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Foro de Discusión General

"Obsesión" por las pelotas

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: "Obsesión" por las pelotas

Myxo

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 11:30
Yo no se si es un poco cruel, pero la enseñé desde pequeña a no coger los juguetes de mi mano si no se lo decía. Le puedo pasar la pelota por las narices, y aparta la cara, a menos que le diga "coge". Lo trabajé mucho, ya que no quería que se pusiera como loca precisamente y me llegara a hacer daño, que 20 kgs de estos perros es mucha tela...
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Titulo: "Obsesión" por las pelotas

Skaos

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 12:21
Yo a veces hacía paseos con la pelota en la mano sin tirársela ni una vez. Al principio iba mirándola sin parar pensando que se la iba a tirar, pero en cuanto veía que no ya seguía a lo suyo. Puede ser un buen ejercicio si aun sin ver la pelota se te pone así
Gracias, habrá que probar también
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Titulo: "Obsesión" por las pelotas

lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 12:33
Yo a veces hacía paseos con la pelota en la mano sin tirársela ni una vez. Al principio iba mirándola sin parar pensando que se la iba a tirar, pero en cuanto veía que no ya seguía a lo suyo. Puede ser un buen ejercicio si aun sin ver la pelota se te pone así
No se.. Si está tan obsesionado y la va viendo todo el rato...
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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:28
Yo no se si es un poco cruel, pero la enseñé desde pequeña a no coger los juguetes de mi mano si no se lo decía. Le puedo pasar la pelota por las narices, y aparta la cara, a menos que le diga "coge". Lo trabajé mucho, ya que no quería que se pusiera como loca precisamente y me llegara a hacer daño, que 20 kgs de estos perros es mucha tela...
Nada de cruel. Es que debe de hacerse así...mi orden es TAC. Sin esa orden la pelota puede estar en mi mano, en el sulo o rodando a toda velocidad que sino hay TAC no se activa el circuito.Eso es lo ideal. Por supuesto el TAC suena si su mirada está en la mía. Todo pasa por mi para conseguir algo. Y no es exigencia, es dar al interruiptor para que suene el TAC.
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:34
Yo no se si es un poco cruel, pero la enseñé desde pequeña a no coger los juguetes de mi mano si no se lo decía. Le puedo pasar la pelota por las narices, y aparta la cara, a menos que le diga "coge". Lo trabajé mucho, ya que no quería que se pusiera como loca precisamente y me llegara a hacer daño, que 20 kgs de estos perros es mucha tela...
Nada de cruel. Es que debe de hacerse así...mi orden es TAC. Sin esa orden la pelota puede estar en mi mano, en el sulo o rodando a toda velocidad que sino hay TAC no se activa el circuito.Eso es lo ideal. Por supuesto el TAC suena si su mirada está en la mía. Todo pasa por mi para conseguir algo. Y no es exigencia, es dar al interruiptor para que suene el TAC.
Pero al estar el perro tan obsesionado, no crees que sería contraproducente?
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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:40
No lo creo. Más obsesionado que mi Eva pocas habra. Y ella sabe que si no me mira jamas oira el TAC. de todos modos no es estar mostrándole la pelota y que no la coja. Me refiero a que si la orden es la de tumbarae y conlleva premio, aparece el premio con el TAC. si no hay TAC y la pelota hecha a volar, ella permanecerá tumbado hasta el TAC. si no lo haces así, no tendría ya dedos en la mano. La tendrias que oir hacer el cocodrilo cuando falla al engancharla. Si yo saco la pelota sin TAC, me la quita antes de salir. Así, también podemos trabajar los ejercicios de distracción...sin TAC no me muevo.
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Fly

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:42
Yo para el "auto-control" por así decirlo lo he trabajado con la orden "Espera" y liberando al perro con la orden de "Ya".Cuando se ejercita el auto-control llega un punto que el perro no irá hacía el juguete o el estímulo que le esté provocando a menos que le des la orden.Otra cosa que hice con él y que he leído por el post es un comando para "desconectar".Por ejemplo, estamos jugando en el parque con una pelota. Llega el momento de irse, me la da y yo la guardo. ¿Qué pasa?Que el perro o bien reclama o bien me molesta al andar o bien está activo y esperando a que caiga.La orden que le dí para desconectar del juego es "Fin", ya que para desconectar del trabajo uso "Libre".Cuando le doy la orden de "Fin", el perro sabe que el juego ha terminado y toca relajarse. "Libre" sin embargo es para cuando por ejemplo esta en quieto o haciendo un fuss. Se la doy y sabe que el ejercicio ha terminado y puede jugar o lo que quiera.
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:45
No lo creo. Más obsesionado que mi Eva pocas habra. Y ella sabe que si no me mira jamas oira el TAC. de todos modos no es estar mostrándole la pelota y que no la coja. Me refiero a que si la orden es la de tumbarae y conlleva premio, aparece el premio con el TAC. si no hay TAC y la pelota hecha a volar, ella permanecerá tumbado hasta el TAC. si no lo haces así, no tendría ya dedos en la mano. La tendrias que oir hacer el cocodrilo cuando falla al engancharla. Si yo saco la pelota sin TAC, me la quita antes de salir. Así, también podemos trabajar los ejercicios de distracción...sin TAC no me muevo.
Si pero en este caso hablamos de un perro que te salta encima y no atiende a órdenes cuando hay una pelota de por medio...Ni siquiera desconecta al guardar la pelota...Aún así sigues pensando igual o lo empezarias a trabajar de otra forma?
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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 13:53
Yo para el "auto-control" por así decirlo lo he trabajado con la orden "Espera" y liberando al perro con la orden de "Ya".Cuando se ejercita el auto-control llega un punto que el perro no irá hacía el juguete o el estímulo que le esté provocando a menos que le des la orden.Otra cosa que hice con él y que he leído por el post es un comando para "desconectar".Por ejemplo, estamos jugando en el parque con una pelota. Llega el momento de irse, me la da y yo la guardo. ¿Qué pasa?Que el perro o bien reclama o bien me molesta al andar o bien está activo y esperando a que caiga.La orden que le dí para desconectar del juego es "Fin", ya que para desconectar del trabajo uso "Libre".Cuando le doy la orden de "Fin", el perro sabe que el juego ha terminado y toca relajarse. "Libre" sin embargo es para cuando por ejemplo esta en quieto o haciendo un fuss. Se la doy y sabe que el ejercicio ha terminado y puede jugar o lo que quiera.
Si, lo he explicado antes....VALEEEEE, BUEN TRABAJO ya partir de hay es libre para hacer lo que quiera...siempre ir a beber agua....se conforman con tan poco.
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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:12
No lo creo. Más obsesionado que mi Eva pocas habra. Y ella sabe que si no me mira jamas oira el TAC. de todos modos no es estar mostrándole la pelota y que no la coja. Me refiero a que si la orden es la de tumbarae y conlleva premio, aparece el premio con el TAC. si no hay TAC y la pelota hecha a volar, ella permanecerá tumbado hasta el TAC. si no lo haces así, no tendría ya dedos en la mano. La tendrias que oir hacer el cocodrilo cuando falla al engancharla. Si yo saco la pelota sin TAC, me la quita antes de salir. Así, también podemos trabajar los ejercicios de distracción...sin TAC no me muevo.
Si pero en este caso hablamos de un perro que te salta encima y no atiende a órdenes cuando hay una pelota de por medio...Ni siquiera desconecta al guardar la pelota...Aún así sigues pensando igual o lo empezarias a trabajar de otra forma?
No veo razón para no empezar a trabajar las dos cosas a la vez...como lo haría??Trabajaría solo el TAC, correa de dos metros, pelota con cuerdecita, la dejo colgando sin mover, TAC y mordera.Vuelta a empezar...si va a por ella bloqueo con la correa, se tranquiliza y Tac.Esto varias veces y por hoy vale....VALE BUEN TRABAJO. Pelota al bolsillo y andar como si no tuviera perro. Nada de movimientos bruscos ni dejame tranquilo, nada de nada...como si no tuviera perro.Al dia siguiente lo mismo y asi sucesivamente.Al cabo de tres dias le podria la pelota en el suelo y TACAl cabo de 5 días tendría que mirarme a los ojos para oir el TacY ejercicio mas o menos cerrado.Te aseguro Lennoncete que funciona y que aunque le crea gran eexpectativa al perro, comprende que sin Tac no hay pelotaPor supuesto cada dia el Vale Buen trabajo es como el Padre Nuestro en la iglesía...de obligado cumplimiento.Ese perro mejorara...con eso y con otras pautas que le he comentado por privado porque así me lo ha requerido.
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Farag

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:14
Yo lo que no entiendo es porque para un perro de compañia que desarrolla conductas de busqueda en ausencia del estimulo no le desensibiliza la pelota pero en fin...
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:32
Yo lo que no entiendo es porque para un perro de compañia que desarrolla conductas de busqueda en ausencia del estimulo no le desensibiliza la pelota pero en fin...
Para tratar de aprovechar esa obsesión...
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:34
Trust pero tú mismo dices pelota al bolsillo... No, continuamos con la pelota en la mano
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:39
Ok ok me hice un lío... Yo hablaba de un comentario que hizo belnny  y tu de uno que hizo myxo... Perdón fallo  mío  
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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:45
Ok ok me hice un lío... Yo hablaba de un comentario que hizo belnny  y tu de uno que hizo myxo... Perdón fallo  mío  
Pelota al bolsillo para entrenar....pero si tenemos que entrenar algo para la pelota, la tendremos que mostrar.Yo también estaba pensando que si tan mal escribía, jajajaja
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Farag

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:46
Yo lo que no entiendo es porque para un perro de compañia que desarrolla conductas de busqueda en ausencia del estimulo no le desensibiliza la pelota pero en fin...
Para tratar de aprovechar esa obsesión...
Una obsesión nunca es aprovechable, al menos para el perro. Tiene muchisimos "efectos secundarios" que no le permiten disfrutar de una vida normal. Ademas aunque no hablemos de obsesion para que le sirve jugar a la pelota a un perro que no hace ningun reglamento? Para que quieres un perro que se sube por las paredes y necesitado de mas y mas ejercicio si al final lo que buscas es un animal medianamente tranquilo? Desde luego para la obediencia funcional de una mascota no es necesario y bajo mi punto de vista ni siquiera es recomendable.
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belenny

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 14:58
A ver, en mi caso me sirvió porque él había relacionado "presencia de pelota=juego seguro" y aunque nunca se tiraba a por ella ni me molestaba sí iba pendiente si la llevaba fuera. Eso no me parecía muy sano que digamos, así que lo que quería era hacerle ver que no siempre tener la pelota en la mano significaba que se la iba a tirar :-)Digamos que lo que conseguí es que no se hiperactive tanto cuando alguien lleva una pelota en la mano, antes era ver eso y ya estaba listo para salir corriendo y completamente alerta, ahora puedo tenerla en la mano y que se ponga a jugar con un perro tranquilamente. Igual es una gilipollez, pero a mí me ha ido bien para que esté más tranquilo en presencia de la pelota y tampoco tardó en pillarlo.Lo del tac lo trabajó un día mi profe de obediencia con Ruso para enseñárnoslo a todos justo como dice Trust, con pelota atada a cuerda, y era impresionante el resultado
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 17:22
Yo lo que no entiendo es porque para un perro de compañia que desarrolla conductas de busqueda en ausencia del estimulo no le desensibiliza la pelota pero en fin...
Para tratar de aprovechar esa obsesión...
Una obsesión nunca es aprovechable, al menos para el perro. Tiene muchisimos "efectos secundarios" que no le permiten disfrutar de una vida normal. Ademas aunque no hablemos de obsesion para que le sirve jugar a la pelota a un perro que no hace ningun reglamento? Para que quieres un perro que se sube por las paredes y necesitado de mas y mas ejercicio si al final lo que buscas es un animal medianamente tranquilo? Desde luego para la obediencia funcional de una mascota no es necesario y bajo mi punto de vista ni siquiera es recomendable.
Te puedo dar la razón en que para quitarle la obsesión lo mejor sería desensibilizarlo y que necesidad para un adiestramiento muy básico tampoco es necesario, pero también hay perros y dueños que se lo pasan bien jugando a la pelota y cuando el juego acaba y se guarda la pelota, no existe ningún problema...y se dedican a olisquear sus cosas, a investigar, en definitiva a ser otra vez "perros"
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Farag

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 18:05
Te puedo dar la razón en que para quitarle la obsesión lo mejor sería desensibilizarlo y que necesidad para un adiestramiento muy básico tampoco es necesario, pero también hay perros y dueños que se lo pasan bien jugando a la pelota y cuando el juego acaba y se guarda la pelota, no existe ningún problema...y se dedican a olisquear sus cosas, a investigar, en definitiva a ser otra vez "perros"
Precisamente por eso he señalado la importancia de que exista (o no) una busqueda activa en ausencia del estimulo. Es una de claves para diferenciar una adiccion. El tema es que ademas de jugar con una pelota hay muchísimos otros juegos que pueden ser igual o mas divertidos sin este riesgo y que la gente suele descartar, no porque se lo pasen mejor los perros sino porque piensan que es una manera eficiente de cansar al perro (discutible sobretodo en el largo plazo). Una vez ya lo has hecho mal y tienes un perro obsesionado con la pelota (super frecuente en los parques) que pasa de todo lo que hay a su alrededor, no sera mejor desensibilizar el juego con la pelota y buscar otra actividad alternativa con menos riesgo? Con esto no pretendo ni mucho menos criticar a quienes trabajan con pelota o la usan para jugar con sus perros adecuadamente, simplemente concienciar que este juego no suele ser el mejor para "el gran público"  y que mal llevado puede llegar a ser muy perjudicial.
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 19:38
Farag, te entiendo y te doy la razón, habría que saber si skaos querrá eliminar la pelota del juego o seguir con ella pero eliminando la obsesión ...
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