| Titulo: Quiero empezar con la dieta barf |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 02:12
vosotros leeis pollo, y cada uno entiendo lo que quiere. pollo no es pechuga de pollo. el perro necesita una fuente de grasa, calcio-fosforo, proteína... una fuente de hidratos (que hasta el propio lobo come). no te puedes pasar con el calcio tampoco, y necesitas aportarle una fuente minima de grasa, que es la energía básica de consumo. leer los comentarios negativos también de la dieta barf, que no todo son sonrisas, sino que también hay lagrimas. conozco un criador de lobos checos que empezó con la dieta barf, y fastidio varios perros. hay mucho profesional del mundo del perro que no sabe, por lo que no jugeis a ser macgiver con vuestros perros, porque no es nada fácil. hay que controlar la energía metabolizable, tiene muchas cosas a tener en cuenta. se que no me vais a hacer ni caso, pero leer las opiniones que dicen que puede haber déficit de todo tipo. no digo mas, porque se que sois muy cabezones |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 02:32
por favor señores, que esto no es tan sencillo. Bueno, yo reitero que de nutrición sé lo justo. Que hay que comer de todo y eso, vamos, lo que viene a ser nada y menos. Pero, ¿realmente es tan complicado? No digo que tras 30,000 años lo hayamos hecho de puta madre, los perros han comido lo que había y muchos se quedarían por el camino por una nutrición deficiente. Llevo toda la vida con perros, de ellos sé de conducta que es en lo que me formé, no de nutrición, por lo que no voy a decir lo típico de "mira qué bien estaban mis perros". Pero antes no había tanta pijotada, o yo no la conocía, y mejor o peor los perros tiraban, vivían largas vidas y morían de viejos, sin tanto pienso premium, sin tanto BARF, YUM, dietas calculadas de forma matemática ni truchas doradas recién pescadas en los ríos del deshielo de Canadá. No sé, creo que a veces nos pasamos de obsesivos. Ojo, yo el primero que quiero hacer las cosas bien y que mis perros estén bien, y yo que sé, mil veces me pregunto si no debería darles otra cosa. Pero cuando estoy menos paranoico me digo que, leches, yo crecí con el bocata chorizo, raspándome las rodillas en los toboganes y comiendo cocido lleno de grasas los domingos, y no creo que lo hiciésemos tan mal. No critico lo que dices, mucho de una cosa y poco de la otra es malo, claro. Pero a veces parece que para dar de comer a un perro hay que tener poco menos que un master en nutrición. Perdonad este arrebato de este viejo pero a veces echo de menos aquellos días sencillos de cuando era niño, me sentaba al porche de la finca en un asentamiento perdido en el quinto pimiento, espantaba las moscas que se posaban en las aceitunas mientras mi abuelo se fumaba sus buenos cigarros y se bebías las cervezas y en mi casa siempre se decía que los huesos cocidos eran malos para los perros. Pero aquellos perros comían de todo y todo era más sencillo, y en cierto sentido yo era más feliz. |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 02:43
Solo te digo que los mayores expertos que conozco en dieta barf son carniceros. Porque es eso, porque han encontrado un uso mas beneficioso a sus desperdicios. Para ellos esto es el arca perdida, que ya lo han encontrado. se encargan de vender recortes, que antes les cobraban por quitárselos del medio. la dieta barf no es tan bonita como suena. hacer lo que queráis, no estoy aquí para convencer a nadie. muchos os convenceréis solos en un corto periodo de tiempo. aunque parezca mentira, esto también tiene efecto placebo como lo homeopático. eso si, nunca alimentéis un cachorro con la dieta barf, es muy posible que fastidiéis el cachorro. un perro adulto hecho, vale, un cachorro ni locos. que una falta de nutrientes en cachorros, y eso no se recupera. en adultos es otra cosa. |
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LabradorBossAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 10:58
Yo por eso pregunto, porque no tengo ni idea, por lo tanto no des por hecho que no te voy a hacer caso, cualquier consejo, u opinión para mi son bienvenidas, bueno, igual cualquiera no, porque parece que según Minibull le des pienso, o barf a tu perro, si no le das orijen o acana le vas a estar dando mier...Yo quería informarme, aunque opino lo mismo que Luismis, o tienes un master en nutrición canina, o nunca podrás alimentar a tu perro correctamente, yo también pienso que somos dados a la exageración con el tema de la alimentación canina... Yo uso Natcane Working dog, y últimamente noto a mi perro que está umpoco harto de comer siempre lo mismo, por eso quise usar barf como alternativa, pero vamos, si es tan, tan complicado, y me puedo cargar al perro por un déficit alimenticio o etc etc...... Luego está lo de pesar las carnes, un 60 % de huesos carnosos, 20% de vísceras o carnes tipo pechuga o muslo...joder yo nunca he pesado lo que como y no me ha pasado nada...exageración....total? |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 11:40
Yo por eso pregunto, porque no tengo ni idea, por lo tanto no des por hecho que no te voy a hacer caso, cualquier consejo, u opinión para mi son bienvenidas, bueno, igual cualquiera no, porque parece que según Minibull le des pienso, o barf a tu perro, si no le das orijen o acana le vas a estar dando mier... Claro que no es tan complicado. Solo si tienes un perro, con alergias e intolerancias alimentarias, con tendencia a engordar y que necesite un ajuste preciso por ello con su grado de actividad. Calcular la EM, de una dieta casera no es facil. Si la compras ya preparada, te encontrarás con problemas de seguridad alimentaria, control de calidad y una lata, si viajas a menudo. En cuanto a precio, si quieres calidad sale bastante caro, a menos que tengas arcones de congelación de gran capacidad y seas criador de ganado, que los hay... Los errores alimentarios se pagan siempre, antes o después, máximo en especies que de por sí, tienen una vida corta. Por algo se dice que muchos cavan su tumba con los dientes. |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 11:59
Aprovecho el hilo para compartir esta entrevista que las chica que organiza el seminario de barf que os comenté ha hecho al veterinario experto en nutrición canina y felina (o eso dicen jajajaja) que va a dar el seminario:Fuente: http://www.miacrok.com/blog/alimentacion-natural-para-perros-y-gatos
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 12:44
Sigo pensando que no es tan difícil alimentar a un perro SANO correctamente. Y un análisis de sangre con regularidad, aclararía cualquier duda, sobre si lo estamos haciendo bien o no. Yo al mío no le doy BARF, pero una o dos veces por semana le cocino un plato de carne con verduras casero y es súper agradecido ver cómo disfruta mi perro comiéndolo. Aparte, come una lata de sardinas a la semana y un par de huevos, a veces crudos y otras, revueltos. El pienso lo toma porque no tengo más tiempo, pero si yo pudiera mi perro comería cada día comida fresca.Nórdicos79, has comentado que perdiste algunos de tus perros debido a una BARF mal hecha, ¿qué ocurrió, de qué murieron? Sería de agradecer conocer tu experiencia, si quieres compartirla. |
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LabradorBossAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 16:08
Pues yo no me veo capaz de calcular las cantidades, ni mucho menos lo que necesita comer mi perro al día, ni nada....pero es que de verdad, todos hablan tantas maravillas de la dieta Barf que yo me pregunto...si es eso cierto el cambio que tiene que haber es increíble....Sé que en otros países la venden incluso en los supermercados... Habrá que asistir a varios seminarios Barf, y sacar conclusiones, qué puede valer un harcón congelador en el que quepan al menos 100 kg? Bueno, y la luz que eso gastará... |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 16:39
Un arcón a mí me costó creo que 60 € nuevo pero de esos con tara, lo que consume no se pero también le aprovecho para otros congelados y las jarritas de cerveza pal veranito,Los cambios en el perro se nota un montón, mejor musculatura, menos heces, más brillo en el pelo y no huelen a perro, yo hace 3 años que no los baño, porque como digo ya no huelen, solo se bañan en el rio de primavera a verano cuando los llevo. Uno de mis perros cogió leishmaniosis el verano pasado, paso de estar 4 días llevándolo para que le pusieran suero a las dos semanas la analítica de orina daba casi normal, la veterinaria alucinaba, me dijo después de la analítica que en principio no apostaba casi ni que viviera de lo mal que estaba. Yo desde luego mucho tienen que cambiar las cosas para que vuelva al pienso. |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 17:07
Yo he tenido como he comentado sustos muy muy gordos con la dieta barf y mis perros siguen comiendo BARF  ahora de manera muy distinta a como la hacía antes, no confiando en "lo que todo el mundo recomienda" (me hice un par de seminarios, me leí muuchos libros y articulos y ahora no hago las cosas ni parecidas a como recomienda todo el mundo) y muy personalizada, con muchísimos "peros" y seguida por un profesional que se dedica a ello... Teniendo en cuenta que acabé con un perro muerto por una perforación intestinal y que sigo dando esta dieta aunque muy modificada, creo que está claro que considero mejor  |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 17:15
Sigo pensando que no es tan difícil alimentar a un perro SANO correctamente. Y un análisis de sangre con regularidad, aclararía cualquier duda, sobre si lo estamos haciendo bien o no. Yo al mío no le doy BARF, pero una o dos veces por semana le cocino un plato de carne con verduras casero y es súper agradecido ver cómo disfruta mi perro comiéndolo. Aparte, come una lata de sardinas a la semana y un par de huevos, a veces crudos y otras, revueltos. El pienso lo toma porque no tengo más tiempo, pero si yo pudiera mi perro comería cada día comida fresca. Sephorah, perros míos no. Pero si he visto en más de un criador casos de raquitismo en cachorros, sobre todo el mal uso y la falta de información con la dieta BARF. No quiero decir que sea mala, pero si que se le da un uso nefasto, sobre todo por inexperiencia. Y porque cualquier cosa vale. Y eso no es así. Al igual e visto calificaciones en perros jóvenes, por exceso del uso de la carcasa. No tiene nada que ver usar la dieta BARF con un perro adulto hecho, que con un cachorro. Es lo mismo que pasa con la vit A. Es importante en este tipo de dietas no quedarte corto, pero tampoco es bueno pasarse, porque es un tipo de vitamina que se acumula en la grasa. Si le das de más su grasa tendrá grandes cantidades de vit A. Y en caso de tener un problema, y el perro adelgace de forma brusca, hasta puede pasar una desgracia. Si peca en cambio de vit A, esto puede afectar a su crecimiento, a la vista... Pero como todo, si un nutrologo te hace una dieta BARF específica te puede ir bien, si te dejas asesorar por cualquiera puede ser que tengas múltiples problemas. P.D. un carnicero, el amigo del parque o un adiestrador no es un nutrologo, ni ha estudiado para ello. Mientras seáis responsables de vuestros actos, hacer lo que queráis. Lo de la musculacion de luismis tiene su sentido. Todo el mundo cuando compra un pienso, se fija en el porcentaje de proteínas y grasas, pero lo importante es lo que asimile la proteina, y que gran parte de la energía del pienso venga de la proteina, que es la encargada de del músculo. Si le das un pienso malo, lo normal es que el perro asimile poca proteina. Yo desde que cambie de pienso he mejorado muchísimo, sin cambiar mis pautas de trabajo; por lo que si cambias a mejor claro que lo vas a notar |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 17:45
Yo estoy en la misma tesitura, no tengo ni idea de como hacerlo y de comprarme BARF hechas no me fio un pelo, porque si realmente fueran ingredientes de calidad considero que deberia de salir bastante caro! Y si sale caro no me lo puedo permitir, vamos la pescadilla que se muerde la cola  Yo para no liarla lo que hago es darle un buen pienso, y los dias que compro carne para mi le reservo una parte para ella, voy alternando... asi me aseguro de que no este a falta de nada Acabo de encontrar esta pagina https://www.puromenu.es/ que tiene buena pinta (no lo he probado). Os saldra carisimo si solo lo alimentais con eso pero bueno, si quereis hacer como yo y alternar algunos dias podría ser una opcion. Yo creo que voy a comprar un par de cosas para probar a ver que tal. Tambien tienen una seccion de recetas por si os interesa  |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 17:58
Si tienes confianza con tus carniceros, no te puede costar nada la carne. Cada semana me dan bolsas de comida expresamente para la perra, y esas bolsas las hacen delante nuestro. Algunas veces me las han dado al cierre, para que no cantara tanto porque hay gente que pide para el perro y luego no existe.El caso es que sí es carne real, vamos, es lo mismo que nos comemos nosotros: costillares, conejos, pollos, carne picada, cordero...según vaya la semana. En un grupo llamado Nutrición natural para animales (no lo recuerdo bien) tienen tablas para poder calcular el porcentaje de comida diaria. No es tan dificil, la verdad: si tu perro pesa 5 kg y tiene una vida normal, sin actividad se calcula con un 2%. De ahí sale el total de gramos que comerá a diario: estos se reparten en 2 tomas: en una se incluyen los huesos (que no huesos puros, sino un muslo de pollo,por ejemplo) en la siguiente se puede comer su carne picada con su ración de verduras y huevo (por poner otro ejemplo). Además, también tienen listas de sitios que venden carne en general, o si uno mismo encuentra un productor con preguntarles si venden a particulares, responden. |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 18:01
Nutricion natural en pequeños animales se llama  |
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Publicado: Tuesday 05 de April de 2016, 21:00
¡Eso! |
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Publicado: Wednesday 06 de April de 2016, 00:29
Es que no es tan fácil! Si es difícil seguir unas correctas normas nutricionales en nuestra sociedad humana- somos una sociedad mayoritariamente obesa y malnutrida, con una alimentación rica en proteínas y pobre en micronutrientes y vitaminas- con los perros que muchos ni conocemos los requerimientos exactos.. imaginar. Yo he estado tentada muchas veces ha hacer dieta natural con mi perro, pero por lo que he leído al final me he decidido como base sólida por el pienso,y la razón es que es un alimento balanceado y prefiero ser conservadora e ir sobre seguro. El problema de las dietas naturales que no están, proporcionadas y es fácil hacer un desequilibrio del, por ejemplo del fósforo-calcio, y eso rascando un poco. La gente simplificamos mucho y decimos los lobos comen carne, y les damos carne y huesos y tan panchos, y no es solo eso, primero que son perros no lobos y su sistema digestivo ha evolucionado y se ha adaptado a alimentarse de otra forma, y si fueran tan lobos, los lobos lo primero que se comen son las tripas de los hervíboros, con lo que algo de vegetales ya comen.. En fin, que esporádicamente si que le hago algo de comida natural.. pero tengo bastante claro que no me la jugaría con su dieta que es la base de la salud, de ellos y de cualquier ser vivo. |
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Publicado: Wednesday 06 de April de 2016, 18:38
Seguis complicando las cosas. En nuestra sociedad hay obesos y malnutridos, no por falta de conocimiento o información, si no por pura gula o falta de medios económicos. El que quiere comer bien, puede hacerlo sin problemas; y no hace falta ser nutricionista para alimentarnos balanceadamente. Y si tenemos alguna duda nos informarmos, preguntando al especialista endocrino o bien consultando libros sobre alimentación.El balanceado de los piensos no te asegura que tu perro esté bien alimentado. Sólo tienes que ver las miles de fórmulas que existen, para darte cuenta de que ni los mismos fabricantes se ponen de acuerdo. Por lo tanto, para mi, el argumento del balanceado, care ce de validez. ¿Os habéis preguntado si un lobo coteja la relación existente entre calcio y fósforo cuando se come una vaca? Pues claro que no, y además se la repanflinfla. Es un carnívoro y come animales, tengan más o menos hueso, más o menos carne, sean grandes o pequeños... Es más, nosotros en nuestra alimentación diaria, ¿en serio hay alguien que calcule esa relación en cada menú? |
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Publicado: Wednesday 06 de April de 2016, 20:50
Seguis complicando las cosas. En nuestra sociedad hay obesos y malnutridos, no por falta de conocimiento o información, si no por pura gula o falta de medios económicos. El que quiere comer bien, puede hacerlo sin problemas; y no hace falta ser nutricionista para alimentarnos balanceadamente. Y si tenemos alguna duda nos informarmos, preguntando al especialista endocrino o bien consultando libros sobre alimentación. ¡Haberlos, hailos!. Yo si lo calculo automáticamente. Comidas y piensos hay mejores y peores. Formulas de pienso hay muchas, incluso dentro de las que tienen gran calidad; es un echo que una fórmula bien calculada, no es válida para todos los perros. Dependerá de otros parámetros, como grado de actividad y estado fisiológico: por ello presentan varias. Una cosa es elegir una buena alimentación y otra que sea adaptada a tu perro en concreto. Tampoco se trata de ser tiquis-miquis, hasta la saciedad. Con esta salvedad, podria estar de acuerdo contigo en muchas cosas. Personalmente, creo que se puede tener a un perro bien alimentado, sea con pienso o con comida natural. solo se trata de elegir bien. Luego, viene el precio, claro. Ejemplo: perro de 30 kg, activo- Orijen adulto 330 gr día: 1,67EUR. perro de 30 kg ACTIVO: dieta natural carne magra 390 gr. aceite vegetal 8 gr verduras 230 gr. arroz cocido 700 gr Corrector mineral vitaminado El total calórico es equivalente: precio? |
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LabradorBossAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de April de 2016, 23:23
Le doy a mi perro 330 gramos de pienso y me come a mí mientras duermo....porque oye...es un labrador que en teoría tiene tendencia a la obesidad, y el metabolismo mas lentro que otras razas...Dicho esto mi perro come 600 g al día de Natcane Working dog,y no engorda....porqué no engorda si le estoy dando un pienso de 4260 kilocalorías por kilo....? Por eso digo lo de Orijen, a saber que le pasaría comiendo 330 gramos al día...a mi no me salen los cálculos, si, entiendo que es un pienso que no se compara con natcane, pero aún así... O le das Orijen a tu perro o no hay de otra? Me he vuelto a echar atrás con la dieta natural, primero me haré unos seminarios....aunque ya tenía mirados hasta los arcones....jajaja...otra vez será... |
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| Titulo: Quiero empezar con la dieta barf |
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Publicado: Friday 08 de April de 2016, 08:52
Le doy a mi perro 330 gramos de pienso y me come a mí mientras duermo....porque oye...es un labrador que en teoría tiene tendencia a la obesidad, y el metabolismo mas lentro que otras razas... Se trata de un perro de 30 kg. Para tí, te pongo datos de mi labrador: 34 KG, de raza, vive en montaña con salidas diarias entre 10 y 35 km/ dia por senderos rompepiernas y con baños frecuentes en rios y arroyos, con cualquier tiempo...Lo alimento con el pienso que no te gusta( en este caso con six fish, por alergias) y toma entre 1480 y 1860 kcal según el día; suerte de que al ser labrador tiene un gasto energético de un 20% menos que otros perros. Su pienso tiene 3900 kcal/EM. Con Natcane, no tengo ni idea de lo que puede pasar, pero me lo imagino. ¿Has usado alguna vez, un pienso correcto, como Taste o similar?- Ya no es el odiado Orijen y es algo más barato Edito: en gramos la cantidad va de 370 a 470 al día en dos tomas. En la pausa de montaña, toma una manzana. |
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