Y si no obedece a orden ya aprendida....

Como toda educación basada en castigo, deja de ser efectiva si el castigo no esta aplicado a la perfección (cosa al alcance de muy pocos)
Estarás de acuerdo en que, en tu caso, el castigo no está correctamente aplicado... luego deja de usarlo... Empieza de cero con un nivel de exigencia muy bajo, no exijas el 100% de obediencia y premia la orden cumplida...

Y si quieres adiestramiento profesional y un 100% de obediencia, contrata alguien que te ayude.

Con 5 meses el sentado debe de ser un juego. Siempre partimos de la trilogia, enseñar, comprobar, exigir. De la última olvidate. Está comprobando que bajo ciertos estímulos el perro se bloquea, atención porque no es que no quiera hacerlo sino que hay algo más importante que le distrae.
Te invito a que hagas lo siguiente....le das la orden, no lo hace pero compruebas que está muy lejos de ejecutarla, tan siquiera de comprenderla. Entonces dile NO, das una vuelta completa con el perro y 50cm más a tu derecha nombre del perro y sienta...me apuesto a que lo hace y encima te mira pidiendo el premio.

Es importante mantener una conversación con tu perro para reclamar su atención. Esto lo conseguimos con nombre del perro y comando...
Duma...¿que?...sienta...ah vale....bieeeeen.
Con su nombre reclamamos su atención. Es un cachorro, esto es importantísimo.

Si, como cuentas en el ejemplo estamos en la puerta....es castigo puede ser no abrir esta mientras no permanece sentado. Pero insisto, creo que aún te queda trabbajo antes de meter la exigencia. Sobre todo el No con tirón olvídalo. No es el momento

Si, que trabajes la atención al guia. Es importante quue el perro se muera por mirarte a los ojos. El 75% del teabajo lo tendrás resuelto porque en una buena atención, el perro está con todo enfocado a ti esperando el comando a ejecutar. Trabajas sobre la expectativa y la resolución será cada vez más rápida por parte del perro.

Si, que trabajes la atención al guia. Es importante quue el perro se muera por mirarte a los ojos. El 75% del teabajo lo tendrás resuelto porque en una buena atención, el perro está con todo enfocado a ti esperando el comando a ejecutar. Trabajas sobre la expectativa y la resolución será cada vez más rápida por parte del perro.

Trustfitnesscan dijo:

Si, que trabajes la atención al guia. Es importante quue el perro se muera por mirarte a los ojos. El 75% del teabajo lo tendrás resuelto porque en una buena atención, el perro está con todo enfocado a ti esperando el comando a ejecutar. Trabajas sobre la expectativa y la resolución será cada vez más rápida por parte del perro.

Y cómo llego a eso? de momento he conseguido que aprenda ordenes y las cumpla según el momento, no entendía por qué no lo hacía a veces, aunque me lo acabas de resolver en tu anterior respuesta :D Cómo consigo que aumente el tiempo en el que el perro me mira? lo hace a veces en los paseos cuando le suelto y esas cosas

Trustfitnesscan dijo:

Si, que trabajes la atención al guia. Es importante quue el perro se muera por mirarte a los ojos. El 75% del teabajo lo tendrás resuelto porque en una buena atención, el perro está con todo enfocado a ti esperando el comando a ejecutar. Trabajas sobre la expectativa y la resolución será cada vez más rápida por parte del perro.

Y cómo llego a eso? de momento he conseguido que aprenda ordenes y las cumpla según el momento, no entendía por qué no lo hacía a veces, aunque me lo acabas de resolver en tu anterior respuesta :D Cómo consigo que aumente el tiempo en el que el perro me mira? lo hace a veces en los paseos cuando le suelto y esas cosas

Trustfitnesscan dijo:

Si, que trabajes la atención al guia. Es importante quue el perro se muera por mirarte a los ojos. El 75% del teabajo lo tendrás resuelto porque en una buena atención, el perro está con todo enfocado a ti esperando el comando a ejecutar. Trabajas sobre la expectativa y la resolución será cada vez más rápida por parte del perro.

Aquí hay un problema. Que pasa si quieres obedencia cuando expresamente no hay atención?

Es decir yo no quiero que mi perro este atento a mi cuando esta en el campo con otros perros pero si quiero que me obedezca. Como sugieres conseguir esto?

Farag, es un cachorro, el entorno de aprendizaje de un acachorro a de ser limpio.

Si tu cachorro le suletas y pretendes que te haga caso en la distancia lo único que conseguiras es quemar munición y que el perro aprenda a desobedecer. En el caso del usuario, con el aprendizaje que lleva, yo jamás le daria comandos si no tengo la garantia total de la correcta ejecución.

Por otro lado si me hablas de un perro formado, esta formación ya habrá llegado a su etapa de exigencia donde con correa podremos irle poniendo en aprietos y solo  cuando en esta disposición los comandos siempre sean correctamente ejecutados podré darlos en situaciones sin correa pero cuidado, aqui al principio tendré que tener el cuidado de planificar que hacer en caso de que no la ejecute, y aquí  hay un abanico de posibilidades.

ElMag0 dijo:

Trustfitnesscan dijo:

La atención al guia

"La otra media salchicha la dedicamos a la atención al guia ¿como? un trocito de salchicha en cada puño, se lo damos a  oler y rápido subimos las manos a cada lado de la cara y decimos "Hola" el perro nos mira y le entregamos una salchicha bajando la mano rapidamente. Cada vez el tiempo de espera es más largo entre que nos mira y le entregamos la salchicha. Cuando nos mira "Bien" y 1,2, segundos y salchichota. "

¿Seguro que las conoce perfectamente? ¿No se lía nunca y hace otra cosa distinta? ¿Las hace si no acompaña gesto? ¿Las hace si estás de espaldas? ¿Las hace si no estás a su vista? ¿Las hace si empleas un tono distinto, muy alegre o muy bajito?

Parece que te gusta el adiestramiento. ¿Por qué no te apuntas a un curso? En serio, te lo puedes pasar pipa y al hacerlo con un adiestrador que esté presente eliminas las dudas.

Edito: leyendo tu post me he dado cuenta de algo, tengo que subir el nivel de exigencia. El perro conoce a la perfección 4 ordenes ( mínimo)  sienta, quieto , tumba y llamado. Lo hace cuando quiere, pero sabe a qué me refiero cuando le doy la orden. Por favor, cómo hago para subir el nivel de exigencia? No puede ser que venga cuando quiera o que no se siente. Repito, conoce las ordenes perfectamente

Y no relacionará el "hola " a mirarme? tal vez no debería usar otra palabra como "atento" o algo así?

ElMag0 dijo:

Edito: leyendo tu post me he dado cuenta de algo, tengo que subir el nivel de exigencia. El perro conoce a la perfección 4 ordenes ( mínimo)  sienta, quieto , tumba y llamado. Lo hace cuando quiere, pero sabe a qué me refiero cuando le doy la orden. Por favor, cómo hago para subir el nivel de exigencia? No puede ser que venga cuando quiera o que no se siente. Repito, conoce las ordenes perfectamente

Estas exigiendo a un cachorro de 5 meses y castigando para conseguirla, con todos mis respetos... no tienes ni idea de aplicar castigo... De hecho. me inclino a pensar que tu perro no te hace caso porque está en estado de indefensión aprendida, es decir, ha decidido que lo castigas sin motivo aparente, por eso le es indiferente hacerte caso  o no, segun su criterio, le castigas aleatoriamente...

Y si crees que no te hace caso ahora... espérate dentro de dos meses...  

Elimina el castigo y la exigencia o contrata un profesional para que te enseñe... Y no lo digo porque el castigo me parezca intrínsecamente malo, lo digo porque creo que será mas efectivo, que es lo que estas buscando.

Repito... un 100% de obediencia es absurdo y en un cachorro de 5 meses, utópico y peligroso para un no profesional. En caso contrario... no estarias preguntando esto... ¿no crees?

ElMag0 dijo:

Y no relacionará el "hola " a mirarme? tal vez no debería usar otra palabra como "atento" o algo así?

Ojo, creo que aquí estás metiendo la pata, que alguien me corrija si la estoy metiendo yo.
No le estás metiendo una orden, da igual que relacione hola con mirarte, como si dices eh o cualquier cosa: estás haciendo que entienda el gesto, en todo caso luego le meterías orden vocalizada (por ejemplo MIRA). De todas formas, el MIRA con orden no sé yo... ¿Es útil? ¿No es mejor que el perro lo haga sin orden, que esté pendiente de nosotros, que eso no sea una orden sino interés en nuestros ojos para LUEGO pedirle órdenes?

Seguro que he patinado.

Pero yo también creo, como simbiosis, que tú estás patinando al meter castigo, y eso en un cachorro no es buena idea.

(Y en parte creo que estás patinando porque no has comentado nada del tono de las órdenes, cuando te he dicho que se las dijeras en tono alegre o bajito... Si le das las órdenes militarizadamente, seguramente obedece por... "sumisión", para que nos entendamos, te hace una señal de calma, se sienta porque le impones, no por comprensión)