| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 10:34
El caso es que dando el último paseo del día y el más largo y gratificante con mi pareja y Zeus nuestro perro (Border Collie) vino un Dogo Argentino suelto que jugaba con una hembra de american stanford a la que conocemos y es muy buena (siempre la suelen llevar suelta), en principio parecía que venía sin malas intenciones y moviendo el rabo para jugar pero en cuanto se olieron se tiro al cuello de Zeus que le llevabamos con su correo y mi pareja se puso super nerviosa, mi reacción instintiva fue tirar de las patas traseras de los dos y en cuanto vino el dueño corriendo decirle que tirara del suyo para separarlos y que le soltara, despues de forcejear un rato le soltó y gracias a dios se quedó en un susto ya que no le pudo enganchar muy bien, dado que le cogió de la zona del collar y sólo cogió pelo y pellejo de Zeus. El pobre Zeus lo único que pudo hacer fue revolverse para intentar zafarse, de cachorro también le mordió en el culo un Pastor Alemán de un vecino pero fue para que le dejase en paz ya que Zeus se puso muy pesado para que jugasen con él y no fue nada, en otra ocasión le mordio un Jack Russell en el hocico del que podemos hablar largo y tendido por que no le sacan apenas y se caga y mea en la terraza, patio comunitario y corralas y esta todo el día ladrando...pero eso ya es otro tema y no quiero aburriros. El peor parado fui yo que en el forcejeo destrocé las chanclas, volví a casa descalzo y me levanté la piel de un dedo de la mano y el susto y los huevos de corbata, perdón por la expresión, pero en ese momento es como me sentía por que casi se me sale el corazón por la boca al ver como se enganchaba el perro del cuello de Zeus. Después mi novia se fue con Zeus y yo me quedé hablando con los dueños e intentando arreglar las chanclas para no volver a casa descalzo, ya tenían a su perro controlado en el suelo y se llevó un par de palos pero seguía moviendo el rabo, yo ya estaba más tranquilo y como no llegó la sangre al río no quise escandalizar más y pensamos que la reacción fue debida a que estaba jugando con la hembra y defendía su terreno y al ser los dos machos y sin esterilizar se dio el caso, pero Zeus nunca se ha puesto agresivo con ningún otro perro y las ocasiones que ha habido alguna agresión como antes comentaba, ha sido por la otra parte, de hecho, cuando era cachorro se puso a llorar el pobre y ayer se meó encima. Yo no tengo nada en contra de estas razas pero al ser PPP pienso que lo tienes que tener muy bien educado y saber lo que tienes entre las manos, por que en manos equivocadas puede llegar a ser un arma, lo primero que le pregunté fue que si tenían seguro, que no lo tenían, bozal tampoco y encima suelto, conclusión ; dueños irresponsables. Después otros vecinos me comentaron que lo denunciara, pero al quedarse en un susto, en ese momento no lo vi oportuno, ahora pienso que es una situación que se puede volver a repetir y ya sales con miedo y sobretodo si mi novia sale con el perro, no habría reaccionado como yo, se habría puesto nerviosa y podría haber sido peor, además es una zona con parques infantiles con niños jugando con pelotas y ruido que puede alterar el comportamiento de cualquier perro. Finalmente lo hemos consultado con la policia y nos dicen que si le volvemos a ver suelto les llamemos y ellos se encargan de denunciarlo y a la tercera vez terminan confiscando el perro, esto es un arma de doble filo por que mucha gente suelta a sus perros, yo mismo me voy a zonas del barrio donde no hay gente para jugar con este con frisbee y pelota ya que es una raza que necesitan de mucha actividad y llamando a la policia lo que conseguimos es que se endurezcan las sanciones y estén más encima de nosotros y finalmente paguemos justos por pecadores. Con esto no quiero decir que los perros "normales" tengan más derecho de ir sueltos que los PPP, sólo que a estos últimos hay que tenerles más controlados y tener más cuidado. Me gustaría que si hay alguien que ha estado en la misma situación, me diga como han actuado y sobretodo dueños que tengan estas razas de perro PPP, que conclusiones sacan y si les ha pasado algo semejante. Espero no haberos aburrido, quería explicarlo todo con claridad y pelos y señales para que no se malentienda y se pueda llegar a interpretar que yo tenga algo en contra con dueños y perros PPP. Gracias de antemano por vuestra ayuda. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
1 Albumes (1 fotos) 0 perros (0 fotos) ver mas
Sexo: Hombre
Edad: 56 años Provincia: Distrito Federal |
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:02
En primer lugar , lo peor que se puede hacer es tirar de un perro cuando ya a presado o es presado .. lo unico que se consigue es que de una herida de nada salga un desgarre , eso o que el perro se encabrone mas . Lo mejor si no tienes cuña a mano es cojerles del cuello y acercarlos asi evitas que tiren o zaranden , apretar bien del cuello hasta que abra la boca ( un abrazo de oso , no estrangularlo ) y una vez la abra separarlos .Para evitar ese tipo de incidentes lo mejor que se puede hacer es evitar parques . La conclusion es , que si hay hembra de por medio no es bueno que dos machos se junten y mas si tu perro esta en inferioridad . |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:04
Pues la verdad que te entiendo, creo que cualquier perro en general debería ir atado da igual sea ppp q sea un Pit Bull por ejemplo.A mi me pasaba con mi perra que ella no era ppp, era un husky y siempre se encontraba con un perro que era caniche q iba suelto y atacaba a la minima. Por suerte mi perra era demasiado amable con los perros pequeños hasta que un dia se le colgo del cuello y ella pues lo zarandeó, eso si mucho gruñido y zarandeo pero ni le clavo dientes ni le hizo nada. Y encima el dueño del caniche se mosquea, y tuvimos bronca asiq ue no te digo na lo gilipollas q son algunos. La pena es que a muchos nos da rabia denunciar estos casos pq queremos leyes mas blandas sobre todo con los pobres ppp q me da una pena infinita que tengan q ir como dice la ley (atados con 40 cms de correa no extensible y bozal). Pero si tu perro ve otro perro coño atalo hasta q veas si son amistosos entre ellos, que yo lo hacia con mi perra leche q no cuesta tanto tener cuidado. No digo que lo lleve con bozal, pero si ve perros q se acercan q lo llame lo ate y ya esta, se evitan muuuuchas leyes innecesarias asi. Tu sobre todo vigila si el hombre ata a su perro al verte con el tuyo, y sino pues le dices oye perdona atalo que voy por aqui y no quiero q se enzarcen, y si no hace caso ya si llamaría. Pq una cosa es ser permisivos entre nosotros y otra poner en riesgo a nuestros perros. Y como futura dueña de un Akita q es ppp ya te digo que mi perro irá atado y por el campo posiblemente lo suelte, y si veo otro perro lo ataré hasta q vea q no hay peligro o q se llevan bien, pq lo demas es ser algo inconscientes. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:21
Siempre que alguien habla de algo asi en el foro, el dueño del perro que ataca primero no lo tenia ni a la vista y luego no tiene seguro ni carnet de ppp ni nada...por mi, sintiéndolo mucho por los que tienen ppp, me parece correcto que los puedan dejar sueltos, pero almenos que lleven bozal (aunque estamos en lo de siempre que un PA o un malinois también se podrían cargar a un perro normal), pero yo no tengo porque arriesgarme a adivinar si lo han educado bien o no para saber si se engancharan por respirar o no.Lo que se tiene que hacer es tener que sacarte un carnet, no sólo para los de ppp, que no sea una broma de psicotecnico, sino que tengas que ir a hacer 3 o 4 clases almenos y que el seguro sea obligatorio para todos al igual que lo es con el coche, así almenos la gente, tenga el perro que tenga, sera más responsable o almenos si hace barbaridades no se puedan escudar en el yo no sabia...vamos, es que haciendo obligatorio que tengas que llevarlo a sociabilización en algún centro ya ayudas a que la mayoría de perros sean más o menos normales, la putada es el no tener un registro real y no poder controlarlo. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:28
Hace ya unos años me paso que estaba mi anterior perro (UN SAMOYEDO) en el pipican y entro un PitBull de un cani que estaba suelto y se le tiro al cuello. Por suerte hizo presa en el pelo y no le llego a agarrar el pellejo, ademas se llevo un bocado en la oreja de mi perro que se defendio.llame s la policia local y le sancionaron, por suerte fue solo un susto. Hace poco tambièn me paso que iba con mi Border corriendo por un camino en el campo y aparecio un señor con 2 pits sueltos, en cuento me vio uno de sus pit bulls arranco hacja mi pero el dueñolo greno a varazos... poca confianza ms dió que actuara así. Cuando me paso lo del Samoyedo rmpece a llevar un spray de pimienta, ya que seguia viendo suelto al pit por la zona. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:51
No tenia intención de responder pero dada tu insistencia con las siglas PPP te contaré lo que nos paso el sábado,dando una vuelta con mi mujer nos encontramos con nuestros vecinos de arriba del apartamento de playa,estaban paseando a su Border Collie (no he visto perro mas obediente y agudo,al igual que el de mi hermana) suelto por la playa,se acerco uno de los perros ''vagabundos'' que andan por ese pueblo,un mestizo pequeño y extremadamente sumiso,agachándose siempre que se le acerca algún can. Te puedo asegurar que en 10 segundo el border le había desgarrado la parte baja del cuello,el perro murió este lunes,costee yo los gastos porque ni tenia dueño ni los del border se dieron por aludidos (ya me lo reembolsaran ya) alegando que su perro siempre era bueno,que algo habría echo el mestizo,cosa falsa porque mi mujer y yo lo vimos perfectamente al igual que ellos.Con esto quiero decir,que si,que un PPP si muerde puede hacer mas daño,pero un border o un perro con dientes y mas grande que otro también. Lo que te ha pasado no es porque sea un dogo,es porque son perros,y al igual que a nosotros nos puede caer alguien mal nada mas conocerlo a ellos también. PD : Estoy esperando la factura nosotros volvimos el domingo de san carlos,y di mi numero de cuenta para que lo tratasen y me pasaran el pago (bajo supervisión de mi hermana claro) y aun no ha llegado....Al final me timaran y todo. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:54
Hace ya unos años me paso que estaba mi anterior perro (UN SAMOYEDO) en el pipican y entro un PitBull de un cani que estaba suelto y se le tiro al cuello. Por suerte hizo presa en el pelo y no le llego a agarrar el pellejo, ademas se llevo un bocado en la oreja de mi perro que se defendio. Si hubiese sido un Apbt autentico,tu perro no sale vivo. Tu problema fue precisamente lo que comentas,que su dueño era un anormal,que se creía que por tener un perro cabezón iba a ser el malote del barrio. Por eso los dueños de APBT no van a parques,coño si apuras ni a montes donde puedan tener problemas. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 11:58
Lo cierto es que igual que ha sido un PPP, podría haber sido cualquier otra raza. La situación como comentan es simple; dos machos y una hembra de por medio.Peeeeero, por otro lado y por poco que les guste algunos, las leyes PPP están para cumplirlas, ese perro podría volver a atacar, ese dueño no tiene seguro, y el próximo perro que enganche quizás no tenga tanta suerte como el tuyo. Yo a mi perro lo llevo suelto, me obedece totalmente y es el perro más manso del mundo, lo último que haría sería irse detrás de otro perro, y menos para buscar gresca, y sin embargo, cuando veo que viene alguien con un perro le pongo la correa, más que nada porque conozco a mi perro, pero no al de esa persona. Si un perro se acercara al mío y comenzara a intentar atacarle, la reacción de Shere Khan sería salir corriendo dando vueltas para que no le alcanzara, lo cual con carretera cerca no me hace gracia  También simplemente para que la otra persona se sienta más tranquila.La cosa es que si tienes un PPP debes ceñirte a la ley, ¿les preguntaste si tenían licencia? Si tienes un perro de la raza que sea y sabes que no te obedece, y que tiene un historial no muy favorable, llevarlo atado siempre y solo soltarlo en zonas que sepas que no va a pasar nadie. Yo al menos lo preferiría a pasar un mal trago. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 12:55
En primer lugar , lo peor que se puede hacer es tirar de un perro cuando ya a presado o es presado .. lo unico que se consigue es que de una herida de nada salga un desgarre , eso o que el perro se encabrone mas . Lo mejor si no tienes cuña a mano es cojerles del cuello y acercarlos asi evitas que tiren o zaranden , apretar bien del cuello hasta que abra la boca ( un abrazo de oso , no estrangularlo ) y una vez la abra separarlos . Gracias por tu aclaración, espero no encontrarme en una situación semejante en un futuro, pero nunca se sabe y toda la información es poca para saber como actuar adecuadamente, por que todos queremos a nuestros perros y en esos momentos piensas hacer lo correcto y en este caso puedes estar metiendo la pata hasta el fondo, lo malo es que no se si sería capaz de coger del cuello a un perro de esas dimensiones con esa mosculatura y esa fuerza en la mandíbula (no utilizaré las siglas PPP para que no se malinterprete) al que no conozco y no se como puede reaccionar, en este caso yo creo que ni su dueño que es el que tendría que saber como es su perro y como abordar esta situación actuó de forma correcta. Lo de los parques es complicado por que nada más salir de casa es lo que tenemos y no voy a desplazarme con el coche cada vez que tenga que pasear a mi perro y las hembras pasa más de lo mismo, normalmente salgo con 2 hembras (bulldog frances y pastor alemán), lo único que puedo hacer es estar más pendiente al ver a otros machos grandes que puedan crear estas situaciones, pero ya sales con la preocupación y miedo de que pasen estas cosas sin necesidad, sigo pensando que quién sepa que su perro puede ser una amenaza para otros perros debería tener más cuidado y barajear la opción de que alomejor se confundió a la hora de elegir la raza que mejor se adapta a sus necesidades. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Thursday 01 de August de 2013, 13:04
Como te han dicho todo depende del dueño de la educación del perro y de como te salga, para desmontar mitos yo te puedo decir que a mi perro le ha atacado un labrador castrado, 2 golden junto a una pastor australiana, 1 Border Collie y el otro dia un Pastor Alemán ni un ppp y te digo que una vez, de cachorros los dos estuvo jugando con un PitBull ADBA pasandoselo los dos pipa. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 12:46
Finalmente retirando el pelaje a Zeus le vimos un par de marcas y nos fuimos al veterinario y al raparle tenía dos dentelladas, una de ellas de 1 centímetro de profundidad y 0,5 de diámetro, se las curaron con vetadine, furacin y anibióticos y le tenemos que hacer 2 curas al día, por lo menos él sigue como si nada y ni se rasca, lo malo que al ser una herida "sucia" no se puede tapar y tendrá que estar unos días sin poder jugar a pelota, freesbe y demás por miedo a que se le infecte... El veterinario me ha hecho un informe por ataque de perro de presa y me ha comentado que hable con el dueño para que por lo menos corra con los gastos de las curas y que si se niega denunciarlo, a ver si le veo por el barrio para comentarselo y solucionarlo como personas civilizadas. No quería crear polémica pero como decís cualquier perro puede morder por diversos motivos, pero los perros de presa en mi opinión pueden llegar a hacer mucho daño e incluso matar a otros perros, en mi caso concreto los Dogos Argentinos se utilizan para la caza de jabalies; 1 2 3 Si hacen esto con un jabali, imaginate que le pueden llegar a hacer a un perro de 20 kilos o menos. La conclusión que saco es que son perros que en manos equivocadas se convierten en armas, incluso si son obedientes y están bien adiestrados se pueden defender de otros ataques o si se sienten amenazados, por algo los engloban en razas peligrosas, que mínimo que un bozal si sabes que puede dar problemas. Lo mejor de todo que me ha dicho un vecino que cuando nos fuimos volvió a soltar al perro sin su bozal ya que ni lo llevaba, así que ya me deja más claro todavía quién tiene la culpa de que ocurriera lo que ocurrió. No le llegue a preguntar si llevaba licencia pero visto lo visto, no me estrañaría que no la llevase, creo que he localizado en este foro al dueño y sus perros; http://www.perros.com/usuarios/xuloyduna.html http://www.perros.com/38220/chulo/ Veo que fue baneado "El usuario ha sido baneado hasta el 31/10/2021 por no cumplir las normas del foro", así que no creo que por aquí pueda hablarlo con él... Si alguien me puede dar información de este usuario se lo agradecería. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 13:08
No se si le pasara a alguien mas, pero tu mensaje me sale cortado y no puedo leerlo bien :SMucha suerte y espero que no el queden secuelas a tu border, yo de todos modos ante todas estas cosas denuncio siempre, es lo mejor... |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 13:34
Evitas contestar a mi escrito e??? Te repito,un Border Collie mató a un perro mas pequeño el otro día,delante de mis ojos. Vuelvo a repetirlo amigo,cualquier perro,CUALQUIER perro,puede matar a otro (se sobreentiende que un caniche no puede a un rott) porque hay una raza por hay que con sus 20 kilitos o incluso menos destroza a esos dogos malignos de las fotos.Te quiero dar a entender que la culpa es del inútil del dueño,tío,has tenido la mala suerte de cruzarte con un cani,no con un perro. ¿Me explico? Por otra parte,si el perro ese el del chaval baneado,no es un dogo,es un mestizo y a saber que pone en la tarjeta del perro.. |
|
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:00
Yo también he visto podencos matar a otros perros, son perros y todos tienen dientes.Además los de las fichas son mestizos. SUerte |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
PercallAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:31
Yo creo que los ataques o daños que puedan hacer todos los perros, en este post, no viene al caso, no entiendo esa manía de daros por aludidos solo por tener PPPs.Que todos los perros muerden? pues sí. Que cualquier perro puede matar a otro? pues sí Cualquier perro maleducado puede hacer muchos daños, pero los PPP tienen una mordida mucho más peligrosa, por lo que ante una pelea, es mucho más complicado separar a un PitBull o Dogo Argentino que a dos pastores alemanes. Y eso, si leeis el título, es de lo que trata! así que por favor, no desvirtuemos como siempre. |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
0 Albumes (1 fotos) 0 perros (0 fotos) ver mas
Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:33
A mi lo que me mosquea, es que envuentres a un usiario baneado que es el mismo que mordio a tu perro, y ademas no entres mucho en el foro  |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
0 Albumes (1 fotos) 0 perros (0 fotos) ver mas
Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:36
Yo creo que los ataques o daños que puedan hacer todos los perros, en este post, no viene al caso, no entiendo esa manía de daros por aludidos solo por tener PPPs. No se esta desvirtuando nada... Pero prefiero que muerda o me muerdan un pitbull o un dogo que un mali o un pastor, esos los pitbull de daran un mordisco y te destrozaran, pero los otros dos te coseran a bocados en medio segundo, y si, es igual de complicado separar a un pitbull que a un yorki que a un pastor... Cuando se envenenan no hayanera de meter mano |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
PercallAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:42
Zeta no estoy de acuerdo, aunque bueno, los foros están para debatir digo yo jejeje.Por suerte, o por desgracia, he presenciando muuchas peleas, en las que había PPP y no PPP por el medio, la peor para mi un mestizo de presa que enganchó a un mil leches del cuello, y claro, esos no sueltan, y por consiguiente, el perro murió asfixiado, no había manera. En cambio peleas de pastores alemanes, y otros, se separaban más facilmente, con sus riesgos evidentemente. |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
susfer0Antiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 14:45
A mi lo que me mosquea, es que envuentres a un usiario baneado que es el mismo que mordio a tu perro, y ademas no entres mucho en el foro A mí también me ha escamado eso |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
|
0 Albumes (1 fotos) 0 perros (0 fotos) ver mas
Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 15:12
Zeta no estoy de acuerdo, aunque bueno, los foros están para debatir digo yo jejeje.  el problema es echarle.la.mano al pastor, que te puede caer.un buen mordisco a hn apbt, o perro de presa, te costara separarlo pero es mas difivil que redirija la mordida hacia ti. |
| Denunciar mensaje Citar |
| Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario? |
ThaisBoxerAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 15:18
Yo tengo un PitBull bien educado y no puede ir suelto porque es ppp pero mi Cane Corso como no es ppp aunque sea peor que el pit tiene mas derecho a estar suelto y no hay que educarlo igual porque mata menos  |
| Denunciar mensaje Citar |
|
Usuarios conectados |
| Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s: |
Pastor alemán|Bulldog|Bull terrier|Yorkshire|Boxer|San bernardo|Schnauzer|Golden Retriever|Doberman|Labrador Retriever
