos para cría, ese tema no lo controlo mucho, la verdad. Por lo que dices de los problemas físicos es por lo que nosotros no tenemos cachorros de razas grandes. Mis jefes son conscientes que las jaulas no son lo suficientemente amplias para unos cachorrones así, por eso vamos a por razas pequeñas. De hecho, normalmente hay una jaula vacía, y como mucho tenemos un par de cachorros, menos en navidades que tenemos unos cuatro o cinco. Rosa, qué gracia imaginarte atendiendo con ellos encima! Yo eso no puedo hacerlo, tenemos una pogona de dos años, nuestra que no está a la venta, y se pone nerviosa si la sacamos cuando hay mucha gente. Ittm, hasta donde sé, se considera juntaperros a las personas que crían y crían sin tener ni idea, sin dar descansos a la madre, sin mirar lineas genéticas e historias así. El criador con el que estamos ahora es un veterinario con más de veinte años de experiencia en el asunto. Qué juntaperros es ese? Por decir que son criadores de confianza te sacas de la manga que son juntaperros o como va la cosa? A gente como tú me refiero cuando digo que muchos habláis sin saber. Estamos todos hablando tranquilamente, haciéndonos preguntas, debatiendo relajados, y llegas a desprestigiar. Llamar juntaperros a criadores con experiencia me parece una falta de respeto, sin acritud. Y yo no estoy fomentando la cría particular de estos negocios, sólo estoy dando la posibilidad de ver el tema de las tiendas desde un lado que muy poca gente conoce, hasta estoy dando la posibilidad de informarme de datos de interés sobre los criadores y comentarlos por aquí. Te agradecería que imitases la manera cordial en que los demás foreros me han dado su opinión, aunque no estén de acuerdo con la venta de cachorros en tiendas. Sólo así evitaremos que esto acabe en discusiones absurdas que nada tienen que ver con el debate inicial del hilo. Gracias por adelantado. |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:10
Permíteme decirte que muy mal por tu parte ponerles nombre a los perros y acostumbrarlos a el... El nombre lo debería elegir su propietario, y desde luego un perro que adquiero yo, quiero que llegue "en blanco", sin que se le haya enseñado nada, ni se le haya acostumbrado a acudir a la llamada con un nombre. Yo voy a hacerte dos preguntas nada mas: ¿Los cachorros vienen con pedigrí? (LOE) ¿Tengo garantías de verdad por problemas genéticos o víricos? (no de las de "te cambio el cachorro por otro") Edito: Acabo de leerlo, así que el criador se hace responsable de sus perros si no los vendes, te has preguntado que pasa con ellos? Porque si tu no lo puedes vender, te aseguro que el tampoco, y desde luego no los va a aceptar de vuelta si le va a costar un dinero mantenerlos, creo que esto es lógica pura y dura. Entonces, como bien dices, o los destina a criar (granja) o los duerme. Sea la opción que sea, chungo. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:28
Sí, sí, soy lo peor. A ver si encuentras el afijo y a ver si también tiene página web donde diga honestamente "de venta en Carrefour" (¿Alcampo?)... ¿o lo anuncia en la clínica donde trabaja? Yo no te he dicho que tú fomentes nada, pero tus jefes sí. Con tu beneplácito, veo... Cada uno debate desde su libertad. Limítate a hacerlo y déjame a mí que haga lo mismo. P.d. revisa tu definición de juntaperros |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:35
Lennon, estamos de acuerdo en que no deberían estar en tiendas, pero ni perros, ni roedores, pájaros, reptiles o peces. No no no! La gente no quiere que los animales estén en tiendas. La gente quiere que sus animales esten en las mejores condiciones posibles. Si compran animales en tiendas es por desconocimiento, no saben donde deben comprarlos y justamente están en una tienda debajo de su casa, por que es que ni siquiera son baratos. Lo que hace falta son campañas de información (y ojo que es muy facil si de verdad se quiere hacer) y leyes contra cualquiera que venda animales en unas condiciones inadecuadas (TODAS LAS TIENDAS). El que haya tiendas aun peores no justifica que los animales estén en esas condiciones. Ludo, a nosotros nos llegan con 2 meses, y como mucho los tenemos hasta los tres, si para entonces no se han vendido, el criador se los lleva, supongo que para venderlos por su cuenta o dejarlos para cría, ese tema no lo controlo mucho, la verdad. Madre mía. Esperemos que no tengas razón por que es lo que faltaba, que el criterio de selección sea "el que nadie quiere". Mis jefes son conscientes que las jaulas no son lo suficientemente amplias para unos cachorrones así, por eso vamos a por razas pequeñas. De hecho, normalmente hay una jaula vacía, y como mucho tenemos un par de cachorros, menos en navidades que tenemos unos cuatro o cinco. Tus jefes supongo que serán unas buenas personas por que por lo que veo intentan hacer las cosas mejor pero no son conscientes de nada. No es un tema de tamaño es un tema de que un cachorro sin la suficiente estimulación ambiental, sin una socialización correcta y todas esas cosas que implica estar en una tienda de un centro comercial es un animal MALTRATADO. Se le esta obligando a sufrir problemas en un futuro como consecuencia de que esten en esas condiciones. Ittm, hasta donde sé, se considera juntaperros a las personas que crían y crían sin tener ni idea, sin dar descansos a la madre, sin mirar lineas genéticas e historias así. El criador con el que estamos ahora es un veterinario con más de veinte años de experiencia en el asunto. De los de la peor calaña. De los que hacen las cosas mal por sacarse un dinero y no por desconocimiento. Una jodida vergüenza. A gente como tú me refiero cuando digo que muchos habláis sin saber. La que habla sin saber eres tu. Deberías estudiar como sacar una camada en condiciones perfectas y después juzgas el trato que reciben los cachorros en una tienda como la tuya y me dices si eso es adecuado. A lo mejor entonces empiezas a entender que con la información que nos das nos sobra para calificar a un tio (encima supuestamente veterinario) que da sus cachorros para que se los vendan en una tienda. Estas defendiendo lo indefendible. Cuanto antes te informes antes dejarás de hacerlo. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:41
Savana. Nunca os ha venido un cliente reclamando porque el perro se le ha muerto de parvo, corona etc etc??.Si fuera que no, no me lo creería |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:31
Para mi esto es un ejemplo de buen criador, no me gusta hacer publicidad, tampoco la hace falta.. Dentro del poco una persona del foro tendrá un cachorro suyo, tal vez se anime otro más, ojalá nos lo cuenten a todosComparar esto con una tienda me parece indignante http://m.maybic.com/site/mobile?dm_path=%2Fcamadas.htm&fw_sig=f4d60c3c35d0e8f67f49c80d9d8f1e5c&fw_sig_permissions=none&fw_sig_premium=1&fw_sig_access_token=210e30709ae9a688b34c03dad2ec801c42ea708b&fw_sig_api_key=522b0eedffc137c934fc7268582d53a1&fw_sig_time=1389160013812&fw_sig_session_key=16eec38290e75f1dddd39cb2ba6c11c35707819f8d8221aa2b04eef0afe96d20-30847880&fw_sig_is_admin=0&fw_sig_permission_level=0&fw_sig_locale=en-US&fw_sig_site=30847880&fw_sig_tier=1&fw_sig_url=http://www.maybic.com/&fw_sig_social=1&fw_sig_potential_abuse=1&fb_sig_network=fw#2211 |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 17:49
Xis y Farag, ya me ha quedado claro lo del buen criador, la verdad es que tiene lógica, no lo había visto así nunca, gracias por la aclaración.Percall, el pincher está en 950, el Chihuahua en 900 y los beagles en 850, como lo ves? Por cuanto deberían estar? Ludo, todos vienen con el formulario de pedigree y tienen garantía, aunque el único que salió mal fue un Bulldog francés que nació sordo, de Carmen, y no sé qué pasaría al final porque la cosa quedó entre ella y el hombre que lo compró. Lo que dices de qué pasa con ellos si no se venden, ¿es aplicable entonces a cualquier criador? Bueno, medio o malo? Qué haría un buen criador con cachorros que no vende si no puede quedárselos? No sé, no creo que los duerma, no lo veo "rentable". Ittm, no he dicho que seas lo peor, simplemente hubiese preferido que te expresases de otro modo, pero como bien dices, aquí cada uno debate a su manera. Farag, no todas las tiendas tienen a sus animales en condiciones inadecuadas, por mucho que lo escribas en mayúsculas, no hablemos ya únicamente de perros, qué tiene en la tienda en la que trabajo de malas condiciones dos agapornis o dos ninfas por jaula? O tres/cuatro conejos como mucho, un par de cobayas por jaula, una chinchilla sola, un gecko en un buen terrario... No todas están en malas condiciones. Lo del criterio de selección, pues no tengo ni idea. Dices que son animales maltratados por estar en una tienda, a mi me han vuelto a traer perros a la tienda para ver cómo están y son perros totalmente normales. Lo realmente nodido sería que estuviesen ahí encerrados hasta los cinco o seis meses, pero si entre los dos y tres meses se venden,y el dueño es responsable, son perros totalmente normales. Y no estoy defendiendo lo indefendible, sólo estoy diciendo que dentro de lo que cabe, de las limitaciones de una tienda, están lo mejor posible. Lo que no entiendo es que critiques tan duramente al criador cuando nisiquiera lo conoces y te bases en hacer un juicio de él a través de lo que yo pueda contarte, que no es mucho, pero puedo investigar a ver. Que tampoco es que lo esté defendiendo a capa y espada. Sólo me interesa saber vuestras opiniones, sean las que sean, que me preguntéis, contestaros, y aprender de vuestras respuestas. Xis, me había olvidado de ti, perdona. No, nunca nos ha venido nadie que se la haya muerto ningún perro. ¿Porque habría de pasar tal barbaridad? Los cachorros están totalmente sanos. |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:00
"de venta en Carrefour" (¿Alcampo?)... (ensuciando un pelín el tema pero sin salirme) Yo vivo cerca de un centro comercial, en el que están la tiendas y esto, y una especie de supermercado con de todo(el Alcampo, de todo la vida). El caso es que enfrente hay negocios: ono, movistar, the phone house, una óptica, una joyería y lo peor de todo, antes tambien había una tienda de mascotas. Gracias a dios quebró o algo pero se la llevaron hace tiempo. Los Yorkshire casi siempre había alguno, encerrados todo el día, ni cercadito ni nada, nunca NUNCA los vi fuera, en jaulas pequeñitas, con un bebedero de conejo de estos con una ruedecita para que salga el agua, y periódicos hechos trizas en el suelo.... penoso era su estado y su aburrimiento. Y los Pinscher más de lo mismo. Tambien había un Shih Tzu que estuvo muchísimo tiempo y si no recuerdo mal, se hizo medio mayor, dejó de ser un cachorro y lógico, ahora lo querían menos incluso. Y una sola vez, vi un labrador canela con un cartelito de : Reservado. Y mi perro llegó a casa con dos meses y poco, y ese perro así de pequeño y de tiernecito, no tenía 2 meses ni de coña. El tema de las tiendas irresponsables tiene tela Lo mejor que se puede hacer es no comprar (no es por ti savana) |
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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:08
Lo que dices de qué pasa con ellos si no se venden, ¿es aplicable entonces a cualquier criador? Bueno, medio o malo? Qué haría un buen criador con cachorros que no vende si no puede quedárselos? No sé, no creo que los duerma, no lo veo "rentable". Se los queda, los vende a precio reducido cuando son más mayores o incluso los regala a una familia que le de buenas sensaciones. De todas formas en general los buenos criadores les sobran clientes para las pocas camadas que sacan Si no tuvieran soluciones válidas no sacarían la camada. Farag, no todas las tiendas tienen a sus animales en condiciones inadecuadas, por mucho que lo escribas en mayúsculas, no hablemos ya únicamente de perros, qué tiene en la tienda en la que trabajo de malas condiciones dos agapornis o dos ninfas por jaula? O tres/cuatro conejos como mucho, un par de cobayas por jaula, una chinchilla sola, un gecko en un buen terrario... Tienes razón. No estoy capacitado para valorar si las condiciones son o no son adecuadas para ese tipo de animales. Ahora bien las condiciones son ABSOLUTAMENTE INADECUADAS para perros. Con mayúsculas para que se lea bien Dices que son animales maltratados por estar en una tienda, a mi me han vuelto a traer perros a la tienda para ver cómo están y son perros totalmente normales. Lo realmente nodido sería que estuviesen ahí encerrados hasta los cinco o seis meses, pero si entre los dos y tres meses se venden,y el dueño es responsable, son perros totalmente normales. Esto no es cierto. Un cachorro en un entorno empobrecido durante un periodo sensible no se desarrolla correctamente. Un cachorro con falta de socialización tiene problemas en el futuro aunque tu no se los hayas visto en la visita a la tienda. No es que lo diga yo, es que esta demostrado. Por eso te digo, informate, lee lo que hay sobre el periodo de desarrollo en mamíferos (que por cierto hay muchísimo por que está muy relacionado con lo que ocurre en nuestra especie) y después lo valoras tu misma. Y no estoy defendiendo lo indefendible, sólo estoy diciendo que dentro de lo que cabe, de las limitaciones de una tienda, están lo mejor posible. Vale pero es que las limitaciones de una tienda son demasiadas para criar cachorros de perro. Lo que no entiendo es que critiques tan duramente al criador cuando nisiquiera lo conoces y te bases en hacer un juicio de él a través de lo que yo pueda contarte, que no es mucho, pero puedo investigar a ver. Por que el entorno de una tienda es tan inadecuado para un cachorro que me sobra con saber que un "criador" esta dispuesto por motivos económicos a que sus cachorros pasen por eso. De hecho te aseguro que lo mejor que puede pasar es que no llegue a conocerle nunca. |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de January de 2014, 18:12
Savana, un criador que se precie tiene una larga lista de espera, porque cría algo que mucha gente quiere, así que nunca se debe quedar con cachorros.Segundo, normalmente, de cada camada que sale, el criador se queda con algo, porque si ha hecho ese cruce es porque cree que va a salir algo (sino igual) mejor que los padres, el resto se vende. Y los precios, muy de tienda, pero vamos, que me imagino que de ese precio, "el criador" ya ha sacado tajada, así que de nuevo, no huele bien. |
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