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Foro de Alimentación

Ideas erróneas en alimentación

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Ideas erróneas en alimentación
oldmen

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Publicado: Thursday 24 de April de 2014, 23:32
Veo, que de manera recurrente, aparecen unos tópicos de alimentación canina y de alimentación de los seres vivos en general, que no tienen ningún fundamento anátomico, fisiológico o clínico.
 Entre ellas, una que me molesta particularmente (dejaremos las otras, para mejor ocasión), es:
  -No se puede mezclar en la misma toma alimentos de tiempo de digestión diferente. Por ejemplo dieta BARF y Croquetas, alimento casero y pienso... La razón que se invoca en general, es que los alimentos procesados industrialmente tienen un tiempo de digestión más largo, que impediria el vaciado gástrico de los alimentos de digestión más rápida, causando retenciones y fermentaciones intragástricas.
 
 Esto es falso. Un estómago, no es una hormigonera, el tiempo de permanencia de los alimentos en su interior, varia con cada uno de ellos. El píloro, valvula de salida, actua de manera inteligente, permitiendo el paso de los alimentos correctamente predigeridos al duodeno, retardando los que no lo están. De facto, nos alimentamos habitualmente con residuos gastricos de la comida anterior.
  Siendo el perro, un animal oportunista, veo difictl, que de manera natural, no engulla lo comestible, que encuentre a su paso, sin preocuparse de su estado de replección gástrica.
  No pondré, un solo articulo "científico", para confirmar esta obviedad fisiológica.
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Swayze

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Publicado: Thursday 24 de April de 2014, 23:36
No se si esto es verdad,pero me interesa mucho.
Y aunque no quieras poner estudios si tienes alguno y no te es mucha molestia pasármelo por privado te lo agradecería enormemente(estoy investigando sobre nutrición y cualquier dato nuevo me sirve de ayuda)
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pleca

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Publicado: Thursday 24 de April de 2014, 23:41
Interesante, Oldmen.

Pero... ¿y los gases? ¿No se producen gases por mezclar alimentos con tiempos de digestión diferente?
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 24 de April de 2014, 23:57
Muy curioso, y la verdad, que ni idea tenia que funcionara así.
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oldmen

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 00:02
Absolutamente no. Es fisiologia elemental. Hasta en las novelas policiacas, lo cuentan, para determinar la hora de la muerte, según el tiempo de digestión. Con cuatro comidas al día, un estómago humano no descansa jamás. Nosotros pedimos para hacer pruebas, un ayuno de al menos 12 horas, y que la última comida sea muy ligerita...

 Comida tipo: Entremes
                          Primer plato
                          Segundo plato
                           Postres.  
  Si le añades una ensalada, tienes para 14 a 18 horas.
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ittm

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 00:21
A mí me parece que es una idea que se ha ido desvirtuando con el boca a boca. Yo lo que he leído siempre en trabajos de nutrición es que más de un 10% de comida "distinta" añadida al pienso, desequilibra la ración de pienso.
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Agilrosa

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 00:28
A mí me parece que es una idea que se ha ido desvirtuando con el boca a boca. Yo lo que he leído siempre en trabajos de nutrición es que más de un 10% de comida "distinta" añadida al pienso, desequilibra la ración de pienso.


Esto si que lo he leido en todos los sitios cuando hablan de alimentación "piensera", que si se da algún premio o si se quiere añadir comida fresca, que no sobrepase ese porcentaje.

Pero lo de alimento fresco más procesado solo he leído que o bien fermenta la comida fresca por los tiempos de digestión, o bien se pierden los nutrientes de ésta al "pasarse" en estar tanto tiempo en el estómago, aunque sinceramente, mi abuela que hace lo que le da la gana y ha mezclado pienso con otros tipos de comida, o mi tío que les mezclaba siempre pienso, con sobras de comida, y los perros nunca les ha pasado nada, menos un perro de mi tío que se murió de una torsión de estómago, un mestizo de PA, pero uno de 6 que he conocido de los que ha tenido. Aún así, yo por precaución nunca lo he hecho.
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oldmen

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 00:41
A mí me parece que es una idea que se ha ido desvirtuando con el boca a boca. Yo lo que he leído siempre en trabajos de nutrición es que más de un 10% de comida "distinta" añadida al pienso, desequilibra la ración de pienso.



Desequilibrar, puede ser. Seguramente engordara de más. Problema digestivo no veo porqué. Si lo haces siempre y calculas las calorias...

 Los fabricantes de pienso, solo dicen que con el suyo es suficiente.  Yo a mi perro le doy fruta como premio.
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Sheela

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 01:28
Es interesante, tiene lógica lo que dice oldmen.

¿A alguien alguna vez le ha dado gases al mezclar ambos tipos? Mi abuela también lo hacía y nunca vi nada.
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Sheela

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 25 de April de 2014, 02:14
(Error).
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luismis

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 09:55
http://www.nutricionistadeperros.com/2012/05/11/muchos-matan-a-su-perro-con-la-mejor-intencion-del-mundo-tu-tambien/
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fujarve

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:26
Yo también lo había oído, de echo en http://www.nutricionistadeperros.com/ jejeje

A mi es que no me parece que esté mal mezclarle de vez en cuando, mas que nada por el tema del engorde, yo hago un dia pure de verduras, y el caldo antes de triturar las verduras, pues lo guardo para sopa, así que esa noche mis perros cenan pienso mas caldo de verduras, ¿tan malo es?

Y todos los días después de cenar un trozo de frutita de premio! que engordan menos que las chuches y ave está muy bola  Sonriente
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oldmen

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:28



Ya lo habia leido hace tiempo. Sigo pensando lo mismo. No tiene ninguna base fisiologica que lo sostenga. Si la dieta dicha natural, se digiere antes, antes saldrá del estómago del perro, incluso en una dieta dicha natural, hay alimentos que lo abandonan antes que otros. El volvulo gastrico, tiene varias etiologias, incluso el agua lo puede producir en perros predispuestos. Este tema merece que se trate aparte.

 Decir que el pienso secuestra en la cavidad gastrica, los alimentos que tienen un tiempo de predigestión más corto es un sofisma como la copa de un pino. Depende del tiempo de cada nutriente, incluso en un pienso.
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Ven

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:38
No e si habeís visto alguna vez "RASE UNA VEZ EL CUERPO HUMANO", pero ahi dejan bien clarito que el estomago va liberando poco a poco los alimentos segun se vayan digiriendo....

Punto a parte... Sois conscientes de que el estomago no realiza toda la digestion, verdad? Las grasas por ejemplo se digieren en el intestino, pues necesitan que sena eulsionadas previamente, cosa que en el caso de los humanos, y creo que en la mayoría de mamiferos, ocurre en el duodeno... (Asi como ejemplo)
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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:44



Ya lo habia leido hace tiempo. Sigo pensando lo mismo. No tiene ninguna base fisiologica que lo sostenga. Si la dieta dicha natural, se digiere antes, antes saldrá del estómago del perro, incluso en una dieta dicha natural, hay alimentos que lo abandonan antes que otros. El volvulo gastrico, tiene varias etiologias, incluso el agua lo puede producir en perros predispuestos. Este tema merece que se trate aparte.

 Decir que el pienso secuestra en la cavidad gastrica, los alimentos que tienen un tiempo de predigestión más corto es un sofisma como la copa de un pino. Depende del tiempo de cada nutriente, incluso en un pienso.


Pues yo no sé si los tiempos de digestión son más largos con el pienso, pero yo recuerdo cuando mis perros comían piensos y alguna vez vomitaban porque después de una paliza corriendo se hinchaban a beber agua después de 12 horas de la última comida vomitaban las bolitas enteritas, esto con la comida natural nunca les han pasado, si vomitan no echan nada porque no tienen nada en el estómago.
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Simbiosis

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:44
Yo es que a Carlos Alberto le proceso un odio visceral que roza la náusea... Y no tengo muy claro porqué... Me pasa también con Rafael, Bisbal y la enana que está en Supervivientes...
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fujarve

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 10:52
A mi es que este hombre nunca me ha inspirado confianza... está muy rayado con el tema de las bolitas, todos sus artículos tratan de eso
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oldmen

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 11:06
Después de 12 horas bolitas enteras, deben ser de piedra!
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 25 de April de 2014, 20:11
Yo es que a Carlos Alberto le proceso un odio visceral que roza la náusea... Y no tengo muy claro porqué... Me pasa también con Rafael, Bisbal y la enana que está en Supervivientes...


Jajajaja... aaay, si no fuera por estos ratillos XDDD

Después de 12 horas bolitas enteras, deben ser de piedra!


 Sonriente Exacto. Cualquiera diría que se hacen con harinas y grasas....

Y las calorías que deberían tener las bolitas si tuvieran un coste de digestión de 12 horas serían astronómicas para que alimentaran algo al final  
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Kachinvo

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 20:30



Ya lo habia leido hace tiempo. Sigo pensando lo mismo. No tiene ninguna base fisiologica que lo sostenga. Si la dieta dicha natural, se digiere antes, antes saldrá del estómago del perro, incluso en una dieta dicha natural, hay alimentos que lo abandonan antes que otros. El volvulo gastrico, tiene varias etiologias, incluso el agua lo puede producir en perros predispuestos. Este tema merece que se trate aparte.

 Decir que el pienso secuestra en la cavidad gastrica, los alimentos que tienen un tiempo de predigestión más corto es un sofisma como la copa de un pino. Depende del tiempo de cada nutriente, incluso en un pienso.


Hombre, por una vez seré yo el que hable de su propia experiencia a sabiendas de que no es ejemplo de nada, pero a los perros cuando les mezclaba pienso con carne de lata pasaban perfectamente como gas lacrimógeno. El mismo pienso y la misma lata en tomas separas, ningún problema,  

De ahí a que haya algún peligro ninguno salvo que mueras ahogado por los gases.
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Decody

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Publicado: Friday 25 de April de 2014, 20:47
Muchas, muchas gracias por aclararlo. Cada vez que lo leía se me encendía una luz roja de escepticismo, pero de tanto verlo escrito estaba terminando por creérmelo.
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