| Titulo: Proteinas y daño renal en perros |
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Sexo: Mujer
Edad: 47 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Thursday 01 de March de 2012, 00:27
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Publicado: Thursday 01 de March de 2012, 00:32
Vídeo. Pruebas contundentes de que los perros son carnívoros Posted in BARF y Dietas Caseras | 0 commentsEl perro ha acompañado al humano durante los últimos 10,000 años. No es de extrañar que lo intentemos humanizar, es el animal más cercano y que más ha convivido con nosotros, incluso más que el caballo.Sin embargo, esto no significa que el perro se haya vuelto omnívoro como el hombre; para cualquier cambio evolutivo en organismos superiores como los mamíferos se necesitan decenas, sino es que cientos de miles de años. Veamos unos testimonios contundentes de que el mejor amigo del hombre sigue siendo un carnívoro oportunista.La prueba más fehaciente de su carácter aún “salvaje” es la similitud de su ADN mitocondrial con el del lobo gris, mayor al 99%. Como los hombres con los primates. Esta similitud llevo al Instituto Smithsoniano a reclasificar al perro como especie. Antes era canis familiaris y ahora ha pasado a ser canis lupus (lobo) familiaris.Veamos las principales características que hacen al lobo un carnívoro y lo diferencian claramente de los omnívoros y los herbívoros.Antes hagamos tres clasificaciones con base en el alimento ingerido:HERBÍVOROS (vacas, borregos, cabras, caballos) se alimentan de plantasOMNÍVOROS (humanos, cerdos, osos) se alimentan tanto de plantas como de carneCARNÍVOROS (perros, lobos, leones, gatos) se alimentan de carneTIPO DE ESTÓMAGO Y TAMAÑOPerros y gatos poseen un tracto gastrointestinal corto porque la carne (proteína animal) tiene una digestión rápida (en comparación con las plantas y cereales). Los herbívoros (vacas, caballos, cabras) tienen un intestino muy largo para que el alimento (plantas) permanezca largo tiempo ahí, se fermente y se asimile.El pH (acidez) del ácido clorhídrico producido en el estómago de los carnívoros como el perro o el gato es cercano a 1 (muy ácido) ¿por qué? Las proteínas, para ser digeridas, necesitan un pH como éste. El pH del ser humano (omnívoro) al no consumir exclusivamente carne es alrededor del 4-5 (mucho menos ácido)DIENTES Y MANDÍBULASLa apertura mandibular es grande pero de manera sencilla, a manera de bisagra y sólo con movimiento vertical, esto es para arrancar y tragar grandes pedazos de carne.Los omnívoros y herbívoros poseen movimientos circulares de mandíbula para prensar a manera de molino las plantas y materiales vegetales que comen, estos, los vegetales, requieren aplastarse y molerse para su mejor digestión.Por otra parte, los carnívoros poseen dientes afilados para agarrar, desgarrar y triturar carne y huesos, y no para moler granos o cereales.ENZIMAS DIGESTIVASSus enzimas están adaptadas para desdoblar proteínas y grasas, ¿Qué alimentos son ricos en grasas y proteínas? Los animales cazados por ellos, la carne, huesos (tuétano o médula ósea).Los herbívoros y omnívoros poseen enzima amilasa en su boca y los carnívoros como el perro o el gato no, ¿por qué? Porque la enzima amilasa sirve para desdoblar los carbohidratos presentes en los vegetales (plantas, cereales). El perro o cualquier carnívoro al no incluir de forma cotidiana vegetales en su dieta ¿para qué va a producir una enzima que no necesita?¿Porqué los perros y carnívoros en general tragan? A nosotros (o a los herbívoros) nos han enseñado a masticar y retener un buen tiempo la comida en la boca, es lógico porque al ingerir grandes cantidades de cereales y vegetales la enzima amilasa, presente en la boca, podrá ejercer mejor su efecto y digerir menor estos carbohidratos. Los perros desdoblan la proteína animal (carne) en su estómago. No podrían tener este ácido ni las enzimas propias para degradar la proteína en la boca porque el tejido de la cavidad bucal no está preparado para un ácido tan fuerte (pH 1) como lo está la mucosa del estómago.Conclusión. La gran mayoría de los alimentos, incluso los vendidos en las clínicas veterinarias, son altos en cereales porque son mucho más rentables. Sale infinitamente más barato 1 kg de arroz que 1 kg de carne.Si tenemos que dar algún alimento procesado evitemos los que contienen cereales (maíz, arroz, trigo) y busquemos aquellos libres de cereales. Pero mejor aún, dar estos alimentos como complemento (1-2 días a la semana) y proporcionar una dieta casera, natural, alta en huesos carnosos (alas, piernas de pollo, conejo, res, pescado, etcétera).Quien quiera ver un vídeo sobre lo expuesto. El perro, carnívoro oportunista.Carlos Alberto Gutiérrez, Veterinario |
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Publicado: Friday 04 de May de 2012, 03:07
Hola,Me parecen unos articulos muy interesantes. Estaba buscando informacion sobre el tema, ya que quiero darle a mi perro Orijen puppy, pero mi veterinario dice que puedo hacer trabajar demasiado el riñon ( el vende royal canin, Nutro y Eukanuba, claro.). Es una raza pequeña, que la verdad es que no hara mucho ejercicio al vivir en un piso. Quiero darle del mejor pienso, un 40% de proteinas es demasiado para mi perro?Por cierto, que tal con Acana Puppy, es el que tengo en la reserva por si no pillo Orijen jeje. De mayor probare taste of the wld, que hablan maraillas y creo que no tiene tanta proteina.Un saludo |
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Publicado: Thursday 17 de May de 2012, 02:28
Mi veterinario me dijo que el ACANA ORIGEN... son demasiado altos en proteinas para mi Dálmata (la raza es propensa ha problemas renales...) me recomendo Hills o Eukanuba(el solo vende affinity), q opinais?Yo le compre hills y estoy contenta y al le encanta, os parece buen pienso? es el hills puppy veterinary essentials, el eukanuba se lo come pro no muy bien. |
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itokiller3Antiguo Usuario |
Publicado: Thursday 17 de May de 2012, 02:50
Es que el perro tiene mas de 25.000 años en la tierra siendo carnivoro,este negocio de los alimentos quimicos para ahorrar tiempo,me parece una burrada,quien no tenga tiempo para alimentar un perro,que se compre una tortuguita,y si deciden alimentar al perro con estas porquerias,no se quejen de que no tengan una buena salud |
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Publicado: Thursday 17 de May de 2012, 20:01
Mi veterinario me dijo que el ACANA ORIGEN... son demasiado altos en proteinas para mi Dálmata (la raza es propensa ha problemas renales...) me recomendo Hills o Eukanuba(el solo vende affinity), q opinais?Yo le compre hills y estoy contenta y al le encanta, os parece buen pienso? es el hills puppy veterinary essentials, el eukanuba se lo come pro no muy bien. |
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Publicado: Monday 21 de May de 2012, 17:50
http://www.nutricionistadeperros.com/2012/02/21/el-mito-de-la-proteina-y-el-dano-renal-en-perros-1/http://www.nutricionistadeperros.com/2012/02/28/el-mito-de-la-proteina-y-el-dano-renal-en-perros-2/No obstante, lo de "tanta proteína", es un poco hablar por hablar. La cantidad de proteína debería medirse en gramos por kilo de peso corporal, y ahora entenderás por qué lo digo. En humanos sedimentarios, se recomienda, y hay que tener en cuenta que estas recomendaciones son simplemente para no entrar en un catabolismo muscular; tomar 1,2-1,5 g/kg, en deportistas unos 2-2,5 g/kg, fisicoculturistas 3-4 g/kg. Una cantidad elevada para humanos es aquella que se va a más de 7 gramos. En los perros, de ser cierto lo del fallo renal, no es por el porcentaje de proteína que coman, sino por la cantidad y, por lo que podemos sonsacar de los enlaces que posteo, es que el perro admite muchísima más proteína uqe nosotros antes de entrar en sobrecarga renal. De todas maneras, lo que no di encontrado pro ningún lado es la cantidad, que no porcentaje, de proteína que puede empezar a ser tóxica para el perro, pero vamos, que seguro que no son ni 3 ni 4 gramos por kilo. Yo a mi perro, el cual hace bastante más ejercicio que un perro casero, le doy unos entre 3 y 4 gramos por kilo, de esta manera: 300-350 gramos de pienso con un 25% de proteína400-500 gramos de carcasa de pollo carnosa |
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Publicado: Tuesday 22 de May de 2012, 00:02
http://www.nutricionistadeperros.com/2012/02/21/el-mito-de-la-proteina-y-el-dano-renal-en-perros-1/http://www.nutricionistadeperros.com/2012/02/28/el-mito-de-la-proteina-y-el-dano-renal-en-perros-2/No obstante, lo de "tanta proteína", es un poco hablar por hablar. La cantidad de proteína debería medirse en gramos por kilo de peso corporal, y ahora entenderás por qué lo digo. En humanos sedimentarios, se recomienda, y hay que tener en cuenta que estas recomendaciones son simplemente para no entrar en un catabolismo muscular; tomar 1,2-1,5 g/kg, en deportistas unos 2-2,5 g/kg, fisicoculturistas 3-4 g/kg. Una cantidad elevada para humanos es aquella que se va a más de 7 gramos. En los perros, de ser cierto lo del fallo renal, no es por el porcentaje de proteína que coman, sino por la cantidad y, por lo que podemos sonsacar de los enlaces que posteo, es que el perro admite muchísima más proteína uqe nosotros antes de entrar en sobrecarga renal. De todas maneras, lo que no di encontrado pro ningún lado es la cantidad, que no porcentaje, de proteína que puede empezar a ser tóxica para el perro, pero vamos, que seguro que no son ni 3 ni 4 gramos por kilo. Yo a mi perro, el cual hace bastante más ejercicio que un perro casero, le doy unos entre 3 y 4 gramos por kilo, de esta manera: 300-350 gramos de pienso con un 25% de proteína400-500 gramos de carcasa de pollo carnosa |
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Publicado: Tuesday 22 de May de 2012, 08:50
El pienso tarda en "procesarse" entre 10 y 14 horas. El alimento natural son sobre 3-4 horas. Los perros tienen un tracto digestivo más corto y por lo tanto más rápido. De ahí, de primeras, se entiende que mezclar alimentos no es aconsejable. Pero el mito dice que es porque se cocerían toxinas y no se que no se cuanto. Un mito. Lo que si que es cierto es que si mezclas comida con pienso, el perro va a tener unos gases del copón, debido a que cuanto más tiempo pase la comida en el interior del perro, más fermentará y la fermentación trae consigo gases sí o sí. Por otra parte, yo le doy de comer dos veces al día, de manera que no sucede nada porque cada comida crea un bulo independiente. Por la mañana a eso de las 8:00 el pienso y por la noche, entre las 8 y las 10, el pollo (o lo que haya: cabezas de pescado, costilletas de cordero, huevo, higaditos, etc) |
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Publicado: Friday 01 de June de 2012, 19:14
Soy licenciado en salud ......... de donde sacais lo de que un sedentario son de 1,7 a 2 y pico gr de proteina día?????? un sedentario son de 0,8 la mujer a 0.9 el hombre para así dar con ese 15% de cal. en forma de proteinas( se redondea a 1gr que total no sube del 18% de máx.). buscar en el journal of nutrition que teneis algo de perros bastante decente y mas en ivis.org.se recomienda en proteina a perros deporistas sobre un 30 -35 % os dejo un estudio http://www.ivis.org/proceedings/navc/2007/SAE/462.asp?LA=1pero el rollo de proteina....... si en calorías hay que meter como primero la grasa excepto el Galgo que son HC (aunque yo tengo mis dudas) os dejo otro enlace http://www.ivis.org/proceedings/navc/2006/SAE/485.asp?LA=1 os dejo un libro donde aparecen cositas http://www.ivis.org/advances/rc_es/toc.aspun pienso de 40 % de proteina en materia seca si quitas humedad residuos etc se te va a casi un 50% en calorias y eso es mucho. lo que veo como recomendacion en materia seca es 30% prt. y 20 % grasas y HC menos que proteina (25%). En gramos para perros sedentarios se habla de 2,5 a 4 gramos que es la misma que se da en el primer estadio de la insuficiencia renal cronica. Lo de los piensos tienen el problema de que es mucho % de proteina vegetal y que esta cocinada, mejor animal y cruda Lo de la dieta barf y similares son casi peor que los piensos no se de ningún guru de esos que sepa realmente que come su perro, 80 % huesos carnosos dicen....... y eso en nutrientes son???????????? y siempre que les digo eso me saltan con que si yo me cuento mis calorias una a una................ ni tanto ni tan poco, hay marguen en personas es de 12 a 18% pr. 25-30 gr y 55-60 HC en sedentarios y resistencia aerobica. En dxt de fuerza prot 18 a 20 y en culturistas de 20 a 22 %, lo que sube en estos últimos es sobre todo el numero de calorias (no ganan pa comer)bueno un saludito |
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Publicado: Saturday 02 de June de 2012, 11:23
Soy licenciado en salud ......... de donde sacais lo de que un sedentario son de 1,7 a 2 y pico gr de proteina día??????  Es que me lo leí todo y no lo veo. Debe ser que al ser alfarero no doy para más. 25-30 gr y 55-60 HC La dieta barf y similares son casi peor que los piensos |
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Publicado: Saturday 02 de June de 2012, 19:50
pobres hijos........ |
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Publicado: Saturday 02 de June de 2012, 20:43
lo de 25-30 no son gr son % (mea culpa) y son de grasa. En gr la Proteina es 1 gr. por kg de perso dia, disculpa el errorte asusta el 55- 60 % de HC....... bueno...... mira las paginas del los colegios de endocrinologia y veras la recomendacion para diabeticos (gente con problemas de exceso de azucar) recomiendan el 50- 55% de HC.......... la obesidad viene por el exceso de calorias consumidas (suele ser la grasa la culpable)Lo del titulillo lo malinterpretas no era por presumir yo se mejor que tú sus carencias y limitaciones era sólo para dar mas confianza a los datos pq en los foros cada uno pone lo que le da la gana y se quedan tan anchos ( yo le doy a mi perro no se que y está contentísimo, si y a un niño le das una piruleta y tb y.....)no tengas esa mala leche nadie es superior a nadie y menos por un papelito que aún por encima se ha pagadomira los enlaces que dejé que estan bastante bien, en perros hace falta mas investigacion pero con ciertas recomendaciones yo creo que se pueden mantener en buenas condiciones de salud.en perros parece que se acepta la grasa en torno al 40-50% de calorias la proteina en 30-35% y Los hc en 20-25%. Pero al parecer la raza puede hacer variar esto y tb el ejemplar pero la mayoria le valen.Disculpa otra vez |
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Publicado: Saturday 02 de June de 2012, 22:45
Nada de disculpas. A mi con lo que has hecho en el último post me llega de sobra para ver que realmente se puede hablar contigo, que es lo que a mi me interesa de un foro, poder rebatir conceptos y que la gente me muestre sobre todo más datos. Los enlaces los miré, pero necesito registro. Y hoy es sábdo y estoy perezoso pero prometo mirarlos, :wink:Respecto a lo de la obesidad y los HC, está claro que el computo de calorías es importante, de la manera que "todo lo que entra, sale", pero crees que hoy en día la gente come mucho o mejor deberíamos decir que la gente come mal??UN ejemplo: la gente casi no desayuna, come excesivos HC con un alto índice glucémico y cena a hartarse con alta dosis de HC también. Al final lo que tienes en ese cómputo diario es precisamente un 50% de HC; y grasa y proteínas a medias por encima mal repartidas. Ya solo el simple hecho de comer 4 o mejor 5 veces esas mismas calorías y meter más comida por la mañana en vez de por la noche, ya ayudarían a cambiar el metabolismo de la gente. Si le sumas que podrías coger los mismos alimentos: arroz, pasta, pan, etc, pero con un índice glucémico bastante inferior también es un cambio enorme a la hora de "alojar" las calorías. Por qué te crees que están de moda las dietas de Atkins o Dunkan?? porque básicamente son dietas bajas en HC. Comes como un bestia, pero alimentos vacíos en cuanto a carbohidratos. Y claro, no hay que ser tan extremista como para basar toda la alimentación en una dieta cetogénica, pero sí es importante empezar a darse cuenta de que el exceso de HC es el culpable de todo el meollo.Lo únicos que realmente queman los HC es la gente que hace deporte, porque son los únicos que vacían las reservas de glucógeno de los músculos, y aun así hay que tener cuidado de cuando consumirlos para que no acaben transformándose en tejido adiposo. En perros, en cambio, como bien indicas, parece que el reparto de calorías se hace otra manera, dejando el total de HC en lo más bajo?? No te llama la atención, respecto a lo que he comentado más arriba?? Crees que realmente a la hora de aprovechar los nutrientes, que no de obtenerlos (osease, el proceso digestivo); somos mucho más diferentes que ellos?? Realmente no, y si te das cuentas ellos si basan su dieta en las premisas de Atkins. Además, sucede otra cosa, como a ellos no les damos azúcar, nunca tienen esos subidones tan bestias de insulina como los que tenemos nosotros. Lo cual es realmente uno de nuestros males respecto a la obesidad. para más info, sin meterse en mucho rollo técnico (aunque si te va la marcha, avisa): http://elcentinel.blogspot.com.es/2012/01/10-cosas-sobre-alimentacion-y-salud-que.htmlPongo ese artículo en concreto pero en el blog si buscas por nutrición, hay muchísima información bastante más actual que los libros de nutrición de los años 70. |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 02 de June de 2012, 23:19
Mi veterinario me dijo que el ACANA ORIGEN... son demasiado altos en proteinas para mi Dálmata (la raza es propensa ha problemas renales...) me recomendo Hills o Eukanuba(el solo vende affinity), q opinais?Yo le compre hills y estoy contenta y al le encanta, os parece buen pienso? es el hills puppy veterinary essentials, el eukanuba se lo come pro no muy bien. |
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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 11:14
el enlace que me mandas ¨quémalo¨ el exceso de grasa provoca cancer en muchos casos, HC en personas son los principales, metete en paginas de los colegios o asociaciones de diabeticos, en dxt tienes acsm.org ( es la del colegio americano de medicina deportiva ) y lo veras, el exceso de energia es el responsable y esa sale sobre todo de la grasa. La gente no suele llegar ni tan siquiera a ese 50 % que me dices, es que yo entrené bomberos y al hacer las dietas ves que llegar a ese porcentaje no es facil, parece un tema simple pero da para....................... la grasa no sólo se mete en la barriguita, encharca los órganos internos y los destroza. Bueno esto va de perros asi que mirate los enlaces esos que se sacan cosas mas que suficientes para perros de compañia. Cuidado con la proteina que no es necesaria en tanta cantidad( llega con el 30-35% de las cal.) y esos piensos holisticos y no se que de libres de granos .................. me da que son mas caros que buenos pero........ Veo mucho MIEDO a darle comida casera en todos los foros y eso parece intencionado por algo o alguien........... pero si el problema es que el perro no asimila bien lo cocinado (excepto HC). Con esto último los piensos nunca seran la panacea, si los piensos fuesen magicos yo me lo comeria y a vivir 200 años.............. |
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