Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 07:55
Que puede influenciar que un perro tenga el cuello tan delicado? |
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Titulo: Cuello "delicado" |
MiguelSB_Antiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 11:32
Buenos días.Ya, pero una cosa es el cuello en conjunto en si y otra la garganta, la cual va en proporcion. Es decir, un perro grande en proporción tiene el mismo grosor de garganta que un perro pequeño. Un perro pequeño de 3 años esta completamente formado, un perro de 7 meses es un cachorro y por lo tanto es más "blando" que un perro ya maduro. De todas maneras, en cuanto se acostumbre a tirar llevando el collar, va a tener el mismo problema que con el arnes si no hace algo con la educación del perro. Al perro no le pasa nada, salvo que al apretar tuviera toses, carraspeo y ladrar de cazallero, entonces podría ser una "tos de las perreras", pues uno de sus síntomas es la sensibilidad de la garganta a la más mínima presión. Pero en principio, por lo que dices es lo más normal del mundo en perros que van desbocados. Que le enseñe a no tirar de la correa o ir en junto. Un saludo. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 11:49
Por si sirve de algo, un artículo sobre como los perros tienen el cuello muy similar a nosotros y como una presión continuada en la garganta puede conllevar futuros problemas por falta de sangre al cerebro, especialmente ojos y orejas. http://clicktreat.blogspot.com.es/2012/06/is-it-harmful-to-attach-aleash-to-your.html Aquí traducido por google, pero no esperéis milagros http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fclicktreat.blogspot.com.es%2F2012%2F06%2Fis-it-harmful-to-attach-aleash-to-your.html&act=url Lo que hay que hacer es enseñarle a ir al lado, por llevar collar o arnés no irán mágicamente a nuestro lado, por lo que si antes el arnés le iba bien, que le ponga otro que sea algo diferente en tamaño y color para que no lo relacione con el de esta permitido tirar y ya esta. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 13:00
Gracias por responder, en principio la perra no tira, pero es un poco loca cuando ve a otro perro o a alguien que la saluda, o algo que se mueve por el suelo (bolsas, hojas, plumas) aunque estan trabando en ello y cada vez lo va haciendo menos. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 13:11
Gracias por responder, en principio la perra no tira, pero es un poco loca cuando ve a otro perro o a alguien que la saluda, o algo que se mueve por el suelo (bolsas, hojas, plumas). Yo en principio te diria que tranquila, si la perra nunca he llevado collar, digamos que tiene los musculos del cuello "desentrenados", deberian ir remitiendo esos silvidos con el paso del tiempo al fortalecerse los musculos del cuello. Por lo que veo es una perra electrica y nerviosa, con esa talla es mejor usar siempre collar ya que es mas facil de controlar y cuanto mas arriba se coloque el collar mas control. Dices tambien que no suele tirar excepto puntualmente en momentos que s epone electrica, yo te recomendaria un collar estrangulador (el nombre asusta pero nada mas lejos de la realidad) utilizando este tipo de collares no quiere decir que la perra deba ir ahorcandose constantemente y nosotros detras frenandola y tirando como si estuviesemos intentando parar un caballo. Se trata de corregir puntualmente el perro o perra, dando un tiron fuerte y seco en el momento en que el animal se dispara, las veces que sea necesario mientras va corrigiendo la conducta, inclusive si hace falta parar el paseo mientras se le da el tiron y se queda quieta hasta que se relaje mejor que mejor |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 13:24
A más arriba pones el collar más riesgo de lesiones, y veo totalmente innecesario y perjudicial hacer daño a un cachorro con un collar tan peligroso, simplemente le cuesta un poco el autocontrol, pero sus dueños ya están en ello, pero le va costando. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 13:42
A más arriba pones el collar más riesgo de lesiones, y veo totalmente innecesario y perjudicial hacer daño a un cachorro con un collar tan peligroso, simplemente le cuesta un poco el autocontrol, pero sus dueños ya están en ello, pero le va costando. Peligroso?? Peligroso es que un perro tire a una persona mayor por no poder controlarlo, peligroso es que un perro se pelee en la calle por no poder controlarlo y peligroso es que un perro tire tanto que tengas que soltarlo y se valla a la carretera justo cuando pasa un coche. Creo que no has comprendido o no te han esplicado bien el funcionamiento de este tipo de collares. la funcion de dicho collar es controlar cuando el perro " se pase" la forma de controlar no es estrangulando la traquea (eso es lo que hacen los collares normales de cuero nylon, apretar el cuello por delante), el resto del tiempo este collar va totalmente relajado y roza y molesta menos que un arnes. La funcion de dicho collar es ejercer presion en todo el perimetro del cuello, por delante, por detras y por los lados ( igual que hacen los perros en estado salvaje para controlar a otros). O puedes inclusive hacer la prueba tu misma sin necesidad de collar, agarra a la perra por el cuello cunado esta excitadahaciendo una ligera presion, veras como se relaja; y despues haz la prueba agarrandola por el pecho veras como su excitación va a mas. Todos mis perros llevan este tipo de collar desde los 3 meses, a los 5 van perfectamente al lado, se sientan y acuestan cuando se les ordena (dedicandole no mas de 8 minutos al dia), hasta dia de hoy ninguno ha tenido un solo problema de cuello-garganta etc. Ademas, cuanto mas joven se erradiquen los vicios adquiridos por nuestros cachorros, antes dejan de tener conductas inapropiadas. Por ultimo decir que los arneses abren los codos de los perros y deforman los aplomos naturales delanteros de los mismos |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 13:47
Peligroso es cualquier herramienta que en la mayoría de ocasiones daña al animal. Ni collares estranguladores, ni de púas son herramientas respetuosas con el perro. Si el animal tira al suelo a la persona, tendrán que enseñarle a que no lo haga, pero no jodiéndole porque la culpa de que lo haga es sólo de ellos.Siempre tienen que pagar nuestros errores los pobres animales. ¿Lo siguiente qué será? ¿Pegarle una patada en el costado o clavarle los dedos en el cuello "simulando un mordisco" al estilo millanero? ¿Es que nadie respeta a sus perros o qué? |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 16:37
Peligroso es cualquier herramienta que en la mayoría de ocasiones daña al animal. de donde sacas que daña al animal? Si el animal tira al suelo a la persona, tendrán que enseñarle a que no lo haga,
Se trata de educar, y tu estas llevando el tema al maltrato animal. Te aseguro que yo si respeto a mis perros y viven mejor que muchaspersonas en este pais, pero eso no implica que puedan hacer lo que les salga del "riau", y cuando me ven llegar no se escapan corriendo a meterse debajo de un arbol acongojados porque este ogro les valla a dar una paliza. Claro, dejemos que los perros hagan lo que quieran , es mas , por cada trastada de cachorro demosle un premio, una caricia y un "muy bien chico". Eso si, si despues un perro de una raza potencialmente peligrosa agrede a alguine por neglijencia de su dueño, no nos rasgemos las vestuduras y crucifiquemos a ese tipo de perros porque no fueron educados en su dia , mas bien fueron premiados por ser dominantes (logicamente esto es un ejemplo extremista, no es el caso del hilo). Por cierto, los perros que trabajan salvando vidas, detectando explosivos y drogas, lazarillos etc que crees que hacen, les dan un libro y al dia siguiente hacen todo el trabajo....?. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 16:44
"fueron premiados por ser dominantes"De chiste. Eh, muy interesante lo que cuentas de las expos, pero este no es tu campo y se nota. Un perro al que PARA QUE NO TIRE le ahorcas con un puto collar, o le clavas las púas de otro... míralo como lo quieras mirar: le estás maltratando. ¿Sabes lo que significa maltratar? También puedes molerlo a palos cuando se le ocurra morder la pata de un mueble de cachorro, hasta partirle la columna si te parece (puestos a poner ejemplos exagerado, ¿no?). Seguramente deje de hacerlo (si no ha muerto) pero seguirá siendo a base de maltrato, cuando existen métodos para que deje de hacer esas cosas que son respetuosos con el animal. Pero bueno, yo ya sé que agilrosa no te va a hacer caso, así que tampoco voy a insistir. César Millán y los métodos tradicionales de "adiestramiento" no están bien vistos en el foro. Y ese labrador no tiene que salvar vidas, tiene que ser una mascota. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 17:32
1º estas poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho, donde yo he mencionado que este a favor de un collar de puas??2º nunca me han mordido ningun mueble pues mis perros tienen sus zonas y viven en el campo (hablando de maltratoa nimal, es tener un animal energico en un piso de 60 metros cuadrados y cuando no estamos en casa que se quede en un transportin en la cocina, te pongas como te pongas) 3º Quien ha dicho que yo utilice "metodos tradicionales de adiestramiento"?? un perro se adistra mediante juego y desde pequeño, practicamente desde el destete, por ejemplo dandole de comer de la mano de su dueño mientras van "probando" distintos ejercicios y premiandolo con comida (imagino que diras que eso es maltrato, pues le estamos haciendo chantaje al perro, y tambien diras que si no hace el ejercicio no come...), pero claro, para eso hay que perder 10 minutos con el perro todos los dias del año (365 casi todos) y no solo la primera semanita cuando llega el perro a casa (pasada esa semana los dueños suelen perder eseimpetu y ya solo se le suele poner la comida (eso si, de muyyy buena calidad) y aguita fresca de 2 a 3 veces al dia y que se busque la vida y no incordie demasiado) y meses despues nos preguntamos porque el perro no me hace ni puto caso?? Por ultimo decir que tras toda esa demagogia en la que casi hay que agradecerte que nos perdones la vida por irresponsables, y teorices mucho sobre el comportamiento animal, sigues sin responder a la pregunta que te plantee (anteriormente) y la cual es la base del problema del labrador de la compañera y no es otra que ¿cual es esa formula magica para hacer que un perro de 7 meses no tire a su dueña al suelo? porque eso de ...enserle a que no lo haga ......como no me des mas pistas...... |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 17:45
1º estas poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho, donde yo he mencionado que este a favor de un collar de puas?? Yo no he dicho que tú estés a favor. ¿O sí? 2º nunca me han mordido ningun mueble pues mis perros tienen sus zonas y viven en el campo (hablando de maltratoa nimal, es tener un animal energico en un piso de 60 metros cuadrados y cuando no estamos en casa que se quede en un transportin en la cocina, te pongas como te pongas) Tan maltrato es abandonar al pobre animal en un transportín como abandonarlo en una parcela sin contacto con la familia. Si tus perros no entran en casa para nada (esto entiendo de que de "viven en el campo con sus zonas") lo que eres es un malísimo criador. Pero bueno, es tu problema, no el mío. Yo no aíslo a los perros de la familia (ni los meto en trasportines ). 3º Quien ha dicho que yo utilice "metodos tradicionales de adiestramiento"?? un perro se adistra mediante juego y desde pequeño, practicamente desde el destete, por ejemplo dandole de comer de la mano de su dueño mientras van "probando" distintos ejercicios y premiandolo con comida (imagino que diras que eso es maltrato, pues le estamos haciendo chantaje al perro, y tambien diras que si no hace el ejercicio no come...), pero claro, para eso hay que perder 10 minutos con el perro todos los dias del año (365 casi todos) y no la primera semanita cuando llega el perro a casa (pasada esa semana de impetu la gente le suele poner la comida (eso si, de muyyy buena calidad) y aguita fresca de 2 a 3 veces al dia y que se busque la vida y no incordie demasiado) y meses despues nos preguntamos porque el perro no me hace ni puto caso?? Collar de estrangulamiento + tirón seco = método tradicional de adiestramiento. ¿Lo usas? Eso he creído entender. A lo demás no tengo objeción, no sé por qué presupones que no comparto tiempo con mis animales (porque yo no lo pierdo, lo comparto, si para ti es perderlo... ), pero vaya, que puedes pensar lo que te venga en gana que a mi plim. Por ultimo decir que tras toda esa demagogia en la que casi hay que agradecerte que nos perdones la vida por irresponsables, y teorices mucho sobre el comportamiento animal, sigues sin responder a la pregunta que te plantee (anteriormente) y la cual es la base del problema del labrador de la compañera y no es otra que ¿cual es esa formula magica para hacer que un perro de 7 meses no tire a su dueña al suelo? porque eso de ...enserle a que no lo haga como no me des mas pistas...... Sin saber por qué un perro ejecuta una conducta no puedes dar una solución. ¿Tú sí? Ah, sí, estrangularlo con un collar. Así seguro que no tira, pero... ¿se habrá solucionado el problema real del animal? Aparte, agilrosa no te ha pedido que le digas cómo hacer que el animal deje de tirar. Ya tienen un educador que les está ayudando a resolver el problema (sabia solución, siempre es mejor hacer caso a un profesional). Ella quería saber qué problema podía tener para notar esa diferencia entre sus perros y el de su novio. Pd.- Mírate el foro, hay varios métodos descritos para enseñar a un perro a no tirar de la correa, desde el típico de detenerse o darse la vuelta hasta enseñar el "junto" deportivo (que pobre bicho tener que salir de paseo, e ir así). Buenas tardes tengas. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 17:49
Yo al principio usaba arnés pero al coger fuerza con el tiempo empezó a tirar y tirar como un burro. Le compramos un collar y seguía tirando a la vez que se ahogaba. Como veíamos que de esa manera no nos hacía caso, nos hemos hecho con un arnés halti. Pero no de los de bozal, sino los que van alrededor del cuerpo. Ahora ya no tira porque en cuanto hay tensión en la correo lo redirecciona. El problema es que aún no lo tiene muy controlado y a veces va de lado.No se que método es el más adecuado, pero yo también creo que lo mejor es educarlo para que haga el junto. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 17:53
Qué exageración. |
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Titulo: Cuello "delicado" |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 18:18
Ahora que veo este post, no me resisto a poneros lo que dice Orlando Eijo sobre el cuello de los perros... es descacharrantehttp://www.escueladeadiestradores.com/sitio/content/view/569/55/ Muchas son las similitudes que tenemos con los perros, pero también debemos tener en cuenta nuestras diferencias anatómico funcionales, por ejemplo: Lo que se está haciendo puede extrapolarse a los lobos. La región anatómica que hace las veces de elemento de expresión de la voluntad de accionar, es decir, la parte del cuerpo que expresa por fuera lo que por dentro dice "voy a hacer esto", es típicamente el cuello en el perro o lobo y los brazos en los humanos. Esto es debido a que como vimos, la boca del perro es su mano, por lo tanto así como inmobilizo los brazos de un niño para decirle con ese gesto "no vas a hacer nada hasta que cambies de actitud", si actúo sobre el cuello del perro estoy diciendole "mantén tu boca quieta". |
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Titulo: Cuello "delicado" |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 18:20
Ahora que veo este post, no me resisto a poneros lo que dice Orlando Eijo sobre el cuello de los perros... es descacharrante LOL! Ma'ncantao! |
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Titulo: Cuello "delicado" |
Publicado: Tuesday 20 de August de 2013, 18:36
Perfecto, aparte de demagoga eres vidente, que suerte la tuya, y ya sabes como viven mis perros con solo decirte que no entran dentro de casa. Ademas tambien soy mal criador (cosa que yo no me considero criador, sino amante de una raza) porque mis perros no entran en casa, acojonante. Para dejarte mas tranquila te dire que este mismo mediodia al llegar del trabajo y tras comer me he metido con 2 de mis perros y mi crio de un año en la piscina por ejemplo, asi que un "poquito" sociabilizados si estan ( y lo de sus zonas es porque para dormir si duermen cada uno en su canil, puede ser mania mia, pero no me gusta que duerman apelotonados). No por humanizar a un perro se le quiere mas (mas bien se frustra y deshubica e incluso puede sufrir ansiedad. Ya puestos tampoco le he preguntado nunca a mis perros si querian vivir conmigo (sera esto un sintoma de exclavitud?) Seguramente sere un pesimo "criador" como tu me llamas, y no tengo ni puta idea ni de exposiciones, ni de como criar ni de como entrenar mis perros, per si hay 2 cosas de las que estoy orgulloso: 1º que todos y absolutamente todos los perros que pasan por mi propiedad estan radiados de displasia de caderas y codos, radiados de espondilosis y cardiopatias congenitas. 2º A pesar de ser un maltratador y exclavista de animales tengo la suficiente confianza en mis perros para dejar un macho de 38 kilos con mi crio de un año en el porche de casa mientras juegan sin tener que tenerlo atado o metido en un transportin para que no arañe, babee o muerda al peque...... |
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