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Foro de Alimentación

En alimentación y metabolismo, prácticamente ya está todo inventado.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: En alimentación y metabolismo, prácticamente ya está todo inventado.
oldmen

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Publicado: Wednesday 08 de June de 2016, 21:12
Veo, que se sigue el foro, sin aprovechar, la multitud de temas anteriores. En alimentación es poco lo que queda por saber. Si los perros pudieran y conocieran las ventajas, de un "buen cocinado de los alimentos" no hay duda de lo que harian. ¡Afortunadamente, hay muchos guías que disponen de esta información!. Para los otros, existen piensos rigurosamente preparados, utilizando los datos más avanzados de la biología canina. Es un tema, muy bién estudiado en múltiples universidades, a nivel mundial. El paradigma de ello, es Orijen y en menor medida, su hermano pequeño: Acana.  En medicina veterinaria, todos estamos de acuerdo, en que se beneficien de nuestros conocimientos, para tratar sus enfermedades y mejorar su calidad de vida. No veo el porqué, en su alimentación no seria lo mismo.
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Sephorah

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Publicado: Wednesday 08 de June de 2016, 23:56
Entonces, resumiendo,  Orijen o alimentos cocinados, apropiados, serían lo ideal. ¿Qué opinas de una dieta mixta entre los dos?
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Raixa01

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Publicado: Thursday 09 de June de 2016, 03:57
Yo la dieta mixta la veo bien, pero si pudieras dar alimentos naturales y variar con un buen pienso por si hay que ajustar algo lo veo mejor.

Porque dices que es mejor cocinados que crudos? para perros o para gatos tambien? hace poco leí ( no me hagas mucho caso) que antiguamente a los gatos a los que se les daba la comida cocinada desarrollaban problemas porque al cocinar la carne la taurina se perdía, puede ser? en los piensos para perros también hay taurina, es que esta es menos necesaria?

Otra duda que me surge es, en todas las tdietas barf hay en mayor o menos medida hcc, lo nos puedes cocinar, sería peligroso, entonces habría que darle una suplementación en calcio al no poder dar huesos, además quizás se perdieras una de las mejores fuentes de proteina que tienen, no se, al menos así lo conozco, como que es uno de los mejores alimentos ( alimentos dentro de su dieta) que pueden tomar. O sería cocinar todo menos los hcc?
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Goibelurra

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Publicado: Thursday 09 de June de 2016, 04:36
Los gatos son carnívoros estrictos, en su dieta no puede faltar las vísceras ni el corazón, efectivamente para su aporte de taurina, que en el gato es imprescindible. Los perros no necesitan tanto la taurina como los gatos, pero si se recomienda darles de vez en cuando corazón en su dieta (como carne, que es músculo, que mucha gente lo toma como víscera)

Y si, si por la razón que sea se ajusta la dieta y se suprimen los hc, necesitan un suplemento de calcio. Por ejemplo, a los perros con problemas renales o hepáticos hay que minimizarles el aporte de calcio, así que se les suprimen los huesos, se aumenta la proporción de carne y verduras y algo la de las vísceras, que recomiendan riñones, y como complemento, entre otros claro, se les da polvo de cáscara de huevo para el calcio.

Pero si se da dieta mixta, habrá que tener en cuenta el calcio que toman con el pienso. Si toman queso fresco y/o yogur natural probablemente no haga falta darle todos los días, y dándole media cucharadita un par de veces por semana como suplemento les cubra el calcio necesario.
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Raixa01

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Publicado: Thursday 09 de June de 2016, 04:55
Pero seguimos con lo mismo, es mejor cocinado? y porque?

Si haces dieta mixta da igual el pienso aporta la mitad del calcio y en la dieta natural la otra mitad, mientras no hagas lo de darle pienso y en vez de una dieta barf balanceada solo hcc.
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Goibelurra

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Publicado: Thursday 09 de June de 2016, 05:58
Eso viene a colación del primer post que abrió el hilo, pero, entre las comillas y admiraciones, para mi que era más bien en plan sarcástico. Creo, eh, disculpas si me equivoco. (yo es que este hilo creo que iba más bien en plan "para qué darles comida si tenemos piensos?)
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oldmen

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 08:24
Eso viene a colación del primer post que abrió el hilo, pero, entre las comillas y admiraciones, para mi que era más bien en plan sarcástico. Creo, eh, disculpas si me equivoco. (yo es que este hilo creo que iba más bien en plan "para qué darles comida si tenemos piensos?)


 No vas descaminada. Visto los comentarios que aparecen últimamente por el foro sobre alimentación: creo que el uso de un buén pienso, sería muy benéfico, para muchos perros....
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Sephorah

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 10:54
Siento ser aguafiestas, pero debo discrepar  . El pienso empezó a fabricarse para dar salida a los restos "no vendibles" de la carne, y así poder aprovecharlos. Alguien vió el negocio y lo llevó a la práctica. Es un alimento muy procesado, e industrializado. Con esto no quiero decir que un buen pienso no tenga beneficios para nuestros perros, afortunadamente hay fabricantes que tienen en cuenta las necesidades nutricionales caninas. Pero personalmente, sí creo que una dieta natural, bien hecha, es mejor o más beneficiosa, que el mejor de los piensos. Y no hablo necesariamente de ACBA. Por otra parte, además, una dieta natural con carne y pescado fresco comprado por el guía, es la única forma de saber exactamente lo que come un perro. Con un pienso es imposible saber qué parte de la carne han utilizado ni en qué condiciones estaba antes de ser deshidratada, por poner un ejemplo.
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Agilrosa

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 13:14
Siento ser aguafiestas, pero debo discrepar  . El pienso empezó a fabricarse para dar salida a los restos "no vendibles" de la carne, y así poder aprovecharlos. Alguien vió el negocio y lo llevó a la práctica. Es un alimento muy procesado, e industrializado. Con esto no quiero decir que un buen pienso no tenga beneficios para nuestros perros, afortunadamente hay fabricantes que tienen en cuenta las necesidades nutricionales caninas. Pero personalmente, sí creo que una dieta natural, bien hecha, es mejor o más beneficiosa, que el mejor de los piensos. Y no hablo necesariamente de ACBA. Por otra parte, además, una dieta natural con carne y pescado fresco comprado por el guía, es la única forma de saber exactamente lo que come un perro. Con un pienso es imposible saber qué parte de la carne han utilizado ni en qué condiciones estaba antes de ser deshidratada, por poner un ejemplo.


Pienso lo mismo, a pesar de que mis perros por comodidad mía comen mayormente pienso.
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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 18:39
Comodidad: santa palabra. El problema es algo más complejo. Ni todo lo natural es perfecto, ni todos los piensos procesados son malos. Por ahí, tenemos maravilloso salmón del Báltico y su correspondiente aceite. Cerca de mi aldea, corren unas maravillosas gallinas camperas, sobre tremendas montañas de desperdicios, alimentadas con un pienso rastrero y en unas condiciones sanitarias de aquí te espero. Con los cadáveres de estas explotaciones, se alimentan los buitres y otras rapaces de las montañas. Desde luego no pasan hambre. Las que sobreviven, acaban en el plato de alguno. Todo muy natural.
 Hace unos días, por rotura de estoc, mi perro dejó de comer Orijen six fish y lo reemplacé por Acana pacífica. De la misma casa y componentes muy similares, pero no son lo mismo. Se notó una disminución de la actividad y un estado general algo inferior, a pesar de corregir el aporte enérgetico para que el resultado fuera similar. Solo se diferencian en que Orijen, tiene más proteinas (5%) y sobre todo menos H de C, (20 % menos). Si entre dos piensos de máxima calidad, se nota esta diferencia, que no sucederá con los errores de alimentación, al suministrarles dietas mal equilibradas y piensos de calidad discutible.  Y, además, es más cómodo...
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Raixa01

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 18:48
El problema de los piensos es que todos ellos son bolitas, y la gente dice, pienso más caro pienso más barato, y se quedn todos panchos... es como si yo hago puré con periodicos viejos, pezuñas y pelo o puré de calabaza y pollo, ambos son puré? si, pero no es lo mismo XD

Todos los piensos incluso los mejores tiene como principal problema en procesado, madre mía lo que le harán para que aguante meses y meses y una vez abierto otro tanto... pero para que quede clara mi opcinión... un nutricionista reputado ( que ultimamente no dejo de hacerle propaganda XD ) pr-barf dice lo siguiente, en la lista de mejor alimentación, el barf se encuentra según el en el numero 1 y en el número 11... a que se debe esto, a que como bien habeis dicho, el barf bien hecho es lo mejor, pero el barf mal hecho.. podeis ver como desciende en la escala por debajo de los piensos baratos y de super... ya que tiene muchos riesgos para su salud si no se sabe hacer.
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oldmen

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 19:18
No es lo mismo, cocinar a altas temperaturas o a temperaturas controladas. Tampoco es igual utilizar conservantes naturales y un buén envasado, que no hacerlo.
 Para las dudas solo hay que hacer la prueva.
 Por cierto, se analizan preparados alimentarios para bebés, caducados de años y están en perfectas condiciones.
 La congelación nunca ha sido un buén sistema de esterilización de nada. La pasteurización: si.
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Goibelurra

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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 19:34
Me parece un error asumir por principio que las dietas naturales están mal equilibradas. Que si, que habrá quien lo haga a su bola, igual que hay quien asegura que su perro está genial con el pienso de x supermercado. Los que llevamos tiempo  con barf aconsejamos que se busque información y orientación, que se visite un experto nutricionista, y nos prestamos a orientar, por qué no.

que es estoc?
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Publicado: Friday 10 de June de 2016, 20:07
Me parece un error asumir por principio que las dietas naturales están mal equilibradas. Que si, que habrá quien lo haga a su bola, igual que hay quien asegura que su perro está genial con el pienso de x supermercado. Los que llevamos tiempo  con barf aconsejamos que se busque información y orientación, que se visite un experto nutricionista, y nos prestamos a orientar, por qué no.

que es estoc?


 ¡Perdón, por el galicismo!. Se quedaron sin pienso.
 No tengo nada en contra con ninguna dieta en particular. Es una elección personal. Me he vuelto vago con la edad y mi elección responde a las necesidades de mi perro, con múltiples alergias e intolerancias y con una actividad alta.
 Todo dependerá, en el caso de barf, del grado de sapiencia del experto en cuestión y de la procedencia de la materia prima. Personalmente, lo veo engorroso, incómodo y seguramente nada higiénico. Seguramente, si es de calidad: tampoco resultará barato.
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