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Foro de Adopciones

URGENTE doy en adopcion 2 niños

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: URGENTE doy en adopcion 2 niños
Xis

Xis

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 16:56
Eso, un poco de humor, leñe. Perfilo mi sugerencia:

DOY EN ADOPCIÓN A MARIDO. CUANDO ME CASÉ ME ASEGURARON QUE NO PESARÍA MÁS DE 70 KILOS, PERO SE ESTÁ PONIENDO TREMENDO Y ES DIFÍCIL CONVIVIR CON ÉL EN UN ESPACIO TAN PEQUEÑO PORQUE VIVO EN UN PISO. MI MARIDO NECESITARÍA UN ESPACIO MUCHO MAYOR DONDE PODER JUGAR, CORRER, EJERCITARSE... SOLAMENTE ACEPTO ADOPTANTES CON JARDÍN O, EN SU DEFECTO, CON GIMNASIO.

Muy buena ajajjajajajaja
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Titulo: URGENTE doy en adopcion 2 niños

susfer0

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 17:04
He de decir que me ha encantado el "anuncio", es buenísimo. La polémica que se ha montado... incomprensible para mí, de verdad. Pleca, también me ha gustado mucho el tuyo y pregunto lo mismo que Ukyo  
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Titulo: URGENTE doy en adopcion 2 niños

LoboCachorro

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 17:07
Creo que a algunos/as tienen algún problema…sino no debieran de haberse preocupado tanto por un hilo irónico sin importancia.

…la ironía viene sobre aquellas personas que no pudiendo cuidarse de su perro (por mil y una razones) lo ceden pero….nos recuerdan lo buenos que han sido con el, lo bueno que es el perro…y las múltiples exigencias que debe de cumplir quien….les saque del apuro.

La ironía viene sobre aquellas parejas, que tienen un perro como sustituto del hijo y que cuando este viene…es un estorbo..esto si muy justificado por el pediatra/medico/la portera…

Los/as que os habéis escandalizado…hacéoslo mirar.



por mil y una razones, no ..estoy deacuerdo en que las excusas que pone muchas veces la gente para deshacerse del perro son ridiculas, pero como yo he entendido el texto , y como tu mencionas luego en la segunda parte, es sobre aquellas parejas que estan a la espera de tener un hijo o acaban de tenerlo...y solo para liarla un poco mas, a veces se puede dar la situacion que en una pareja o familia que estan a la espera de tener un hijo o acaban de tenerlo, surja un sentimiento de sobreproteccion sobre ese hijo, sobretodo por parte de la madre, que aflore de alguna manera ese "instinto" maternal que les lleva a apartarlo de cualquier posible peligro...y con esto no digo, por supuesto que esa sea la unica razon ....
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Titulo: URGENTE doy en adopcion 2 niños

ittm

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 17:14
Esto es ironía...?  
Qué mal se me da.


Un poquito sí. Lo siento...  

Cual es la solución?


No hay solución. La leyes legales y las leyes morales suelen ser incompatibles, por eso hay sentencias justas con la ley en la mano y terriblemente injustas moralmente. No se puede legislar lo emocional, que paradójicamente, es la principal causa del sufrimiento de niños, perros y demás seres vulnerables.

Las leyes legales establecen prohibiciones y obligaciones. Las leyes morales son subjetivas y dependen de la conciencia de cada uno. Difícil que coincidan.

Es más, incluso hay leyes legales inmorales directamente  
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Titulo: URGENTE doy en adopcion 2 niños

Silverfox

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 17:25
Esto es ironía...?  
Qué mal se me da.


Un poquito sí. Lo siento...  

Cual es la solución?


No hay solución. La leyes legales y las leyes morales suelen ser incompatibles, por eso hay sentencias justas con la ley en la mano y terriblemente injustas moralmente. No se puede legislar lo emocional, que paradójicamente, es la principal causa del sufrimiento de niños, perros y demás seres vulnerables.

Las leyes legales establecen prohibiciones y obligaciones. Las leyes morales son subjetivas y dependen de la conciencia de cada uno. Difícil que coincidan.

Es más, incluso hay leyes legales inmorales directamente  


Ciertamente, es muy complicado.

Entonces, estamos de acuerdo que forzar a un perro no querido a quedarse en una casa no es beneficioso para él. Pero facilitar el abandono sólo hace que este aumente, incrementando el sufrimiento de muchos seres vivos.
Por contra, en niños, el abandono es menor porque existen unas repercusiones sociales y mediáticas, y por ende, muchos niños se quedan en casas donde pueden llegar a sufrir abusos o carencias (emocionales, por ej).

Yo es que me conformo con que se lo piensen antes de hacer las cosas, la verdad. Sean niños, o perros, o peces. Pero la "especie inteligente" a veces tiene menos sentido común que una piedra pomez.

Eso de que no se puede legislar lo emocional, qué significa exáctamente? (mis conocimientos de derecho se quedaron en laboral, internacional, constitucional y una clase malísima de hacienda pública que no sirvió para nada).
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 17:50

Claro, es que esa es la diferencia precisamente. La sanción legal y el rechazo social no es ni remotamente comparable, por eso hay miles de niños que no deberían haber nacido en vez de tener que soportar a la gentuza que son sus padres por razones legales y sociales. Eso sí que es lamentable, tener que conservar un compromiso sin ser capaz de asumirlo y joderle la vida a alguien que no ha pedido nacer....

¿Es mejor darle mala vida a un niño o a un perro sólo por mantener un compromiso de cara a a la galería que renunciar a él? ¿qué es lo importante en realidad? ¿mantener el compromiso aunque sea por cojones? ¿el niño? ¿el perro? ¿si lo alimento y le doy un techo ya estoy manteniendo el compromiso y el abandono afectivo nos lo pasamos por el forro? ¿por qué cuando vemos un niño o un perro mal cuidados entonces sí pedimos que se los quiten y cuando vemos un niño o un perro faltos de afecto sólo nos da pena?

Pregunto....

Es una buena pregunta, querida Ittm.
Y la respuesta es "No", es mejor en un caso como el que planteas conseguirle un  mejor hogar, sea el perro a el niño.
Pero siempre es muy difícil generalizar, y mi comentario va puntualmente a un caso como el que plantea el texto.

De igual forma, no podemos negar que el compromiso con un niño, es mas importante para las personas, que con un perro y tiene mucho sentido. Pero de igual forma somos seres "Inteligentes", que tenemos las suficientes neuronas para saber si realmente podremos brindarle lo que necesita un perro o un niño, ya que ambos dependen de nosotros. Mejor tomarse el tiempo para realmente considerar si podremos adquirir ese compromiso, esa responsabilidad.

Y de igual forma, si lo vemos por ese lado, existen mas posibilidades, de que una persona adquiera un compromiso, al que no esta preparado, con un niño. Como en el caso, de lo que se suele llamar "hijos no planeados", donde por descuido de la pareja, resulta viniendo al mundo un niño. Esto para muchos cambia la situación y algunos sencillamente deciden tenerlo, para evitar una critica social o porque su religión les prohíbe otra salida, cuando realmente el niño no tendrá lo que necesita.

Pero si comparamos casos, como niños planeados o perros adoptados, comprados o adquiridos con "anticipación", es el compromiso que has decidido tener, de brindarle al perro ese hogar, y no pensando en que cuando tengas un hijo se va, o cuando te traslades. Si, no que pese a todo, vas a llevarlo contigo a estar con el, y si dices que no puedes, que en 5 años no podrás o en 10... Entonces no adquieras ese compromiso, no hay escusa para después deshacerse de el perro.
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ittm

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:29
Yo es que me conformo con que se lo piensen antes de hacer las cosas, la verdad.


Pero si comparamos casos, como niños planeados o perros adoptados, comprados o adquiridos con "anticipación", es el compromiso que has decidido tener


¿Vosotros nunca habéis tomado una decisión equivocada? será que sois muy jóvenes... yo he tomado muchas malas decisiones en mi vida, a pesar de haberlo pensado y creyendo que hacía lo correcto.

No se le puede obligar a nadie a acertar en una decisión, que es lo que vosotros pretendéis XD. Imaginad que entra un usuario diciendo que se ha dado cuenta de que se ha equivocado metiendo un perro en casa. Que después de 6 meses no le compensa tener al perro y no lo quiere lo suficiente.... ¿qué le diríais? ¿que por qué no fue capaz de profetizar lo que pasaría?

Eso de que no se puede legislar lo emocional, qué significa exáctamente?


¿Cuánta soledad es aceptable? ¿cuánta tristeza? ¿cuánto miedo? XD
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plof

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:32
Esto se esta poniendo terriblemente filosofico.....
No se si leer, recapacitar y meterme a ello... o salir corriendo.
Creo que va a ser lo segundo
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:36
Sí, muchas.

Entonces... todo es justificable?

Edito; Me explico como el culo.
Me refiero, hay que comprender que la gente no es clarividente. Vale, hasta ahí estamos de acuerdo.
Pero yo creo que nos conocemos un poquito a nosotros mismos. Para citar un ejemplo cercano, vecinos de mis padres que se compran un perro. Cuando el perro tiene 6 meses, ella se entera de que está embarazada y decide que no quiere al perro cerca del niño.
Perro a la calle.
Un perro puede llegar a vivir unos 10 años. Esta chica no quería perros cerca de su hijo, creo que es un tipo de opinión o pensamiento que tienes (porque este tipo de cosas las he hablado con mis amigas), no que aparece de repente (que también podría ser, pero lo veo improbable, creo que es algo que ya se fundamenta en tu forma de ser previo a los hechos).
En ese periodo de 10 años ella quería tener un hijo. No debería acaso haber previsto esta situación a largo plazo y no haberse metido en el marrón del perro desde un principio?

Si justificamos los "errores" porque no era capaz de saber qué iba a pasar, qué tipo de principios éticos estamos creando?  
Hasta donde podemos justificar por nuestra incapacidad de ver el futuro?

O yo no te estoy terminando de comprender, que también es posible.  
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:43

¿Vosotros nunca habéis tomado una decisión equivocada? será que sois muy jóvenes... yo he tomado muchas malas decisiones en mi vida, a pesar de haberlo pensado y creyendo que hacía lo correcto.

No se le puede obligar a nadie a acertar en una decisión, que es lo que vosotros pretendéis XD. Imaginad que entra un usuario diciendo que se ha dado cuenta de que se ha equivocado metiendo un perro en casa. Que después de 6 meses no le compensa tener al perro y no lo quiere lo suficiente.... ¿qué le diríais? ¿que por qué no fue capaz de profetizar lo que pasaría?

Todos hemos tomado decisiones equivocadas, somos seres humanos y no somos perfectos. Al final aprendemos de los errores, y continuamos viviendo con un nivel de conciencia mas elevado.

Pero estamos hablando de seres vivos, y no tienen opción, mas que depender de nosotros. Sobre todo un perro, que somos su fuente de recursos y sin nosotros es muy difícil que sobreviva.
Si vamos a tener un ser, que depende tanto de nosotros, seamos conscientes y  analicemonos, y pensemos bien antes de tener un perro.
Si podremos brindarle esa vida a nuestro lado, o si a los pocos años va a terminar abandonado.

En caso de haber tomado una mala decisión, busca lo mejor para el bienestar del perro.  Pero tengamos ese tiempo de pensar antes de darle la bienvenida al perro. Porque aunque nos equivoquemos con la decisión, por lo menos seremos mas conscientes cuando nos demos cuenta de el error, de la importancia que ese ser tiene y por ende del buen lugar que le debemos de buscar.
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sckay

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:48
Me he leido el post y alguien a comentado que los que opinan es porque no tienen hijos,yo tengo un hijo de 3 años y daria mi vida por el,y tambien tengo dos perros,y son mi vida,el post es una critica irónica,y creo que nadie se puede ofender la verdad me ha hecho gracia,lo que si me ofende son los post que quieren regalar a sus perros por la llegada de un hijo,el beneficio de tener una mascota para tu hijo es enorme.Y ahora no se donde lo he leido,pero alguien ha dicho que porque no se adopta a mas niños,y yo te digo,ojalá fuera tan fácil,tengo por desgracia amigas que llevan esperando 6 años,y cada vez lo complican mas,no quiero meterme en ese tema,porqué es para desesperarte.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 18:51
Me he leido el post y alguien a comentado que los que opinan es porque no tienen hijos,yo tengo un hijo de 3 años y daria mi vida por el,y tambien tengo dos perros,y son mi vida,el post es una critica irónica,y creo que nadie se puede ofender la verdad me ha hecho gracia,lo que si me ofende son los post que quieren regalar a sus perros por la llegada de un hijo,el beneficio de tener una mascota para tu hijo es enorme.Y ahora no se donde lo he leido,pero alguien ha dicho que porque no se adopta a mas niños,y yo te digo,ojalá fuera tan fácil,tengo por desgracia amigas que llevan esperando 6 años,y cada vez lo complican mas,no quiero meterme en ese tema,porqué es para desesperarte.

El mundo necesita mas personas como tu, y el foro también.  
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ittm

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:07
En caso de haber tomado una mala decisión, busca lo mejor para el bienestar del perro.  


Camilo, sabes igual que yo que esto no nos vale. Nunca hemos sido especialmente comprensivos con la gente que reubica a sus perros, en este caso el foro es un micro mundo donde sí hay rechazo social ¿resultado? que la gente se va a buscar casa a su perro a otro sitio para burlar el rechazo social. Si este rechazo fuera generalizado como en el caso de los niños, más cuando hay consecuencias penales, la gente se los quedaría condenándolos a pagar sus equivocaciones; como en el caso de los niños  

Sí, muchas.

Entonces... todo es justificable?


Según con qué criterio lo analices seguramente sí.... pero eso es mucho pedir y lo normal es que no pasemos de nuestra propia conciencia para juzgar a los demás. Es tan fácil.... XD
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:12
Según con qué criterio lo analices seguramente sí.... pero eso es mucho pedir y lo normal es que no pasemos de nuestra propia conciencia para juzgar a los demás. Es tan fácil.... XD


Vale, te tengo que dar la razón. Los criterios no dejan de ser constructos subjetivos basados, ante todo, en la evolución social y cultural, y en menor parte, cierta limitada evolución individual. En este aspecto todo es justificable.

Pero no puedo evitar pensar que mediante el intento de comprensión de toda motivación ajena a la nuestra, nos arriesgamos a crear un monstruo social. La permisividad con ciertos comportamientos arcaicos (por citar un ejemplo), puede ir en detrimento de un colectivo entero. Al final nos encontraríamos (como actualmente), en una sociedad de parámetros sociales antagónicos donde toda opinión debe ser respetada, toda persona debe ser comprendida, y esto da lugar a heterogeneidad y conflicto social.
En medio de todo esto, hay inocentes que son los que sufren, pero las emociones ya has dicho que no son mensurables.

Así que... no tengo muy claro donde nos encontramos. Yo, en un caos mental de proporciones épicas, desde luego.

Me temo que mi limitada capacidad humana me impide justificar ciertos comportamientos.
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zetamali

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:16
voy a contar mi historia, antes de tener la pastora ( no estaba a mi nombre), al final murio envenenada con solo tres años, tuve dos dobermanns, no vivia donde ahora y mi vida aun no era tan tranquila, aun eran cachirretes los dos, buen criadero, una pasta dejada etc etc....bien, habia una vecina la cual me encare con ella porqur me decia que los perros la estorbaban y mi deber era matarlos, y que si no lo hacia yo, los envenenaba ella, me encontre una vez al hijo ( debia de tener unos 50 años) golpeando con un palo en portal a ostia limpia, intentando darle a los perros, decia que los iba a matar etc etc, llame a la policia y lo denuncie, les explique mi situacion, de que querian matarme a los perros y que podia hacer... respuesta, solo podras hacer algo cuando realmente hagan algo( osease los maten y pueda demostrarlo), automaticamente mi decision fue buscarles un hogar y regalarlos, llamarne egoista, irresponsable.... pero ante todo el bienestar de los animales, que era mas importante quedarmelos por dinero, afecto, cariño, y que algun dia apareciesen muertos, yo matar a alguien e ir para la carcel?? o .. buscarles un buen hogar de gents responsable, hacerme 1000 kilometros de ida y otros tanto de vuelta, y qur no corrieran el.riesgo de ser victimas de una HIJA DE PUTA??. bien hice lo srgundo, y no volvi a tener un perro hasta que pude mudarme y comprobar que tenia vecino que no eran unos cabrones...
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ittm

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:16

Pero yo creo que nos conocemos un poquito a nosotros mismos. Para citar un ejemplo cercano, vecinos de mis padres que se compran un perro. Cuando el perro tiene 6 meses, ella se entera de que está embarazada y decide que no quiere al perro cerca del niño.
Perro a la calle.
Un perro puede llegar a vivir unos 10 años. Esta chica no quería perros cerca de su hijo, creo que es un tipo de opinión o pensamiento que tienes (porque este tipo de cosas las he hablado con mis amigas), no que aparece de repente (que también podría ser, pero lo veo improbable, creo que es algo que ya se fundamenta en tu forma de ser previo a los hechos).
En ese periodo de 10 años ella quería tener un hijo. No debería acaso haber previsto esta situación a largo plazo y no haberse metido en el marrón del perro desde un principio?


Vale, si vamos caso por caso a algunos no los libra ni dios del escarnio, como este. Pero es que la vida es lo que te pasa cuando tú te empeñas en hacer otros planes, es interactiva y a veces te obliga a tomar decisiones en función de los acontecimientos. En estos casos es absurdo recriminarle a alguien que lo hubiera pensado antes.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:21

Camilo, sabes igual que yo que esto no nos vale. Nunca hemos sido especialmente comprensivos con la gente que reubica a sus perros, en este caso el foro es un micro mundo donde sí hay rechazo social ¿resultado? que la gente se va a buscar casa a su perro a otro sitio para burlar el rechazo social. Si este rechazo fuera generalizado como en el caso de los niños, más cuando hay consecuencias penales, la gente se los quedaría condenándolos a pagar sus equivocaciones; como en el caso de los niños  

Es así como tu lo has dicho, claramente abandonos de perros son muchos mas que los de los niños. Pero si somos conscientes, muchas veces se abandona por puro egoísmo, algo tan simple como irte a otra ciudad, o no ser capaz de conseguir un piso donde se acepten perros.
El perro no esta en un primer plano para muchas personas, si no en un segundo plano y esto le convierte en un objeto.

Puede que todos nos equivocamos, pero se vera un futuro mas alentador para los perros, cuando el nivel de conciencia hacia ellos crezca.
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sckay

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:27
Gracias Camilo,la vida por desgracia avezes te da unos golpes terribles,y no tienes mas remedio que aprender de ello.Y al final comprendes quien nunca te fallará.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:29
voy a contar mi historia, antes de tener la pastora ( no estaba a mi nombre), al final murio envenenada con solo tres años, tuve dos dobermanns, no vivia donde ahora y mi vida aun no era tan tranquila, aun eran cachirretes los dos, buen criadero, una pasta dejada etc etc....bien, habia una vecina la cual me encare con ella porqur me decia que los perros la estorbaban y mi deber era matarlos, y que si no lo hacia yo, los envenenaba ella, me encontre una vez al hijo ( debia de tener unos 50 años) golpeando con un palo en portal a ostia limpia, intentando darle a los perros, decia que los iba a matar etc etc, llame a la policia y lo denuncie, les explique mi situacion, de que querian matarme a los perros y que podia hacer... respuesta, solo podras hacer algo cuando realmente hagan algo( osease los maten y pueda demostrarlo), automaticamente mi decision fue buscarles un hogar y regalarlos, llamarne egoista, irresponsable.... pero ante todo el bienestar de los animales, que era mas importante quedarmelos por dinero, afecto, cariño, y que algun dia apareciesen muertos, yo matar a alguien e ir para la carcel?? o .. buscarles un buen hogar de gents responsable, hacerme 1000 kilometros de ida y otros tanto de vuelta, y qur no corrieran el.riesgo de ser victimas de una HIJA DE PUTA??. bien hice lo srgundo, y no volvi a tener un perro hasta que pude mudarme y comprobar que tenia vecino que no eran unos cabrones...


Y a ella, por amenaza de destrucción de un bien personal, no se la podía imputar de nada?

No critico lo que hiciste (miraste por el bien de los perros), pero me jode pensar que haya gentuza que pueda tener tanto poder en tu vida y no poder hacer absolutamente nada.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 21 de August de 2013, 19:29
bien hice lo srgundo, y no volvi a tener un perro hasta que pude mudarme y comprobar que tenia vecino que no eran unos cabrones...

Bueno, aunque la situación es difícil, como dice Ittm, todo es relativo y depende de cada caso.

A mi modo de ver, entiendo la situación por la que pasaste, y hubiera considerado esa opción.
Realmente hay cosas que tienen perdón, y otras que no. Como si hubieras regalado a Zeta por tener a tu hija, nunca iba a pasar, pero si lo hubieses echo no hubiese sido necesario, y muchas personas cuando tienen hijos, lo hacen. Por eso reafirmo mi posición a favor con el texto que se trata en este tema.

Lamento lo de los Dobermans Sandra.  
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