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Foro de Discusión General

ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR DIFERENCIA ENTRE LOCE Y LOE??????

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR DIFERENCIA ENTRE LOCE Y LOE??????
nucalaika

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 12:56
Independientemente de tu caso yo creo que el objeto de este post era aclarar la diferencia entre LOCE y LOE, y me parece que está clara, no entro a juzgar la calidad de tu perro ni de su LOCE ni mucho menos.
Simplemente aconsejar a cualquiera que quiera adquirir un cachorro de raza que el pedigree valido oficial que debe entregar el criador es el LOE
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Unique

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:01
Independientemente de tu caso yo creo que el objeto de este post era aclarar la diferencia entre LOCE y LOE, y me parece que está clara, no entro a juzgar la calidad de tu perro ni de su LOCE ni mucho menos.
Simplemente aconsejar a cualquiera que quiera adquirir un cachorro de raza que el pedigree valido oficial que debe entregar el criador es el LOE


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Xis

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:03
Ya xis y estoy segura de que la quieres igual aunque te pesara 10 ,te leo a menudo en el foro,yo no digo que no sean penosos lo procedimientos de la de valencia neni,eso no lo sé yo mandé los papeles,pagué y me mandaron el pedigrí,solo digo que en la RSCE con otro pedigrí válido(en este caso un loce)también te lo homologan,a mi me lo hacen,a golpe de talonario(tasas por todos lados)pero te dan un pedigrí nuevo de la LOE con los antepasados y demas por lo que al final todo se trata de dinero


No si eso está clarísimo. El dinero lo arregla todo ejjeje.
Mira, al final una vez hecho, lo importante es cuidar bien a nuestros perros y ale.
Pero como dice Nucalaika, lo que un buen criador debe darte esun LOE porque el LOCE ya te digo que s elo dan a cualquiera. De hecho la mayoría de multicriaderos trabajan con LOCE porque les da igual que el perro sea de una granja de cachorros o de un contenedor.

Pero vamos, que me alegro de que tu experiencia fuera así.
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maripilix

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:04
Independientemente de tu caso yo creo que el objeto de este post era aclarar la diferencia entre LOCE y LOE, y me parece que está clara, no entro a juzgar la calidad de tu perro ni de su LOCE ni mucho menos.
Simplemente aconsejar a cualquiera que quiera adquirir un cachorro de raza que el pedigree valido oficial que debe entregar el criador es el LOE


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luismis

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:25
Yo tuve un perro que llegue a retroceder en su pedigree hasta el 1927, con un loce hasta donde se puede retroceder?, y mas teniendo en cuenta que dan reconocimientos de raza como chorros a chuchos.
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versacheydana

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:47
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas
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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:53
Yo tuve un perro que llegue a retroceder en su pedigree hasta el 1927, con un loce hasta donde se puede retroceder?, y mas teniendo en cuenta que dan reconocimientos de raza como chorros a chuchos.

Luismis yo no se si puedo retroceder hasta 1927 con mi pedigrí loce,tampoco me parece algo importante ni necesario investigar tanto,yo a mi enana la querría igual aunque fuese Pequinés con fontanero.Lo que si se es que si me gasto los 80€ que mas o menos cuestan los trámites mi pedigrí loce se convertirá en un flamante pedigrí loe de la RSCE.Dinero que no estoy dispuesta a regalar por un trozo de papel que me diga lo que ya se,que mi enana es para mi la mejor del mundo mundial y que no la cambiaría por nada
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Unique

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 13:59
Ya sabemos que se puede dar de baja el LOCE y dar de alta un LOE.

Otra cosa es que el LOCE sirva para algo y tenga prestigio y más sabiendo que te lo puede dar un veterinario pagando cuatro duros xD.

edito.: aunque creo que no te dan el LOE sería un RRC que tampoco sirve de mucho.
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maripilix

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 14:01
Yo tuve un perro que llegue a retroceder en su pedigree hasta el 1927, con un loce hasta donde se puede retroceder?, y mas teniendo en cuenta que dan reconocimientos de raza como chorros a chuchos.

Luismis yo no se si puedo retroceder hasta 1927 con mi pedigrí loce,tampoco me parece algo importante ni necesario investigar tanto,yo a mi enana la querría igual aunque fuese Pequinés con fontanero.Lo que si se es que si me gasto los 80€ que mas o menos cuestan los trámites mi pedigrí loce se convertirá en un flamante pedigrí loe de la RSCE.Dinero que no estoy dispuesta a regalar por un trozo de papel que me diga lo que ya se,que mi enana es para mi la mejor del mundo mundial y que no la cambiaría por nada


Es tu caso particular en el que como tu bien dices parte de los antepasados ya constaban en el LOE y tienes documentación suficiente para acreditarlo, pero no es comparable. A Pru le dieron el LOCE pero por más que pague Xis no le darán nunca el LOE. Evidentemente todos queremos a nuestros perros independientemente de esto pero no es de eso lo que se habla en este hilo donde la persona pedía la diferencia entre ambos papeles. No son comparables ni se pagan al mismo precio los pedigrís de la RSCE que de la valenciana, por más que tu caso particular sea el que es, como ves en otros casos es muy diferente.
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Unique

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 14:03
Eso iba a decir ahora, que sus antepasados tenían LOE... no sé por que te extraña que te dieran un LOE xD
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versacheydana

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 14:22
Unique yo se que tiene mucho mas prestigio la RSCE que la otra,y muchas mas exposiciones y de todo.yo quería que mi perra tuviese ese pedigrí y no el otro,pero me "engañaron" y una vez alli y después de hacer tantos kilómetros y tener a versi en mis brazos  preferí callarme y traérmela a casa.Y al principio estaba decepcionada,pero cuando vi que la admitían si yo quería en el LOE y que respetaban la genealogía,es decir que no me lo dejaban en blanco,me quedé mas tranquila y decidí dejar las cosas como estaban porque entendí que tan malo no sería mi pedigrí cuando no me lo echaban para atrás.Si vas a criar o exponer,búscate un LOE,tendrás mas concursos y los cachorros serán mas caros.Si lo quieres para compañía como yo,en mi humilde opinión,te da igual un LOE que LOCE y si el tuyo es LOCE como el mío y te sientes "engañada"siempre tienes la posibilidad de cambiarlo,si todo está legal como es mi caso al LOE.Nada mas,yo solo quiero dejar constancia de mi experiencia y ampliar la información del post,no entrar en ninguna polémica con gente de un foro que leo habitualmente y que me gusta porque comparte mi afición por los animales y en este caso concreto por los malteses.
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Unique

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 14:56
A ver, te admiten la genealogía porque sus antepasados tenían LOE. Si tienes un LOCE y lo quieres pasar a LOE te dan un RRC.

Tu caso no sirve como ejemplo.

La cosa es que mucha gente interpretará tu mensaje como le de la gana xD, y aun teniendo un LOCE del este pensarán que es lo mismo y no es así.
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luismis

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 15:13
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas


Eso de que tiene la misma validez loce que loe en todo el territorio español quien lo dice la FCE?, y si es lo mismo loce que loe, por que te vendían tu perro como loe siendo mentira?
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Kachinvo

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 15:20
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas


Eso de que tiene la misma validez loce que loe en todo el territorio español quien lo dice la FCE?, y si es lo mismo loce que loe, por que te vendían tu perro como loe siendo mentira?

Depende. Qué entiendes por validez??
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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 15:34
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas


Eso de que tiene la misma validez loce que loe en todo el territorio español quien lo dice la FCE?, y si es lo mismo loce que loe, por que te vendían tu perro como loe siendo mentira?

Depende. Qué entiendes por validez??


En concursos RSCE ninguno, en concursos FCE todo lo que les de la gana, es ambiguo eso de decir que tienen validez en todo el territorio español e internacional, ja 6 paises.

Yo lo veo de esta manera,

1º división LOE.

2ª LOCE.

Y me toca las narices que LOE se empeñe y por cojones obligue a querer meter sus perros en 1ª división cuando no hacen mas que chanchullos con sus RCC.

Pero vamos que ya se hablado mucho de esto en otros post y no quiero darle vueltas mas a lo mismo.
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versacheydana

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 15:50
unique yo no esperaba que la admitieran,y es verdad que menos los dos bisabuelos húngaros con pedigrí húngaro, los demás tienen loe,pero los descendientes de los húngaros tienen loce todos.La admiten porque las dos caninas están reconocidas mutuamente y las dos son las únicas oficiales que hay en españa.Y la admiten porque por una resolución judicial están obligadas a reconocer los libros de orígenes una de la otra  por lo que cualquiera con loce que su perro esté en el estándar de la raza y tenga su pedigrí  loce con las tres últimas generaciones también podría hacerlo y cito punto numero 5:(http://www.caninavalencia.com/loe.htm)
  PERROS QUE PUEDEN SER INSCRITOS EN EL L.O.E.

 Pueden ser inscritos en el L.O.E. los perros que reúnan los siguientes requisitos:

 
5.   Los perros inscritos en un libro genealógico de una asociación legalmente reconocida conforme al R.D. 558/2001 de 25 de mayo, cuyo propietario pueda acreditar que ha solicitado y obtenido la cancelación de su inscripción en dicho Libro.

 
Es decir(y siempre que tu perro esté dentro del estándar de la raza) primero lo das de baja en la canina donde estés(y les pagas la tasa correspondiente por la baja) y despues lo inscribes en la otra canina presentando el documento de que la diste de baja(pues no puede estar en dos libros de orígenes a la vez)y la carta genealógica,el pedigrí,les pagas nuevamente la tasa(en la rsce 32€ creo) y ya está no tiene que ver que en mi caso sean casi todos loe,aunque fuesen todos loce si cumple con el estándar y haces el papeleo lo hacen por LEY
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versacheydana

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 16:05
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas


Eso de que tiene la misma validez loce que loe en todo el territorio español quien lo dice la FCE?, y si es lo mismo loce que loe, por que te vendían tu perro como loe siendo mentira?

Depende. Qué entiendes por validez??


En concursos RSCE ninguno, en concursos FCE todo lo que les de la gana, es ambiguo eso de decir que tienen validez en todo el territorio español e internacional, ja 6 paises.

Yo lo veo de esta manera,

1º división LOE.

2ª LOCE.

Y me toca las narices que LOE se empeñe y por cojones obligue a querer meter sus perros en 1ª división cuando no hacen mas que chanchullos con sus RCC.

Pero vamos que ya se hablado mucho de esto en otros post y no quiero darle vueltas mas a lo mismo.

Luismis no lo dice la FCE lo dice la LEY,concretamente el real decreto 558/2001 del 25 de mayo ysi me vendían a mi perra por loe en vez de loce es por el desconocimiento que hay porque,repito,cambiar de un libro de origenes a otro es puro papeleo y a la vista está.Y por validez entiendo algo que está reconocido legalmente por las leyes del pais donde vivo.Y respecto a la manera a la que te refieres con que los perros que tienen un pedigrí loce son perros de segunda división,yo creo y te exigiría un respeto a todos esos perros,tengan el pedigrí que tengan y sean de la asociación que sean,porque es seguro que ningun dueño que quiera a su animal lo considera de segunda por que su pedigrí no es el "guay"por llamarlo de alguna manera,a la vista está la mía que si leíste todo el post verías que tiene antepasados que son campeones mundiales por la RSCE y que sin embargo tiene un "humilde"loce".
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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 16:16
Y me toca las narices que LOE se empeñe y por cojones obligue a querer meter sus perros en 1ª división cuando no hacen mas que chanchullos con sus RCC


¿Ahí querías decir LOCE, no?
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luismis

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 16:27
Y me toca las narices que LOE se empeñe y por cojones obligue a querer meter sus perros en 1ª división cuando no hacen mas que chanchullos con sus RCC


¿Ahí querías decir LOCE, no?


Si  
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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 16:39
Y vuelta la mula al trigo,los dos son igual de oficiales en españa y los dos son legales  en el territorio español y deben ser reconocidos en el extranjero,todo  por un decreto ley,pero el LOE fué el primero.De hecho si quieres cambiar de un libro de orígenes al otro solo tienes que pagar 60 u 80€ rellenar papeleo y ya está.Estáis empeñados en que loe es mas que loce y no veis mas allá,os demuestro con emails que un perro loce puede convertirse en loe sin mayor problema con toda su genealogía(no un certificado de raza de un juez)y lo obviáis. El tema del post es "alguien puede explicar la diferencia de loce y loe??? y la diferencia es NINGUNA,creo que así confundís a la gente y  por mucho que os empeñéis ,y a la vista está, que como ya dije antes un loce puede convertirse en un loe sin mayor problema y al revés.Y que conste que yo paso de pedigrís y si mi enana tiene esa genealogía es de chiripa,yo no la busqué así,la primera sorprendida fuí yo cuando descifré las iniciales al lado de los nombres de sus antepasados.Pero no digáis que un loce pone la raza y poco mas y que no tiene validez porque no es así.Si no no lo admitirían en la RSCE.Yo ,como la mayoría,ni me dedico a exposición ni pienso,la única pega es que en las exposiciones de la loe (que son mas numerosas)solo pueden participar loe y con la loce lo mismo..Además que al final lo que importa es lo bien que cuidemos a nuestros bichillos y el amor incondicional que nos dan,ellos no entienden de estándares ni de pedigrís,solo entienden de dar cariño y alegría en nuestras casas


Eso de que tiene la misma validez loce que loe en todo el territorio español quien lo dice la FCE?, y si es lo mismo loce que loe, por que te vendían tu perro como loe siendo mentira?

Depende. Qué entiendes por validez??


En concursos RSCE ninguno, en concursos FCE todo lo que les de la gana, es ambiguo eso de decir que tienen validez en todo el territorio español e internacional, ja 6 paises.

Yo lo veo de esta manera,

1º división LOE.

2ª LOCE.

Y me toca las narices que LOE se empeñe y por cojones obligue a querer meter sus perros en 1ª división cuando no hacen mas que chanchullos con sus RCC.

Pero vamos que ya se hablado mucho de esto en otros post y no quiero darle vueltas mas a lo mismo.

Luismis no lo dice la FCE lo dice la LEY,concretamente el real decreto 558/2001 del 25 de mayo ysi me vendían a mi perra por loe en vez de loce es por el desconocimiento que hay porque,repito,cambiar de un libro de origenes a otro es puro papeleo y a la vista está.Y por validez entiendo algo que está reconocido legalmente por las leyes del pais donde vivo.Y respecto a la manera a la que te refieres con que los perros que tienen un pedigrí loce son perros de segunda división,yo creo y te exigiría un respeto a todos esos perros,tengan el pedigrí que tengan y sean de la asociación que sean,porque es seguro que ningun dueño que quiera a su animal lo considera de segunda por que su pedigrí no es el "guay"por llamarlo de alguna manera,a la vista está la mía que si leíste todo el post verías que tiene antepasados que son campeones mundiales por la RSCE y que sin embargo tiene un "humilde"loce".


De que ley hablas?, o estas desfasada, no hablamos de lo mismo, o no lo tienes muy claro, creo que solo te basas en lo que tienen en su Web la FCE que ellos mismos se contradicen e interpretan como quieren las leyes o resoluciones.

http://www.sociedadcaninaalicante.com/userfiles/Resolucion_CNC.pdf

Estamos hablando de pedigree y en esto si que hay 1º y 2º división, si te ofende tu o te das por aludida tu sabrás porque, pero yo lo tengo muy claro y de porque tanto empeño de LOCE quiere que convaliden sus pedigree para meterlos en 1ª división y darles mas prestigio a sus perros, para ti tu perro será lo mejor del mundo, pero todos los perros que vienen del este y multicriaderos hacen RCC en LOCE sin que lo vea un juez o solo con la firma de un veterinario.
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