| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 20:57
Os comento, en una semanita traeré a mi cachorro de Dálmata a casa por fin  . Y tengo un par dudas sobre alimentación, a ver si alguno pudiera aconsejarme.1. El criador actualmente le da como comida principal una serie de purés caseros que hace mezclando pasta, arroz, pollo, caldo de pollo y varios ingredientes más. A parte de eso, le da una ración minimísima de pienso como "acompañamiento". Nos dará las recetas cuando vayamos a buscarlo por si queremos continuar con este tipo de dieta. Sin embargo, por cuestiones de tiempo y de practicidad nosotros hemos decidido que nos gustaría darle básicamente pienso. Entonces mi pregunta: la transición al pienso nuevo se la hacemos desde el pienso que le esta dando el criador hacia el nuevo o también tendríamos que incorporar algo de la comida casera durante la transición?  2. Por recomendación del foro nos habíamos decidido por Natural Greatness de cordero, para tener en cuenta el tema de las purinas. Pero, según nos comentó el criador el otro día (y también he leído por aquí algo al respecto) a lo mejor un pienso con más aporte proteico le iría mejor mientras es cachorro. Alguna sugerencia al respecto? Gracias por compartir vuestra sabiduría!  |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 21:24
La comida natural y el pienso no se deben mezclar, si le da algo de pienso... podeis empezar con ese pienso si no es malo y hacer la transiciónde de ese al que mas os guste. O podeis tiraros a la piscina a ver si el que quereis darle le sienta bien de primeras. De las purinas es que ni idea, no te puedo decir nada. |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 21:56
El criador ahora mismo les está dando ANC Fresh. Aquí os dejo la composición:Ingredientes: Carne de pollo deshidratada, carne fresca de pollo 20%, arroz 15%, trigo, maíz, grasa de ave, cebada, hidrolizado de hígado de pollo, guisantes 3,0%, pulpa de remolacha 2,5%, levaduras 1% (fuente de MOS), zahahoria deshidratada 0,5%, manzana deshidratada 0,5% semilla de linaza, aceite de oliva 0,3%, achicoria 0,2% (fuente de FOS), minerales y vitaminas. Constituyentes analíticos: Proteína bruta: 25,0% - Grasa bruta: 14,0% -Fibras brutas: 2,75% - Ceniza bruta: 8,0% - Calcio:1,8% - Fósforo:1,2%. Energía Metabolizable: 3.800 Kcal/Kg. Por lo que tengo entendido no es muy buen pienso. Así que mi intención es cambiárselo ya que entiendo que las carencias de este pienso el criador las suple con comida casera. Por el tema de las purinas me han recomendado que evite lo que pueda la carne roja. Así que en principio había buscado Natural Greatness, que en este foro hablan maravillas. Esta es su composición: carne de pavo deshidratada 15%, carne de ave 14%, carne fresca de pavo 10%, grasa de ave 7,5%, hígado hidrolizado 2,5%, harina de pescado 1%, aceite de pescado 0,75% y huevo 0;3%. Sumando sale el 51% de ingredientes cárnicos, aunue sí que he de reconocer que no especifican que en ingredientes cárnicos incluyen la grasa de ave, el aceite de pescado y el huevo. Arroz lleva un 15% y cebada otro 15%. Peeeeero, todo el mundo habla de orijen y ahora mismo, siendo un cachorro quiero darle lo que mejor le vaya a venir para que crezca y se fortalezca. El Orijen Puppy Large tiene una composición que también cuadraría con el tema de las purinas(creo): Ingredientes: carne de pollo fresca deshuesada (20%), pollo deshidratado (15%), hígado de pollo fresco (6%), arenque entero fresco (5%), pavo deshuesado fresco (4%), pavo deshidratado (4%), hígado de pavo fresco (3%), huevos enteros frescos (3%), lucioperca fresca deshuesada (3%), salmón entero fresco (3%), corazón de pollo fresco (3%), cartílago de pollo (3%), arenque deshidratado (3%), salmón deshidratado (3%), lentejas rojas, guisantes, lentejas verdes, aceite de hígado de pollo (2%), alfalfa curada al sol, boniato, %uFB01bra de guisante, garbanzos, calabaza, calabaza butternut squash, hojas de espinaca, zanahorias, manzanas Red Delicious , peras Bartlett, arándanos agrios, arándanos azules, algas marinas, raíz de regaliz, raíz de angélica, fenogreco, %uFB02ores de caléndula, hinojo dulce, hojas de menta, manzanilla, diente de león, ajedrea, romero, Enterococcus faecium. Composición analítica: proteína (38%), grasa (16%), fibra (bruta) (6%), ceniza (8%), calcio (1,2%), fósforo (1%), condroitina (1.200 mg/kg), glucosamina (1.400 mg/kg), ácidos grasos omega 3 (1%), ácidos grasos omega 6 (2,6%). Aditivos: vitamina A (15000 UI), vitamina D3 (2000 UI), hierro (40 mg), yodo (3 mg), cobre (13 mg), manganeso (14 mg), zinc (150 mg), selenio (0,3 mg). Zootécnicos: Enterococcus faecium NCIMB10415 (300 M UFC/kg). Energía metabolizable: 3.800 kcal / kg (456 kcal por cada taza de 250 ml) con 40% de proteína, 22% de frutas y hortalizas y el 38% de grasa. Bueno, a ver qué opináis los expertos porque yo estoy perdida con esto de la alimentación y en cada sitio lees una cosa |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:03
Yo no veo mal que le des orijen hasta el año y después le cambies al NG de cordero que es el que mejor te puede venir. Yo tampoco entiendo mucho del tema de las purinas, pero si la carne que lleva el orijen básico de cachorro es pollo pavo y pescado, por lo que tengo entendido no le viene mal. A ver si alguien más puede opinar  . |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:04
Donde pone fresca hay que quitarle la humedad. Calcula que se reduce la cantidad un 75% de la carne fresca que dicen. Por lo que no llega a esa cantidad de materia de origen animal. Yo para un Dálmata orijen me parece una barbaridad, pero cada uno que gaste lo que quiera. Los Dálmata sufren muchísimo de piel. Todos los perros blancos en general lo sufren. Te recomiendo algo con una cantidad de aceite de pescado muy alta |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:05
Donde pone fresca hay que quitarle la humedad. Calcula que se reduce la cantidad un 75% de la carne fresca que dicen. Por lo que no llega a esa cantidad de materia de origen animal. Yo para un Dálmata orijen me parece una barbaridad, pero cada uno que gaste lo que quiera. Los Dálmata sufren muchísimo de piel. Todos los perros blancos en general lo sufren. Te recomiendo algo con una cantidad de aceite de pescado muy alta Perdona, a lo mejor la pregunta es tontísima pero... por qué una barbaridad orijen para el dálmata? El tema del aceite de pescado es para la piel? |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:20
Porque orijen es un pienso hecho en Canadá donde los perros viven en grandes urbes, y las temperaturas son mucho más gélidas que aquí. Los perros necesitan un aporte calorías mucho más alto para mantener la temperatura. En cambio aquí en España, los perros no tienen esa necesidad y en el 90% de los casos viven en casas a temperaturas estables todo el año, con un nivel de ejercicio bajo.Con orijen los perros de raza mediana grande crecen de forma más rápida pudiendo tener problema de articulaciones en edad tempranas, aparte de ser un pienso muy fuerte, siendo el Dálmata un perro sensible a nivel estomacal. El aceite de pescado no es sólo a nivel de pelo, también tiene efecto antiinflamatorio y analgesico y mejora el sistema cognitivo de los cachorros, debido al omega 3. Aparte los dalmatas son propensos a tener irritaciones cutáneas, dermatitis atópica.... el aceite de pescado mejorará todo eso. Busca algo con un aporte mínimo de 1% de omega 3 |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:21
Porque orijen es un pienso hecho en Canadá donde los perros viven en grandes urbes, y las temperaturas son mucho más gélidas que aquí. Los perros necesitan un aporte calorías mucho más alto para mantener la temperatura. En cambio aquí en España, los perros no tienen esa necesidad y en el 90% de los casos viven en casas a temperaturas estables todo el año, con un nivel de ejercicio bajo. Okey! Gracias! Voy a echar un vistazo a ver qué encuentro! Alguna sugerencia en particular? |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:25
Yo soy criador y los tengo con Titanium. Pero en este foro hay mucho entendido que le gusta más el natural greatness, Acana o gaste. Como se dice para gusto los colores. Mis padres eran criadores, yo herede su legado, y nunca me había funcionado un pienso también. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:34
Orijen para Dálmata no. Ni Acana. Ni Taste. Sí, son unos piensos estupendos, pero no para dálmatas. La uricasa y esas cosas...Para cambiar de comida casera a pienso, con sentido común. Si ves al cachorro inapetente por el cambio de ambiente y todas las emociones, hazle un guisote unos días. Continúa con el mismo pienso del criador una semana al menos. Luego, cambia al definitivo metiendo diez por ciento del nuevo, el resto del antiguo... y ve subiendo día a día el nuevo. |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:38
Pues nada, haz caso a lo que te han dicho entonces. Visto esto, yo si fuera tú le daba el NG de cordero ya, o también está el de pollo que es específico de cachorros y tiene un porcentaje de poteína algo más alto . |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:40
Orijen para Dálmata no. Ni Acana. Ni Taste. Sí, son unos piensos estupendos, pero no para dálmatas. La uricasa y esas cosas... Acana no? Estaba mirando justo ese porque tienen la variedad de Acana Puppy & Junior que es básicamente pollo. Ingredientes: pollo deshidratado (33%), avena cortada, pollo fresco (10%), patatas enteras frescas, guisantes, grasa de pollo (7%), huevos enteros frescos (3%), lenguado fresco (3%), alfalfa curada al sol, hígado de pollo fresco (2%), aceite de arenque (2%), fibra de guisante, manzanas enteras, peras enteras, batata, calabaza, calabaza butternut squash, nabos, zanahorias, espinacas, arándanos agrios, arándanos, algas, raíz de achicoria, bayas de enebro, raíz de angélica, flores de caléndula, hinojo dulce, hojas de menta, lavanda. Constituyentes analíticos: proteínas (32.0%), grasa bruta (19.0%), ceniza bruta (7,5), fibra bruta (4%), calcio (1.7%) fósforo (1.1%), omega 6 (2.5%), omega 3 (0.9%), DHA/EPA (0.4%), glucosamina (1400 mg/kg), sulfato de condroitina (900 mg/kg). Aditivos (por kg): Aditivos nutricionales: vitamina A (15000 UI), vitamina D3 (2000 UI), vitamina E (400 UI), hierro (40 mg), yodo (3 mg), cobre (13 mg), manganeso (14 mg), zinc (150 mg), selenio (0,5 mg) - Aditivos zootécnicos: Lactobacillus acidophilus LAFTI L10 (450 M UFC/kg) y Enterococcus faecium NCIMB10415 (300 M UFC/kg). Energía metabolizable: 3676 kcal/kg. A parte de la carne roja y de ciertos tipos de pescado (como el salmón) hay algo más que debiera tener en cuenta al buscar pienso?
Vale perfecto! Justo esto andaba buscando :) |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:45
Yo le doy Acana a Vodka, el puppy, básicamente por eso, porque es pollo. Lo que hay que huir es de las carnes rojas y el pescado azul. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:45
No soy especialista en nutrición. En tiempos, en este foro estaba la usuaria ittm, que estaba realmente puesta en este tema. Yo hablo por boca de ganso, así que asegúrate de contrastar lo que te diga en otras fuentes, pero recuerdo perfectamente que hubo docenas de hilos sobre el problema de los dálmatas con la proteína. Que no es solamente la cuestión de dónde procede (de qué animal) sino de cuánta consume. Si el pienso tiene un porcentaje alto de proteína, un Dálmata no debería comerlo. Si no es LUA, la proteína debe tomarla con moderación durante toda su vida, y la Santa Trinidad de piensos (Orijen, Acana y Taste) tienen un porcentaje lógicamente alto, puesto que los perros son carnívoros y deben consumir carne. El caso del Dálmata es especial, porque genéticamente están predispuestos a tener cálculos.EDITO: Te tienes que fijar en los componentes analíticos. Acana, 32%. Para un dálmata, me temo que es mucho. |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:51
Bueno, Pleca, hablamos de un pienso de cachorro de una calidad excepcional. Yo le cambiaré al llegar al año, pero creo que es importante que en esta etapa se desarrolle bien antes de pensar en proteínas. |
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| Titulo: Transición de comida casera a pienso |
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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:53
No soy especialista en nutrición. En tiempos, en este foro estaba la usuaria ittm, que estaba realmente puesta en este tema. Yo hablo por boca de ganso, así que asegúrate de contrastar lo que te diga en otras fuentes, pero recuerdo perfectamente que hubo docenas de hilos sobre el problema de los dálmatas con la proteína. Que no es solamente la cuestión de dónde procede (de qué animal) sino de cuánta consume. Si el pienso tiene un porcentaje alto de proteína, un Dálmata no debería comerlo. Si no es LUA, la proteína debe tomarla con moderación durante toda su vida, y la Santa Trinidad de piensos (Orijen, Acana y Taste) tienen un porcentaje lógicamente alto, puesto que los perros son carnívoros y deben consumir carne. El caso del Dálmata es especial, porque genéticamente están predispuestos a tener cálculos. Esto no supondrá que "le falten" las proteínas durante la fase de crecimiento? Bueno, Pleca, hablamos de un pienso de cachorro de una calidad excepcional. Yo le cambiaré al llegar al año, pero creo que es importante que en esta etapa se desarrolle bien antes de pensar en proteínas. Claro, a esto me refiero yo! Por otro lado, si pasa unos días comiendo solo el pienso que actualmente le da el criador, que es básicamente cereales, no estará unos días con algunas carencias? Porque le estas eliminando todo el aporte que le daba la comida casera... |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 14 de March de 2016, 22:55
Bueno, Pleca, hablamos de un pienso de cachorro de una calidad excepcional. Yo le cambiaré al llegar al año, pero creo que es importante que en esta etapa se desarrolle bien antes de pensar en proteínas. Insisto: hablo por boca de ganso. Yo tuve una Dálmata hace muchos años. Era cruzadilla seguro, porque era de perrera, y yo no tenía ni pajolera idea de las cosas que sé ahora. Pero de problemas renales iba bien servida. Si yo ahora tuviera un Dálmata no me arriesgaría. Ni de cachorro. Acana tiene demasiada proteína para un animal que genéticamente tiene un defecto metabólico... |
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Publicado: Tuesday 15 de March de 2016, 00:57
Creo que lo puse alguna vez por algún lado, yo a un Dálmata cachorro le daría como tope un pienso de 30% de protes , y ese 30 si son exclusivamente de pollo casi, que es el más bajo en purinas. Para un adulto como tope pondria un 27-28% . Pero todo esto si el perro hace una vida no sedentaria, bebe mucho y toma alguna frutilla tipo manzana de vez en cuando para alcalinizar un poco la orina... Si no bajaría el porcentaje. Sé que mi perro no es un ejemplo de buena alimentación en un Dálmata principalmente porque no puede comer ni pollo ni arroz ahora mismo come este pienso: Dr pet savage duck, que tiene un 26% de protes, que siendo pato psé andaria en el límite, pero cuento con que un porcentaje vendran del guisante Ingredientes: Carne de pato (26%), patata (26%), guisante, remolacha, grasa de ave, levadura, semilla de lino, hidrolizado de pollo, minerales, vitaminas. Cuando no toma Dr pet come Bosch Soft Duck que tiene un 22% de protes Pato fresco (mín. 60%), almidón de patata, proteína de patata, guisantes (desecados), hidrolizado de proteínas de pato, fosfato de dicalcio, levadura (desecada), glucosamina, condroitínsulfato y achicoria en polvo. Además se zampa una cápsula de aceite se salmon todos los días, pero bueno como ya he dicho mi perro es una excepción , el pato le sienta de lujo por eso come esos piensos. Taste creo que tiene alguna variedad más comedida en protes, Orijen no se lo daría nunca y Acana me lo tendría que pensar muy seriamente |
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Publicado: Tuesday 15 de March de 2016, 02:46
Y porque no alguno de los de Acana Singles (en España hay el lamb y el pork pero aún no hay el duck)?Tienen 27% de proteina y son "all life stages". |
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Publicado: Tuesday 15 de March de 2016, 07:52
He estado echando un vistazo a las propuestas:Taste tiene 2 variedades para cachorros: la Wild Pacific, que tiene menos del 30% de protes pero su ingrediente principal es el salmón. Y la High Prairie cuyo ingrediente principal es el bisonte. Creo que ningúna de las dos le iría bien aunque tengan menos del 30% Orijen se pasa en proteínas y tampoco le vienen bien los ingredientes así que descartado. Acana tiene la variedad Puppy & Junior que es básicamente de pollo y tiene un 32% de protes. La verdad es que yo no soy ninguna experta en nutrición, así que no sé si la diferencia en un 2% es realmente significante o no. El Acana de cordero tienene buena pinta en cuanto a ingredientes, básicamente cordero y derivados, y un 27% de proteínas. En sí, me da un poco igual que sea uno de otro (en cuanto a precio me refiero). El tema es que es un cachorro y entiendo que tiene unas necesidades un poco mayores en este estadio del crecimiento. A lo mejor se podría dar un pienso un poco más proteico y luego hacerle una transición temprana al NG de cordero? Podría ser otra posibilidad. Darle la proteína que necesita al principio de su crecimiento y cambiarle al pienso "Dálmata" antes del año para evitar problemas. Qué opináis? Por cierto, muchísimas gracias por todas las opiniones! Me estáis ayudando un montón con esto que me tiene frita! |
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Publicado: Tuesday 15 de March de 2016, 08:33
Personalmente, no me la jugaría bajo ningún concepto. Otra cosa que es que tengas la garantía del análisis genético para un cachorro LUA. Pero para un Dálmata HUA... de ninguna manera.Hablamos de un problema grave de salud que podemos complicar con según que piensos. El cachorro no va a estar en absoluto desnutrido ni vas a comprometer su desarrollo por quedarte en un % de proteínas más prudente como puede ser un 28%. Pero insisto... personalmente. |
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