No recuerdo mi contraseña No estás registrado? Regístrate
Foro de Alimentación

Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

Página: 33 de 41
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:01

¿Eukanuba mejor que Taste? Sé que lleva un 20% de carne deshidratada, pero no está hecho con productos aptos para el consumo humano, Taste si  
¿En qué te basas? (pura curiosidad desde el desconocimiento...).

Y en ese caso, Criadores en composición está por encima de Eukanuba, ¿se supone que Criadores es mejor que Taste?
Es que no me cuadra viendo los alimentos con los que se producen y las composiciones de los piensos.


Una cosa es lo que diga el marketing y otra la legalidad. TODOS los piensos llevan carne apta para consumo humano por ley desde las vacas locas. En piensos americanos, canadienses y europeos. Todos, si no no son legales.

De la guía FDA:

1. Manufacture
a.Ingredient sources
i)All meat- and poultry-derived ingredients should be United States Department of Agriculture (USDA)/Food Safety and
Inspection Service (FSIS)-inspected and passed for human consumption


http://www.fda.gov/downloads/animalveterinary/guidancecomplianceenforcement/guidanceforindustry/ucm052662.pdf

Os limitáis a mirar los ingredientes y no la calidad. Taste lleva sobre un 40% de carbohidratos, más o menos lo mismo (o más) que Eukanuba y Advance. Y las carnes de Eukanuba son de las de mejor calidad de todo el mercado. Por algo son pioneros en alimentación animal y llevan muchos años invirtiendo en investigación.

Si no fueran de los mejores, no hubieran sido difamados con tanta inquina por todos los nuevos fabricantes del pet food. Eso sí, de sus investigaciones en nutrición, sí se beneficia toda la competencia XD

Criadores es parecido a Taste. Pero con mucha menos inversión en marketing.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
14Marcos14

14Marcos14

Casi Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
180 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:11

¿Eukanuba mejor que Taste? Sé que lleva un 20% de carne deshidratada, pero no está hecho con productos aptos para el consumo humano, Taste si  
¿En qué te basas? (pura curiosidad desde el desconocimiento...).

Y en ese caso, Criadores en composición está por encima de Eukanuba, ¿se supone que Criadores es mejor que Taste?
Es que no me cuadra viendo los alimentos con los que se producen y las composiciones de los piensos.


Una cosa es lo que diga el marketing y otra la legalidad. TODOS los piensos llevan carne apta para consumo humano por ley desde las vacas locas. En piensos americanos, canadienses y europeos. Todos, si no no son legales.

De la guía FDA:

1. Manufacture
a.Ingredient sources
i)All meat- and poultry-derived ingredients should be United States Department of Agriculture (USDA)/Food Safety and
Inspection Service (FSIS)-inspected and passed for human consumption


http://www.fda.gov/downloads/animalveterinary/guidancecomplianceenforcement/guidanceforindustry/ucm052662.pdf

Os limitáis a mirar los ingredientes y no la calidad. Taste lleva sobre un 40% de carbohidratos, más o menos lo mismo (o más) que Eukanuba y Advance. Y las carnes de Eukanuba son de las de mejor calidad de todo el mercado. Por algo son pioneros en alimentación animal y llevan muchos años invirtiendo en investigación.

Si no fueran de los mejores, no hubieran sido difamados con tanta inquina por todos los nuevos fabricantes del pet food. Eso sí, de sus investigaciones en nutrición, sí se beneficia toda la competencia XD

Criadores es parecido a Taste. Pero con mucha menos inversión en marketing.


http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176905 En esta gama marca un 27% no los 40% (que fácilmente pueden estar equivocados en zooplus)
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:20

http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176905 En esta gama marca un 27% no los 40% (que fácilmente pueden estar equivocados en zooplus)


He hecho mis propias cuentas sobre la variedad de salmón que le habían aconsejado. En el que pones ahora me sale un 27,9% con mis mismas cuentas. Este lleva bastante menos carbohidratos que el de salmón.

De los que habéis puesto antes me salen estos % de CH

Advance 37%

Eukanuba 41,4%

RC 44,4%

Orijen 21-23%

Taste 42,7%

Acana 41%
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
aynos

aynos

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
2144 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:26
Buff, yo le estoy dando acana a Anissa. No sabía que tuviese tanto  
Es así en todos los piensos de la gama?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
14Marcos14

14Marcos14

Casi Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
180 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:26

http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176905 En esta gama marca un 27% no los 40% (que fácilmente pueden estar equivocados en zooplus)


He hecho mis propias cuentas sobre la variedad de salmón que le habían aconsejado. En el que pones ahora me sale un 27,9% con mis mismas cuentas. Este lleva bastante menos carbohidratos que el de salmón.

De los que habéis puesto antes me salen estos % de CH

Advance 37%

Eukanuba 41,4%

RC 44,4%

Orijen 21-23%

Taste 42,7%

Acana 41%


De los tres que aparecen en Zooplus de Taste, el de salmón es el que más tiene con diferencia, marca un 36.3 (http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176967) y los otros uno el 27.9 que dices (http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176905) y el Wetland un 28.2 (http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/pienso_perros/taste_of_the_wild/176968)

De los otros el problema es que no lo indican en las especificaciones
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Fly

Fly

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
7120 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 19:35
Pero en todo ese procesamiento, cuando en la composición de un pienso encontramos "Subproductos animales" no dejan de ser plumas, picos y pezuñas, ¿no?

http://www.zaunk.com/documentos_web/documentos/Que_es_categoria_3.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:300:0001:0033:ES:PDF
http://sandach.marm.es/Publico/default.aspx

Con lo cual, y de ser así, yo entiendo que cuando compro un producto hecho con "productos aptos para el consumo humano" estoy comprando un pienso hecho con carne y no con desperdicios.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 20:00
Me parece bien que quieras pensar eso, pero no es verdad. Hay dos canales bien diferenciados, uno es para consumo humano y lo que queda, es para consumo animal. No hay más. Todos los piensos se hacen con subproductos derivados de productos aptos para el consumo humano. Todo lo demás que no es apto es para hacer fertilizantes y cosas de esas.

Subproductos categoría 3

9. CERTIFICACIÓN SANITARIA
El veterinario oficial abajo firmante declara haber leído y comprendido el Reglamento (CE) N° 1774/ 2002 y certifica que los
alimentos para animales de compañía descritos anteriormente:
9.1.
se han preparado y almacenado en una planta autorizada y supervisada por la autoridad competente de acuerdo con el artículo
18 y, cuando proceda, el artículo 11 del reglamento (CE) Nº 1774/2002,
9.2.
se han preparado exclusivamente con los subproductos animales siguientes:
-partes de animales sacrificados, aptas para el consumo humano de conformidad con la normativa comunitaria, pero que no se
destinan a ese fin por motivos comerciales(3); y/o
-partes de animales sacrificados, declaradas no aptas pare el consumo humano, pero que no presentan ningún signo de
enfermedad transmisible a los seres humanos o los animales y proceden de canales aptas para el consumo humano de
conformidad con la normativa comunitaria(3); y/o
-pieles y cueros, pezuñas y cuernos, cerdas y plumas procedentes de animales sacrificados en un matadero tras haber sido
sometidos a una inspección ante mortem y, a resultas de dicha inspección, declarados aptos para el sacrificio de conformidad con la normativa comunitaria(3); y/o
-sangre procedente de animales no rumiantes sacrificados en un matadero tras haber sido sometidos a una inspección
ante mortem y, a resultas de dicha inspección, declarados aptos para el sacrificio de conformidad con la normativa comunitaria(3); y/o
-subproductos animales derivados de la elaboración de productos destinados al consumo humano, incluidos los huesos
desgrasados y los chicharrones(3); y/o
-antiguos alimentos de origen animal, o que contengan productos de origen animal, diferentes de los residuos de cocina, que yano estén destinados al consumo humano por motivos comerciales, problemas de fabricación, defectos de envasado u otros
defectos, pero no entrañen riesgo alguno para el ser humano ni los animales(3); y/o
-leche cruda de animales que no presentan signos clínicos de ninguna enfermedad transmisible a través de este producto a los
seres humanos o los animales(3); y/o
-peces u otros animales marinos, con excepción de los mamíferos, capturados en alta mar para la producción de harina de pescado(3); y/o
-subproductos frescos de pescado procedentes de fábricas de productos a base de pescado destinados al consumo humano (3) y/o
-conchas, subproductos de la incubación y subproductos de huevos con fisuras procedentes de animales que no presenten signos clínicos de ninguna enfermedad transmisible a través de ese producto a los seres humanos o los animales(3).
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Fly

Fly

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
7120 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 20:10
Me parece bien que quieras pensar eso, pero no es verdad. Hay dos canales bien diferenciados, uno es para consumo humano y lo que queda, es para consumo animal. No hay más. Todos los piensos se hacen con subproductos derivados de productos aptos para el consumo humano. Todo lo demás que no es apto es para hacer fertilizantes y cosas de esas.



Eso ya lo he entendido, a lo que me refiero es que en los subproductos hay carne que puede aprovecharse, y "deshechos animales".
No usará los mismos subproductos Compy, que una gama superpremium.
Una gama superpremium, doy por hecho que de esos subproductos usará la carne, mientras que los piensos calidad supermercado, rellenarán más con "deshechos". Confírmame esto si no estoy equivocada, a ver si lo he entendido bien.

Con lo cual, lo que se decía de que los animales muertos y demás (hablo de animales no aptos para el consumo humano por el estado) eran procesados para la alimentación de los animales, se queda en un mito, ¿no?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 20:26
Claro, es que luego sigue habiendo calidades diferentes en las harinas que se usan. Las hay de muy buena calidad, con todos los aminoácidos esenciales y pocas cenizas, o las hay de menos calidad, con muchos restos de hueso, etc... Ahí ya es cuestión de pasta. Pero el origen de las materias primas, es el mismo, a eso me refiero.

Los piensos de calidad baja, usan malas harinas y necesitan completar los aminoácidos esenciales con otras harinas, que pueden ser vegetales también ¿entiendes?. Lo que se busca es balancear los micronutrientes para garantizar que cubren las necesidades nutricionales de los perros.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 20:39
Buff, yo le estoy dando acana a Anissa. No sabía que tuviese tanto  
Es así en todos los piensos de la gama?


Bueno, el que he mirado es el que han puesto. Me imagino que las variedades para perros pequeños llevarán menos carbohidratos seguro. Un 40% no es mucho, los hay hasta con el 60%   Y hay que ver la calidad del producto en conjunto también.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Fly

Fly

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
7120 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 21:04
Claro, es que luego sigue habiendo calidades diferentes en las harinas que se usan. Las hay de muy buena calidad, con todos los aminoácidos esenciales y pocas cenizas, o las hay de menos calidad, con muchos restos de hueso, etc... Ahí ya es cuestión de pasta. Pero el origen de las materias primas, es el mismo, a eso me refiero.

Los piensos de calidad baja, usan malas harinas y necesitan completar los aminoácidos esenciales con otras harinas, que pueden ser vegetales también ¿entiendes?. Lo que se busca es balancear los micronutrientes para garantizar que cubren las necesidades nutricionales de los perros.


Vale, comprendido.
Muchísimas gracias por la información  

Última pregunta (espero no ser muy pesada), ¿la diferencia entonces entre un pienso que indica que lleva subproductos animales, y otro que indica carnes deshidratadas, cuál sería realmente? ¿Qué el segundo, de esos subproductos, coge la carne y el otro los desperdicios, no?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Damzel

Damzel

Moderador
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
14161 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 21:10
Madre mía, se va una de paseo y cómo ha crecido el hilo!!! A ver, no se los estaba "aconsejando" (las variedades que he puesto), había puesto un ejemplo de cada uno de las marcas que habíamos hablado. Yo, por ejemplo, he cambiado hace poco de Taste de salmón a Acana Pacífica porque creo que es mejor (aunque igual estoy equivocada).

Muy interesante la información que nos has dado.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 21:43
¿la diferencia entonces entre un pienso que indica que lleva subproductos animales, y otro que indica carnes deshidratadas, cuál sería realmente? ¿Qué el segundo, de esos subproductos, coge la carne y el otro los desperdicios, no?


La diferencia sólo está en el marketing y en las artimañas legales para cumplir con la normativa en el etiquetado XD.

Hay muchas maneras de vender las mismas cosas. Puedes hacerlo a pelo, o adornándolo sin dejar de cumplir la ley. Puedes poner maíz, o puedes poner harina de gluten de maíz por un lado y harina de maíz por otro y otros derivados del maíz. Puedes poner carnes y subproductos, o puedes poner las materias primas en bruto por un lado (carnes frescas), o harinas directamente (que es lo que se usa), o los etiquetados de las harinas, que son las carnes deshidratadas, o proteínas deshidratadas, o hidrolizados de proteínas, etc... hay muchas opciones. Todo es cuestión de jugar con las posiciones en la lista de ingredientes XD

Lo de "apto para consumo humano", lo mismo. Es como cuando encuentras naranjas redondas y brillantes con la pegatina de "ricas en vitamina C" y al lado otras de varios tamaños con alguna hojilla sin quitar y sin pegatina. Te aseguro que las dos tienen la misma vitamina C, pero habrá muuucha gente que se lleve las de la pegatina  
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
aynos

aynos

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
2144 mensajes
Publicado: Saturday 29 de March de 2014, 23:08
Buff, yo le estoy dando acana a Anissa. No sabía que tuviese tanto  
Es así en todos los piensos de la gama?


Bueno, el que he mirado es el que han puesto. Me imagino que las variedades para perros pequeños llevarán menos carbohidratos seguro. Un 40% no es mucho, los hay hasta con el 60%   Y hay que ver la calidad del producto en conjunto también.

Ahora la he cambiado a acana pacifica (no compro piensos con la croqueta pequeña debido a que ella es muy propensa a tener sarro)
...Yo, por ejemplo, he cambiado hace poco de Taste de salmón a Acana Pacífica porque creo que es mejor (aunque igual estoy equivocada)

Qué tal con acana pacifica? yo le he hecho el cambio muy despacio (de acana chicken burbank) y está haciendo las heces más duras, no llega a estar estreñida pero no me gusta esa "dureza"  
Dicen que la salud se mide por nuestros deshechos, osea que de ser así no le sienta tan bien como yo esperaba. A ver cuando lleve un poco más de tiempo, lleva dos días solo con acana pacifica (ya he terminado el de la otra variedad)
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Damzel

Damzel

Moderador
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
14161 mensajes
Publicado: Sunday 30 de March de 2014, 01:03
Buff, yo le estoy dando acana a Anissa. No sabía que tuviese tanto  
Es así en todos los piensos de la gama?


Bueno, el que he mirado es el que han puesto. Me imagino que las variedades para perros pequeños llevarán menos carbohidratos seguro. Un 40% no es mucho, los hay hasta con el 60%   Y hay que ver la calidad del producto en conjunto también.

Ahora la he cambiado a acana pacifica (no compro piensos con la croqueta pequeña debido a que ella es muy propensa a tener sarro)
...Yo, por ejemplo, he cambiado hace poco de Taste de salmón a Acana Pacífica porque creo que es mejor (aunque igual estoy equivocada)

Qué tal con acana pacifica? yo le he hecho el cambio muy despacio (de acana chicken burbank) y está haciendo las heces más duras, no llega a estar estreñida pero no me gusta esa "dureza"  
Dicen que la salud se mide por nuestros deshechos, osea que de ser así no le sienta tan bien como yo esperaba. A ver cuando lleve un poco más de tiempo, lleva dos días solo con acana pacifica (ya he terminado el de la otra variedad)


Todavía estoy con la transición, lo poco que le he ido dando parece que le va bien. Veremos  
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
jessiai

jessiai

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
659 mensajes
Publicado: Sunday 30 de March de 2014, 14:23
Buff, yo le estoy dando acana a Anissa. No sabía que tuviese tanto  
Es así en todos los piensos de la gama?


Bueno, el que he mirado es el que han puesto. Me imagino que las variedades para perros pequeños llevarán menos carbohidratos seguro. Un 40% no es mucho, los hay hasta con el 60%   Y hay que ver la calidad del producto en conjunto también.

Ahora la he cambiado a acana pacifica (no compro piensos con la croqueta pequeña debido a que ella es muy propensa a tener sarro)
...Yo, por ejemplo, he cambiado hace poco de Taste de salmón a Acana Pacífica porque creo que es mejor (aunque igual estoy equivocada)

Qué tal con acana pacifica? yo le he hecho el cambio muy despacio (de acana chicken burbank) y está haciendo las heces más duras, no llega a estar estreñida pero no me gusta esa "dureza"  
Dicen que la salud se mide por nuestros deshechos, osea que de ser así no le sienta tan bien como yo esperaba. A ver cuando lleve un poco más de tiempo, lleva dos días solo con acana pacifica (ya he terminado el de la otra variedad)


Todavía estoy con la transición, lo poco que le he ido dando parece que le va bien. Veremos  


Samy hacia bien las heces con el pacífica, pero los primeros dias algo blandas porque le tuve que hacer el cambio brusco.
Si las hacen algo mas duras tampoco le veo problema.
Ah y el acana chicken burbank tiene 30%.de carbohidratos, sacado del analisis de comparativadepiensos:
 Análisis :
Proteínas 28%
Grasas 17%
Omega 6 2,5%
Omega 3 1,3%
Fibra 3%
Calcio 1,8%
Fósforo 1,2%
Glucosamina 1200 mg/kg
Condroitina 900 mg/kg
Carbohidratos 30%
Cenizas 7 %

La gama grain-free de acana tiene 26%/28% de carbohidratos. De hecho acana pacifica tiene un 27% de carbohidratos. Las otras gamas de acana que no son grain-free, según he visto tienen entre un 30 y 34% de carbohidratos aproximadamente.
La cuestión es que tampoco es mucho. Esta muy bien.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 30 de March de 2014, 14:48
No voy a discutir el % de CH de una web que no sé cómo lo calcula. Me fío de mis números y de seguir el mismo criterio con todas las marcas. Eso no quiere decir que no me pueda equivocar, pero al menos será el mismo error y el resultado me sigue sirviendo en la comparativa.

Edito: con esos datos de Acana, tampoco me sale el 30%. Me sale 35% XD
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
jessiai

jessiai

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
659 mensajes
Publicado: Sunday 30 de March de 2014, 16:24
No voy a discutir el % de CH de una web que no sé cómo lo calcula. Me fío de mis números y de seguir el mismo criterio con todas las marcas. Eso no quiere decir que no me pueda equivocar, pero al menos será el mismo error y el resultado me sigue sirviendo en la comparativa.

Edito: con esos datos de Acana, tampoco me sale el 30%. Me sale 35% XD


Bueno, 35% me parece correcto y bastante bien. Ya dije que la gama que no es grain-free ronda entre 30 y 34% segun la variedad. Este pienso al llevar un 20% de avena y también patata, veo bastante lógico ese 35%. Un 41% ya me parecía demasiado para esta marca...
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
rafap

rafap

Quiero ser Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
20 mensajes
Publicado: Monday 31 de March de 2014, 00:26
Alguien que conozca ó se lo haya dado a su perro el pienso Advance para Yorkshire Terrier adulto? Que os parece? Gracias a todos.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Guía y comparativas de piensos para perros, muy útil
Agilrosa

Agilrosa

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3278 mensajes
Publicado: Monday 31 de March de 2014, 00:44
Los piensos por raza son una estafa
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s:

Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso

Ver sitio web completo