Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Friday 24 de February de 2012, 23:38
|
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 10 de April de 2012, 20:05
Yo creo que el pan sólo era una excusa para seguir un ritual. La gracia estaba en que el perro se diera cuenta de que no podía quitarle el pan aunque ella no lo quisiera.Cuando el perro no quería el pan de la perra, el ritual no tenía sentido y el juego perdía interés, por eso se iba.¿Tú crees que la perra recompensaba al perro con el pan? yo creo que no son tan altruistas... |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Tuesday 10 de April de 2012, 20:15
Y cual era el objetivo del ritual? Un juego? o realmente la perra quería demostrar quien mandaba?Si tan sólo en esa conducta se pudiera observa que la perra quisiera recordar quien mandaba, pensaría que es un ritual o un juego, pero la perra aprovechaba cualquier ocasión para someter al perro, generalmente montándolo cada vez que se descuidaba |
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 10 de April de 2012, 20:47
Hombre, supongo que visto dentro de un comportamiento habitual "pelín tirano" (no pasa ná, algunos son así de brasas) sí que podría sonar a eso, pero yo creo que cuando se repite la misma secuencia una y otra vez y siempre hacen lo mismo, sólo es un ritual, un juego más psicológico que otra cosa...La cosa es que para que ella pudiera demostrar quien mandaba, necesitaba que el perro entrara en el juego y eso lo sabían los dos, por eso era un ritual consentido por ambos y por eso la perra lo seguía con su pan a donde estaba el perro. Él ya sabía que nunca iba a conseguir el pan por la fuerza y aun así se tiraba el rollo para que ella pudiera hacer su exhibición, cuando también sabía que sólo tenía que pasar de ella para que se lo diera. Yo no pienso que tengan una jerarquía tan firme, creo que el perro no quiere ascender en esa supuesta jerarquía, sino lo haría, pero pasa ¿qué sentido tiene reafirmarte continuamente como "líder" cuando nadie te lo discute? ¿no es un estrés innecesario? |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Wednesday 11 de April de 2012, 08:27
Hombre, supongo que visto dentro de un comportamiento habitual "pelín tirano" (no pasa ná, algunos son así de brasas) sí que podría sonar a eso, pero yo creo que cuando se repite la misma secuencia una y otra vez y siempre hacen lo mismo, sólo es un ritual, un juego más psicológico que otra cosa... La cosa es que para que ella pudiera demostrar quien mandaba, necesitaba que el perro entrara en el juego y eso lo sabían los dos, por eso era un ritual consentido por ambos y por eso la perra lo seguía con su pan a donde estaba el perro. Él ya sabía que nunca iba a conseguir el pan por la fuerza y aun así se tiraba el rollo para que ella pudiera hacer su exhibición, cuando también sabía que sólo tenía que pasar de ella para que se lo diera. Yo no pienso que tengan una jerarquía tan firme, creo que el perro no quiere ascender en esa supuesta jerarquía, sino lo haría, pero pasa ¿qué sentido tiene reafirmarte continuamente como "líder" cuando nadie te lo discute? ¿no es un estrés innecesario? |
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de April de 2012, 11:17
De verdad piensas todo eso? Son huskies, claro que tienen una jerarquía firme, son una raza mucho menos neotécnica que las demás, maduran mucho antes. |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Wednesday 11 de April de 2012, 11:34
Sep ¿sorprendido? jajajaSigo pensando que si el perro quisiera otra posición a la que tiene, no achantaría sistemáticamente con la perra. En esto te doy la razón, no es la raza más neoténica del mundo...Un perro líder no sé que es , pero un perro dominante es tranquilo, seguro de sí mismo, digno, ecuánime, nada peleón, sólo interviene si es necesario y no malgasta energías en chorradas, es el mejor colaborador para el propietario creo yo...tengo uno de estos ¿se nota? (Toret the machine) |
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de April de 2012, 14:04
Es que yo distingo entre el dominante, que para mi es un líder, del falso dominante, que es todo lo contrario. |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Wednesday 11 de April de 2012, 15:26
¿Y tu perra en qué grupo está? A ver si entra alguien más con alguna hipótesis novedosa y esto se anima, que no decaiga!! |
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 12 de April de 2012, 14:41
Ayyy que te vas a tener que quedar sólo con la mía jajaja |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Thursday 12 de April de 2012, 15:41
Ayyy que te vas a tener que quedar sólo con la mía jajaja |
|
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 12 de April de 2012, 18:34
Jejeje, ahora soy Starfox. Me gusta el nombre. :wink:Estoy bastante de acuerdo con Ittm, me parece un comportamiento ritualizado. El "líder", según lo entiendo, es quién gestiona los recursos. Eso parece ser lo que está haciendo la perra, reafirmando su posición como gestora del recurso. Es posible que quizás no las tenga todas consigo respecto a su posición, o simplemente han mecanizado el comportamiento, o puede ser algo más profundo que escapa a nuestra compresión. Lo que veo es en parte eso. La perra no quiere el pan pero no va a cederlo con tanta facilidad, quizás bajo temor a que ello rebaje su autoridad. Por ello, antes de cederlo, deja claro que es suyo y que el "cachorro" lo tendrá cuando ella estime conveniente, nunca cuando él lo exija. No es muy diferente a lo que hacemos nosotros con ellos. Me hace gracia, una simple idea que acabo de tener. Apenas entendemos nuestra propia psique y nos esforzamos en comprender por qué otras especies hacen lo que hacen. :-DPor cierto, Bishop, los lobos maduran antes? Yo tenía entendido que tardaban más en madurar. No sé donde lo habré oído. |
Denunciar mensaje Citar |
Titulo: Luna, el pan y su hijo Goku |
Publicado: Thursday 12 de April de 2012, 18:39
Ups, fallo mío, Starfox es el nombre de un personaje de cómics.Yo al líder no lo entiendo simplemente como aquel quien gestiona los recursos, sino el que tema también ciertas decisiones (cuando cazar, etc).Se podría entender como un ritual, vale, pero no deja de desmentir mi planteamiento, ella lo hace para reafirmarse en su posición y no ante el cachorro, sino un adulto, ten en cuenta que ellos convivieron un montón de años juntos, Luna murió con 14'5 años y Goku con 13'5 años, se llevaban dos años de diferencia. Tu imagina a una hembra de 9 años haciendo eso a un macho de 7 años. Y no se si ella quería el pan o no, otras veces directamente no lo tomaba cuando yo se lo daba, por lo que no había ritual alguno y el perro accedía a él sin problemas.En cuanto a la maduración de los lobos, precisamente en los perros hemos buscado la neotenia, es decir, el carácter infantil del lobo para hacerlo más duradero |
|
Denunciar mensaje Citar |
Usuarios conectados |
|
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s: |