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Foro de Alimentación

alimentar a perrita castrada y con hipotiroidismo

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: alimentar a perrita castrada y con hipotiroidismo
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rodia001

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 17:54
Tengo una perrita de ocho años y medio. Está castrada desde pequeña y desde hace poco le diagnosticaron hipotiroidismo. El caso es que no consigo que adelgace. Al principio con la medicacion adelgazo un poco pero ahora se ha estancado y sigue igual. He probado varios piensos light y siempre le he dado bastante menos cantidad de pienso que la que te indican pero con eso tiene hambre y cada vez come mas cosas de la calle. No se si hago bien en darle poco pienso. ¿como hago enonces? Gracias
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Kachinvo

Kachinvo

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:02
Esta es la recomendación de Carlos para un perro hipotiroideo: http://www.nutricionistadeperros.com/2012/12/13/hay-dietas-comerciales-especificas-para-perros-con-hipotiroidismo/Yo tiraría el pienso por la ventana, pero eso depende de tu nivel de compromiso con tu perro. http://www.nutricionistadeperros.com/2012/12/31/caracteristicas-del-alimento-dieta-del-perro-con-hipotiroidismo/En cuanto a los complementos, que eso ya no aparece en su página así que me toca escribir; hace falta un suministro adicional de zinc, yodo y L-tirosina, vitaminas del grupo B (6 y 12 en especial) y ácidos grasos o sino entraras en un bucle mediante el cual como esos micronutrientes no sean aportados se genera una seríe de catastrofes que favorecen la no absorción de los mismos (quicir: pescadilla que se muerde la cola) y todos ellos radican en un mejor funcionamiento de la glándula.
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rodia001

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 20:07
Gracias por tu respuesta. El pienso ya casi solo lo uso en casos de emergencia. La comida casi siempre se la hago yo a base de verduras y cosas integrales como pan integral, pasta integral, pollo y de vez en cuando una lata de sardinas que le encanta. Tambien le doy manzana y voy a probar con la piña. Le doy aceite de salmon y alguna vez si la veo cojear un condroprotector de Luposan Articulaciones. Tendré en cuenta lo del zinc peri la L-tirosina ya va en la pastilla de Canitroid 400 mg dos al dia. El problema es que es muy, muy glotona lo ha sido siempre.
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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 20:33
Gracias por tu respuesta. El pienso ya casi solo lo uso en casos de emergencia. La comida casi siempre se la hago yo a base de verduras y cosas integrales como pan integral, pasta integral, pollo y de vez en cuando una lata de sardinas que le encanta. Tambien le doy manzana y voy a probar con la piña. Le doy aceite de salmon y alguna vez si la veo cojear un condroprotector de Luposan Articulaciones. Tendré en cuenta lo del zinc peri la L-tirosina ya va en la pastilla de Canitroid 400 mg dos al dia. El problema es que es muy, muy glotona lo ha sido siempre.
Igual meto la gamba pero nombras más fuentes vegetales que animales. De primeras me olvidaría de cualquier alimento basado en cereales: pasta, pan. Son hipercalóricos y no son buenas fuentes de ninguno de los complementos que hemos citado. Por lo tanto llenan espacio en el total calórico, sin aportar nada. Yo me decantaría en más porcentaje proveniente de fuentes animales, que son las mejores a la hora de aportar b6, b12, zinc, tirosina y siendo el pescado la mejor fuente de omegas; aportan proteína y son hipocalóricas y en cuanto al resto de alimentos, mejor que en piña o manzana me iria a por zanahorias, espinacas, col, coliflor, nabos y seguro que hay algo más que tu misma puedes chequear en sitios especializados.
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rodia001

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 23:45
Una pregunta ¿puedo  darle garbanzos o cualquier otra legumbre? Lo digo por la fibra y porque son saciantes. Mi perra siempre tiene hambre ...  Lo de los cereales integrales se lo doy porque ¿no son los famosos carbohidratos complejos? Tambien he pensado en darle directamente salvado del  herbolario, por la fibra. ¿le puedo dar pescado simplemte hervido?Gracias
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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 00:55
Al final no estaba muy desenfocado y estás enfrascadísima en lo de darle sí o sí alimentos vegetales.
Lo de los cereales integrales se lo doy porque ¿no son los famosos carbohidratos complejos? Gracias
Sí...y?  :roll:El caso es, tu perra, debido al impacto del malfuncionamiento de la glándula, no necesita calorías. Por muy complejos que sean, son calorías vacías. Única y exclusivamente calorías. Para que te hagas una idea, tu perra en vez de 2000 cal (cantidad hipotética) solo necesita 1000 (o menos, pero para el ejemplo bien vale), pero sigue necesitando la misma cantidad de vitaminas, minerales (calcio, fósforo entre los más abundantes), proteina, grasa, ácidos grasos que antes. Mejor dicho, mentira, necesita un plus de lo dicho en el anterior post: zinc, yodo, b6, b12, tirosina y ácidos grasos. entonces sí o sí hay que darle los mismos (o más) micronutrientes en las mismas calorías. Si tu rellenas esas calorías con carbohidratos, no ay sitios para los micronutrientes. O sí, pero entonces tu perra va a ser un bocoy. Por otra parte, la diferencia entre complejo y simple solo viene a cuento de la diferencia de tiempo entre asimilar unos y otros pero un dato más importante a tener en cuenta es su índice glucémico, donde los complejos normalmente tienen un IG mayor. Así por ejemplo, la fruta normalmente tiene unos azúcares cuya asimilación es más rápida, entra más rápido en el organismo, pero su impacto en el mismo es menor, manteniendo el los mecanismos homeostáticos equilibrados.
Mi perra siempre tiene hambre
Mi primo también tiene hambre siempre. La única norma que cumple a raja tabla sobre los buenos hábitos de alimentación es la de comer cada 2-3 horas. Pesa 120 kilos y mide 1,75Otra que pasa hambre es mi Bóxer  Pesa 20 kilos, le damos una ración de 300 gramazos de pienso pro la mañana. Unas 1100 calorías, solo pro la mañana. Lo que según el 85% de fabricantes debe comer un perro de 25-30 kilos al día. A mayores come más por la noche. Come como un perro del doble de su peso. Eso sí, no para. Pero siempre tiene hambre. Si le dejo el saco de pienso lo termina en dos días. Como ves, no es hambre: es vicio (o un posible hipertiroidismo, que no hipo, pero eso es otra historia y aun tengo que hacer una dieta más antes de hacer un análisis) Es mejor que pase hambre (que, por si las moscas recalco, no la pasa) a que muera de un infarto dentro de dos años.
Tambien he pensado en darle directamente salvado del  herbolario, por la fibra.
Los carbohidratos no sacian de la misma manera que la proteína y la grasa, por mucha celulosa que esta sea y no se digiera. Ten claro que si haces esto, estás pagando para que cague más. En serio, dale carne y complementa con las verduras que te indiqué. Si quieres incluso variar más, consulta sobre alimentos para el hipotiroidismo. Si tiene hipotiroidismo pero solo te preocupas de que no pase hambre (un perro normal siempre va a estar pidiéndote comida) y sigues pensando en darle carbs y celulosa, no quiero ser agorero pero no te pasa de dos meses. Aliméntalo (y complementa) como dios manda y estará saciado, bajará de peso e incluso mejorara las funciones.  :wink:Edito: se me olvidó lo de las legumbres, pero al final tenía razón y es cuestión de darle sí o sí alimentos vegetales. De primeras, no. De segundas, volvemos a lo mismo, para qué?Calorías lentejas: 330 por cada 100 gramosCalorías carne ternera: 130 por cada 100 gramosPreguntas:qué debemos restringir en un individuo hipotiroideo?Qué nutrientes debemos asegurarnos de suministrar a un individuo hipotiroideo?Fuentes de dichos micronutrientesBlanco y en botella?
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rodia001

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:59
Entonces higado, riñones, pollo, pavo, complementado con por ejemplo calabaza, zanahoria y las sardinas tienen vitamina b12 ¿no?Gracias
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Kachinvo

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 18:29
Entonces higado, riñones, pollo, pavo, complementado con por ejemplo calabaza, zanahoria y las sardinas tienen vitamina b12 ¿no?Gracias
Sí. Bastante mejor comienzo que darle pan, pasta, lentejas y manzanas. Lo dicho, una vez que tienes claro el problema y que tiene que comer restringido, busca exactamente que alimentos son recomendados, que yo tampoco me se todos,  Sonriente
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ittm

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 19:54
Entonces higado, riñones, pollo, pavo, complementado con por ejemplo calabaza, zanahoria y las sardinas tienen vitamina b12 ¿no?Gracias
No. Mucho cuidado con las vísceras, sólo muy de vez en cuando. Son altísimas en fósforo y en colesterol. Una vez al mes suficiente.A ver, tu perra siempre tiene hambre porque está castrada. La conducta indiscriminada para comer la produce la falta de estrógenos, es una putada, pero las perras castradas pasan hambre porque no llegan a sentirse saciadas.Además de estar castrada, que ya aumenta los depósitos de grasa, tiene hipotiroidismo, con lo cual, doble dificultad para mantener el peso.La comida casera que le estás dando es muy incorrecta, no sólo por un exceso de cereal como te ha dicho Kachinvo, sino por falta de calcio. Si le quieres alimentar con dieta casera, has de optar por la carne cruda con hueso o por la carne cocinada sin hueso pero añadiendo harina de huesos a la comida. Esa sería la base de la alimentación añadiendo verdura y si quieres un poquito de arroz o de patata para que le llene más a la pobre. También le debes dar huevo y pescado azul con la espina (puede ser de lata si quieres pero cuidado con la sal), tendrías que hacer un menú semanal que incluya estos ingredientes.Si no estás segura de saber hacer una dieta casera baja en grasa y cereales, busca un pienso con estas características. Un pienso bajo en cereales, bajo en grasa y con proteínas de calidad, fíjate en las calorías totales por 100 gramos. Y escrupulosamente pesado.La comida se la puedes racionar en 3 tomas para que no esté tanto tiempo sin comer y si quieres entre comidas le puedes dar yogur natural o algo de fruta tipo manzana (no le des plátanos ni higos ni nada de ese tipo que engorda mucho).Y lo más importante que tienes que empezar a hacer, es ejercicio. No se puede perder peso a base de restringir el consumo de calorías, hay que quemar calorías. Mínimo un paseo de una hora sin parar de andar, no vale que os paréis a oler, a estar con un perro y tal, es ejercicio. La dejas que haga sus cosas primero, que olfatee un poco y se distraiga y luego, reloj en mano, a andar con la correa. Tienes que ir a un paso cómodo pero rapidito, y si puedes hacer dos paseos de este tipo en vez de uno, mejor. No la fuerces a correr, sólo andar. Cuando haya perdido peso y sus articulaciones estén descargadas, entonces ya podrá correr de forma más segura.
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Kachinvo

Kachinvo

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 22:42
NUnca explico esas cosas porque me parece salirme del tema y meterle demasiada información pero siempre que la leo de otro me auto-critico no haberla puesto mientras que al mismo tiempo pienso que seguro que si la hubiera puesto yo, aun me decían algo por "informar demasiado". En fin... nunca acertaré supongo.
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rodia001

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 23:42
Yo que creia haberme enterado mas  o menos ... Una cosa ¿donde compro harina de huesos? No sabia que eso existiese. Uno de vosotros me dice que manzanas no y el otro que si ¿en que quedamos?Por otro lado tengo un saco sin abrir del pienso de Eukanuba para perros adultos de Weight control. ¿ Me sirve para mezclarselo con pollo, zanahoria, pavo, apio...? Nunca le he dado mas de 200 gramos al dia que es menos de lo que recomiendan en el saco para perdida de peso. O es mejor optar por una de las dos opciones: comida casera o el pienso. ¿No se pueden combinar las dos? Hay gente que lo hace y no les va mal. Supongo que depende del perro. En cuanto a lo del ejercicio siempre le doy los paseos lo mas largos que puedo. Ahora acabo de llegar del de la noche y he estado hora y media andando y siempre lo alargo todo lo que puedo y el tiempo me permite. Bueno supongo que todo es empezar a hacer bien las cosas y ya se veran los resultados. Gracias a los dos.
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Joseboxx

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 00:12
A ver, que no todo es blanco o es negro, te lo han explicado bastante bien. Una dieta no se basa de un solo alimento (en este caso la manzana) sino en el cómputo global de la misma. Si tu perra ingiera poquitas calorías, no pasa nada porque coma un trozo o media manzana pero si va justa de calorías entonces la manzana la va a aportar unas calorías extra que, si no las quema, se van a terminar acumulando en forma de grasa. Además de que los hipotiroideos tienen alterado el sistema hormonal y, por lo tanto, el metabolismo de la insulina con lo cual tienes que tener en cuenta el aporte glucídico en la dieta. Yo, si fuera mi perro, no usaría las manzanas y tiraría más por las verduras, sobre todo las de hoja verde que tienen menos calorías.Yo sólo le daría comida natural y me olvidaría del pienso porque, en mayor o menor grado, llevan carbohidratos y eso tienes que controlarlo mucho. Del Eukanuba Weight Control olvídate porque es rico en cereales (justo lo que no necesita tu perra) y además tiene maíz que junto, y sobre todo, con los vegetales crucíferos (familia de las coles), la soja y alguna que otra verdura y fruta pueden interferir con la asimilación del yodo (de importancia crucial en los hipotiroideos).Lo del ejercicio está bien, si ves que te quedas corta siempre se puede andar un poco más o a más ritmo. También, como te ha dicho Ittm, es mejor que raciones la comida en varias tomas. Y seguro que si sigues lo que te han aconsejado al pie de la letra verás resultados en poco tiempo, paciencia…
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ittm

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 00:58
Yo que creia haberme enterado mas  o menos ... Una cosa ¿donde compro harina de huesos? No sabia que eso existiese. Uno de vosotros me dice que manzanas no y el otro que si ¿en que quedamos?
Jaja no me había enterado de la polémica de las manzanas. Yo te digo que entre horas le puedes dar yogur y fruta, sin más. Te he dicho tipo manzana, como si es pera o como si es sandía. La fruta se da en trozos, no es la base de la alimentación...La base de una dieta casera es carne y verdura. Pero tienes que completarlo con huevos, pescado, algo de vísceras, fruta, queso, etc... lo que es una dieta variada.El pienso no se puede mezclar con comida fresca, los tiempos de digestión son incompatibles y alteras la asimilación de nutrientes de las dos cosas. O una cosa o la otra o alternando, nunca mezclando.La clave del paseo es que tú camines con ella de la correa y marques el ritmo. No vale que esté moviéndose a su rollo, al menos no todavía.Otra cosa, no le des menos comida de la que le toca, bastante hambre está pasando. Es un perro, tiene que moverse para quemar calorías pero tiene que ingerir las calorías que necesita su metabolismo basal, si no la perra no tiene energía. Y si además le racionas la comida en varias tomas más pequeñas, le ayudarás a acelerar el metabolismo y quemará más calorías.
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Kachinvo

Kachinvo

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 11:37
Yo que creia haberme enterado mas  o menos ... Una cosa ¿donde compro harina de huesos? No sabia que eso existiese. Uno de vosotros me dice que manzanas no y el otro que si ¿en que quedamos?
Jaja no me había enterado de la polémica de las manzanas.
No obstante mi frase exactamente fue "mejor que manzana o piña", no que no se la diese,  
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 13:46
Jaja no me había enterado de la polémica de las manzanas.
No obstante mi frase exactamente fue "mejor que manzana o piña", no que no se la diese,  
Ah, pues por eso no me había enterado entonces  
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rodia001

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 16:51
Vale, entendido.Ayer estuve hasta las tantas haciendo una especie de menu:  normalmente, de lunes a viernes le doy dos veces de comer mas que nada porque trabajo de tarde y  no vuelvo hasta la noche. Los fines de semana pueden ser tres. 1ª Mañana: pollo cocido, hoy le ha caido algun higadito, con apio y remolacha.Si veo que a media tarde tiene hambre, que la tendrá, casi seguro. Trozos de manzana. 2ª  Tarde/noche: no se si darle sus sardinas en lata o gambas cocidas (zinc) o huevo duro (b6 y b12)  y tambien con apio (tambien puede ser puerro) y remolacha (yodo) ¿cuantos huevos puedo darle? ¿puede tomar uno diario o es mucho?Lo que tengo pensado hacer es empezar con esto y a medida que vaya viendo los resultados, si adelgaza a buen ritmo, puedo ir introduciendo el pienso, un dia a la semana o dos, no mas. Mas que nada para acabar los restos que me quedan. Gracias por los cables que me estais echando.   :-DSe me olvidaba lo de la harina de huesos ¿es por el calcio, verdad? ¿donde la venden?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 18:18
Vale, entendido.Ayer estuve hasta las tantas haciendo una especie de menu:  normalmente, de lunes a viernes le doy dos veces de comer mas que nada porque trabajo de tarde y  no vuelvo hasta la noche. Los fines de semana pueden ser tres. 1ª Mañana: pollo cocido, hoy le ha caido algun higadito, con apio y remolacha.Si veo que a media tarde tiene hambre, que la tendrá, casi seguro. Trozos de manzana. 2ª  Tarde/noche: no se si darle sus sardinas en lata o gambas cocidas (zinc) o huevo duro (b6 y b12)  y tambien con apio (tambien puede ser puerro) y remolacha (yodo) ¿cuantos huevos puedo darle? ¿puede tomar uno diario o es mucho?Lo que tengo pensado hacer es empezar con esto y a medida que vaya viendo los resultados, si adelgaza a buen ritmo, puedo ir introduciendo el pienso, un dia a la semana o dos, no mas. Mas que nada para acabar los restos que me quedan. Gracias por los cables que me estais echando.   :-DSe me olvidaba lo de la harina de huesos ¿es por el calcio, verdad? ¿donde la venden?
Gambas no, eso no es pescado, es marisco y tiene mucho colesterol además de producir mucho ácido úrico. Olvídate del marisco, sólo pescado azul o si quieres pescado blanco.Un huevo diario no, eso es mucho y al loro con la yema ¿te acuerdas de que tiene que adelgazar?   dos a la semana como mucho, mejor sólo la clara hasta que adelgace. Se trata de hacer una dieta baja en grasas, pero has de añadirle un hilillo de aceite o si quieres de mantequilla, pero poco!!! piensa en el tamaño de su estómago y no te pases con la cantidad. También puedes usar algo de proteína láctea baja en grasa, como el requesón o el queso de Burgos.Lo importante es que el 70% de la dieta han de ser huesos carnosos crudos o el equivalente si se lo das cocinado.La harina de huesos la tienes en todas las webs tipo zooplus, en tiendas físicas no tengo ni idea, supongo que en tiendas grandes de mascotas habrá o te la podrán pedir, o en sitios que tengan suplementos nutricionales.Aquí te dejo ejemplos de dietas para que te hagas una idea:http://www.weim.net/sanpan/ACBA/dietas.htm
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Unique

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 18:21
Esta muy interesante este post,   PD.: un golden de 55 kg?   se han pasado xD
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ittm

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Publicado: Sunday 03 de March de 2013, 00:35
(tambien puede ser puerro)
Mm no me había fijado. Tampoco le des puerro, el puerro es de la familia de las cebollas e igual que ellas es tóxico para los perros, produce anemia hemolítica. No pasa nada si le das algo que te haya quedado cocinado con cebolla, o puerro o ajo, pero no los uses como complemento de la dieta. Un poquito de ajo crudo de vez en cuando también puedes usarlo porque es menos tóxico que la cebolla o el puerro, pero no te pases y muy de vez en cuando.
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rodia001

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Publicado: Sunday 03 de March de 2013, 14:13
Puerro no, vale ¿y el apio? Le acabo de preparar la comida para la semana que viene, a diario no puedo y le he puesto bastante y algo de puerro ha caido. La base: cuartos traseros de pollo, le he puesto dos y  unos 320 gramos de pavo, un huevo, remolacha, zanahoria y champiñones y judias verdes.. La cebolla no le gusta. Yo creo que para empezar no esta mal. Ah no se quien ha  escrito que es un golden. Mi niña es mezcla, una mezcla muy bien hecha de Mastín con siberiano. No sabria decir  si husky o malamute. Os pondria una foto si supiera como. Doy a insertar imagen y luego ¿que hago, como cojo la foto de mis documentos?No se si me ha salido. He copiado y pegado la foto. :|Gracias por los ejemplos.Acabo de ver un ejemplo y yo lo de las algas lo empece a hacer en verano. Se las doy en polvo. Tienen mucho yodo. No lo hacia todo mal
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 03 de March de 2013, 14:23
La cebolla no le gusta
Aunque le gustara tampoco podría comerla
Ah no se quien ha  escrito que es un golden
Unique no hablaba de tu perra, se refería al Golden del link
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