Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Friday 28 de October de 2016, 09:50
Tengo un perro desde hace un mes que lo adoptamos mi mujer y yo de una protectora. Es un bretón o mestizo pero aparentemente bretón que creo que es un perro de caza con lo cual tiene un instinto bastante grande para rastrear, etc (lo cual puede tener con su problema). Tiene un año y 3 meses aproximadamente porque al ser recogido por una protectora no tenemos claro exactamente su eda, pero vamos un adolescente. El perro es genial, se comporta bien, hace sus cosas fuera y es muy cariñoso y obediente. Desde el primer momento me planteé el educarlo para no tener algunos problemas educacionales como ya había tenido con mi perrita anterior. En general todo ha ido bien, no le dejo subirse al sofá ni la cama, no le doy comida para que no se convierta en un pedigueño, etc. Normas básicas que considero normales. Habitualmente intento sacarlo de paseo porque es un perro de bastante energía unas dos horas o mas cada dia (dependiendo del tiempo que me deje el trabajo). Aparte suelo jugar por la parcela porque lo tenemos en un chalet con el para que corra y se desfogue detrás de la pelota, etc. También le hago juegos de buúsqueda que le encantan por la parcela. El perro está dentro de casa con nosotros siempre que estemos en casa (duerme con nostros en nuestra habitación en su cama) y fuera en la parcela donde tiene su porche techado y caseta por si hace frío si no estamos en casa. El problema viene con los paseos. Evidentemente no fue educado a no tirar de la correa desde pequeño y venía con una fijación muy fuerte desde el primer día. Desde el principio he estado trabajando con el , parándome, haciendo cambios de dirección, premiándolo cuando lo hacía bien (todo refuerzo positivo), etc. El caso es que el jodío en lugares cerca de casa y que ya tiene estudiados lo hace más o menos bien (con ciertas correcciones porque entiendo que un mes es poco tiempo) pero bien. Yo le dejo de vez en cuando que olisquee y vaya a arbolitos y eche sus cosas. Pero en cuanto me muevo por zonas más alejadas se acaba el tema y se vuelve loco con los nuevos olores, etc y no hay forma, empieza a tirar en todas direcciones y no hay manera. Incluso cuando he estado hora y media con el fuera de casa, le da igual, se vuelve loco olfateando y la unica manera es sentandolo, ahí si le consigo retener, pero en cuanto me muevo, otra vez lo mismo. He comprado un collar antitirones de esos que se enganchan por delante (no los que llevan una tira en el hozico) y nada, lo mismo le da, no hay diferencia. En fin, si teneis algún consejo, porque es imposible hacer un paseo largo con el fuera de las "zonas de entrenamiento". Al final acabo fustrado y se que eso es lo peor, pero no puedo evitarlo. Nose cuantas horas de entreno le he dedicado. Imagino que me aconsejareis paciencia, en esas estoy, pero de vez en cuando veo que se me agota porque no veo que tenga resultado y no puedo dominarlo cuando algo es de su interés supremo (cosa que sucede con muchísima frecuencia). Vivo cerca del campo y hay un monton de caminos para sacarle, pero allí si que es imposible, porque si huele conejos o aves, olvídate ya no existe nada más en el mundo. Da igual que le lleve su juguete favorito o su chuche preferida (no quiere ni las chuches en la boca). Así que he decidido que hasta que no aprenda fuera del campo, el campo ni lo toca. Agradezco cualquier cosa que me comenteis. Gracias |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Friday 28 de October de 2016, 10:30
Buenas!! lo primero que me gustaría decirte es precisamente lo que temes leer... tienes que tener paciencia!! Ten en cuenta que el perro lleva un mes con vosotros, y está en pleno periodo de adaptación, y alégrate de que ese sea el único problema que tienes. Hay que darle tiempo a que se adapte y seguir trabajando, aunque te desesperes pero es cuestión de seguir y seguir y seguir. Si ves que hay ciertos entornos que lo excitan mucho, ve trabajando poco a poco ampliando cada vez un poquito más la ruta de paseo para que se vaya acostumbrando, pero muy poquito a poco. También puede ser que el tiempo de paseo sea demasiado y el perro se sobreexcite, el exceso de ejercicio físico no es bueno. prueba a ir haciendo juegos de olfato durante el paseo para que se vaya relajando y trata de no sobreexcitarlo mucho con carreras o con la pelota cuando estéis en casa porque muchas veces nos creemos que el perro desfoga pero lo que hace en realidad es estresarse cada vez más. Creo que al perro lo estáis trabajando muy bien, pero si ves que el tema del paseo se te hace muy cuesta arriba puedes buscar algún buen educador que os de algunas pautas que os sean de ayuda.Yo también tengo una mestiza de bretón, y es una perra maravillosa, pero es cierto que la naríz es por demás, muchas veces digo que no sé como no tiene agujetas porque está todo el santo día moviéndola. Son perros excelentes y muy recomendables como perros familiares, porque dicen que de las razas de caza es la más "light" (así que imagínate como tiene que ser un podenco jajajaja). Disfrutadlo mucho . |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Friday 28 de October de 2016, 11:16
Buenas!! lo primero que me gustaría decirte es precisamente lo que temes leer... tienes que tener paciencia!! Ten en cuenta que el perro lleva un mes con vosotros, y está en pleno periodo de adaptación, y alégrate de que ese sea el único problema que tienes. Hay que darle tiempo a que se adapte y seguir trabajando, aunque te desesperes pero es cuestión de seguir y seguir y seguir. Si ves que hay ciertos entornos que lo excitan mucho, ve trabajando poco a poco ampliando cada vez un poquito más la ruta de paseo para que se vaya acostumbrando, pero muy poquito a poco. También puede ser que el tiempo de paseo sea demasiado y el perro se sobreexcite, el exceso de ejercicio físico no es bueno. prueba a ir haciendo juegos de olfato durante el paseo para que se vaya relajando y trata de no sobreexcitarlo mucho con carreras o con la pelota cuando estéis en casa porque muchas veces nos creemos que el perro desfoga pero lo que hace en realidad es estresarse cada vez más. Creo que al perro lo estáis trabajando muy bien, pero si ves que el tema del paseo se te hace muy cuesta arriba puedes buscar algún buen educador que os de algunas pautas que os sean de ayuda. Muchas Gracias por la respuesta¡¡ Si, ya me supongo que tengo que tener paciencia con el muchacho que además es un adolescente, pero es una pena no poder dar paseos con el como es debido. En fin, seguiré con mi escuela de adiestramiento intentando ampliar poco a poco los límites a ver si así la cosa mejora. Los vecinos me miran como si estuviera como una cabra cuando voy dando vueltas con él (incluidos los que van con perro), pero es lo que hay. Gracias de nuevo |
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Titulo: Problemas en el paseo |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 28 de October de 2016, 11:48
No te frustres. Mucha paciencia, pero voy a darte un truco con perros adolescentes, que tienen la cabeza cuadrada y demasiada energía que gastar.Usa DOS amarres distintos. Llévalo, a la vez, con collar y arnés. Cuando veas que va tan loco y ansioso que es imposible, que no te va a obedecer, le pones la correa en el arnés y que tire lo que le dé la gana. Cuando esté más "manejable", pasas el enganche al collar y empiezas a pararte y cambiar de dirección si tira. De este modo, el perro aprende más rápido que con collar no se tira JAMÁS. Ahora le está costando lo indecible y le resulta muy frustrante (y a ti también). No tiene claro que no puede tirar porque a veces, por pura fuerza física, conseguirá lo que se propone (avanzar tirando). Le será mucho más sencillo aprender que llega adonde quiere si no tira nunca cuando lleva collar, pero que con arnés sí puede tirar. Cuando tenga claro que con collar no se tira jamás en la vida, eliminas el arnés y listos EDITO: Importante. No le premies cambiando al arnés si tira del collar. Te paras, le pides un sentado, que te dé la pata, algo, antes de cambiar. Evita que se le ocurra relacionar "si tiro del collar, me pasa al arnés". Si tienes buena maña y te atreves a usar una correa de rastro (compra un ronzal de caballo, es más barato que las correas de perro de ocho metros), el perro aprenderá mucho más velozmente. Hazlo en una zona en que no haya peligro ninguno de coches ni personas, y sigue al perro a cualquier lugar que quiera ir si no TENSA la correa. Si tensa (antes de tirar) te paras. Eso sí, puedes montar un lío importante si no eres muy hábil y el perro se puede hacer mucho daño. Es el sistema más rápido, valóralo, pero si ves que no te apañas, aunque sea más lento, dos amarres. Te dejo un vídeo trabajando con ronzal: https://www.youtube.com/watch?v=-IEDOsRK5EU&feature=youtu.be&list=PL26A02DC3DE610BBA |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Friday 28 de October de 2016, 12:14
No te frustres. Mucha paciencia, pero voy a darte un truco con perros adolescentes, que tienen la cabeza cuadrada y demasiada energía que gastar. ummmm, muy interesante. Le estaba sacando con arnés porque temía que se hiciera daño con collar, pero es cierto que donde le enseño se comporta bastante bien y podría usar el collar. Lo del ronzal es también muy interesante ya que tengo una correa de adiestramiento de 10 metros que creo que podría usar. La he usado para darle algún esparcimiento de vez en cuando y que no fuera solo con la correa de 2 metros. Me la llevé una vez al terreno donde entreno (es bastante grande y sin riesgos de coches ni de personas) el jodido se tumbó y no quiso hacer nada, así que no la volví a llevar. Es cuando le saco de esa zona es cuando le interesa tirar para todos lados y ahí no puedo usarlo porque hay coches, niños, bicicletas , etc. Aún así lo voy a probar de nuevo no sea que aquel día por lo que fuera no quisiera. Muchísimas garcias, son muy buenas ideas para intentar EDITO CON AVANCES (O NO) Hola, buenos días, os comento como ha ido el puente. He intentado con la correa larga, yendo detrás de el a donde quiera y parándome antes de que tire. No veo ninguna diferencia (ya se que es poco tiempo). El tira, yo no le dejo avanzar, se para o se vuelve. Vuelvo a avanzar (cuando la correa está destensada) y él vuelve a seguir como si no hubiera mañana de nuevo y así todo el rato. Él sabe que no avanza, de hecho se vuelve un paso o se sienta en cuanto nota que hay parón, pero de nuevo lo vuelve a hacer cuando me muevo. En este puente incluso lo ha hecho en los lugares en los que digamos suele estar más tranquilo. En los más "interesantes", cuando entra en los momentos que yo llamo "destroyer" empieza a tirar de un lado para otro sin control. Incluso llega a ponerse de pie a dos patas con la correa tensa (no le dejo avanzar) y llorando y gimoteando. Normalmente consigo tranquilizarlo en unos minutos y entonces vuelve a su rutina de tirones más normal. También he tratado de sacarle sin juego previo ni nada, es lo mismo. Incluso ayer le di una buena caminata de 4 km por la mañana tempranete que se me hizo eterna porque con parones continuos no conseguí avanzar casi y llegué con las manos rojas de aguantar la correa. Durante la mañana parecía estar un poco cansadete. Le saqué un ratillo a medio día y como si nada, empezó de nuevo con la aspiradora a todo trapo y excitado a tope tirando. Este perro es inagotable porque yo si que estaba cansado la verdad. He pensado en no avanzar hasta que el no se vuelva hacia mi, de esa forma consigo que quite su atención en lo que le distrae por un segundo y esté más cerca, porque sino el capullo se sienta cuando nota que no puede avanzar (con los consiguientes lloros) y en cuanto me muevo un paso vuelve a tirar con más fuerza. Además así le enseño que venir hacia a mi es bueno porque consigue avanzar al hacerlo. Sin embargo no se si estré obviando algo que al final sea peor. Tambiñen he probado con collar, hace lo mismo, así que lo he deshechado porque temo que se haga daño con la fuerza que tira. El perro pesa 18 kilos y ha habido alguna vez que me ha arrastrado y yo peso 80, ya no os digo cuando lo saca mi mujer por las mañanas. Lo bueno de la correa larga es que permite anticiparte al tirón, de manera que se para en seco casi siempre, pero no le veo que tome nota de la lección. Seguiremos con el sistema pero me da que este perro cuando huele cosas que le interesas desconecta y no existe nada más en el mundo. Es una pena porque en lo demás el perro es perfecto, es obediente, cariñoso, no ladra, en fin, genial. Un saludo y agradezco cualquier cosa que me podais aportar |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 09:31
Son los sistemas que hay, son los que usará un adiestrador profesional. La diferencia es que el adiestrador tendrá un timing mejor que el tuyo y sabrá anticiparse a que el perro se ponga como una cabra.El otro sistema es enseñar el junto, pero es mucho más difícil... https://www.youtube.com/watch?v=LVVyxTKbXtg Si tanto le gustan los olores, puede ayudarte mucho ponerle trabajos de olfato para bajarlo un poco de revoluciones. Te pego una iniciación al trabajo de olfato muy para andar por casa: La estimulación mental, resumiendo, suele ser “encontrar comida resolviendo un problema sencillo cuya dificultad puede irse escalando”. Por norma, empezaremos y terminaremos el ejercicio de forma MUY sencilla, para que el perro se quede con buen sabor de boca, y en medio le pondremos algo más complicado. PD: No edites el mensaje anterior, escribe uno nuevo para continuar el hilo, dale a "responder". Si no, no aparece en el foro "mensaje nuevo, hilo actualizado" y no entrará casi nadie, porque parece que el hilo está sin actividad. |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 09:39
Gracias, edité mi último mensaje para no llenar todo de mis msgs pero tienes razón que si no, mucha gente no lo vería.En cuanto a los juegos de olor, se los hago desde el primer día y es un hacha, encuentra todo en 1 minuto aunque se lo ponga difícil. Tengo parcela y como el "quieto" lo domina (aún me fata, pero suele hacerlo bien). Le dejo quieto y le escondo su hueso o su pelota o una chuche y le digo que busque y lo sabe perfectamente lo que tiene que hacer. Le encanta hacerlo y lo disfruta , pero no es lo mismo que cuando sale fuera y huele otros perros, los conejos, sapos, largatijas y vete tu a saber que más que se vuelve como locati. Por las noches también le escondo una pelota de premios y lo de lavarse los dientes por la casa y lo disfruta un montón buscando. No se si hay algo más que pueda hacer para ayudarle ... Si sigue así tendré que recurrir a un adistrador profesional, pero me da que su naturaleza no la va adominar nadie humano ... |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 09:44
Jajaja, créeme que sí. Cuidado con quién caes, que hay mucho cafre sin titulación que se ve dos episodios de la tele y se dedica a timar al personal. Estando en Madrid, si te decides a contratar un profesional, busca gente formada en Educan, Lealcan, Bocalan o CITA, o que trabajen directamente ahí. Como caigas con un bestia que quiera enseñar a lo borrico, lo que sucederá es que el perro se inhibirá con el domador (me niego a llamarlo adiestrador) y contigo no, no arreglarás nada y además puede que le genere más problemas... Hay mucho intrusismo en la profesión, ten cuidado. El adiestrador te tiene que enseñar a ti cómo llevarlo, y que el perro aprenda la forma correcta de avanzar. Si no hay forma humana, te enseñará ejercicios para bajarlo de revoluciones y adaptar su rutina a sus necesidades. PD: Edité el mensaje anterior y te puse un enlace de cómo enseñar el junto, pero sinceramente lo encuentro más difícil de hacer sin ayuda profesional que los otros trabajos que te planteé. ¡Suerte y paciencia! PD2: No te lo iba a recomendar porque personalmente prefiero enseñar al perro a andar con cualquier instrumento, que aprenda a no tirar jamás, lleve collar, arnés o espagueti. Pero....... ... puede que te ayude comprar un arnés antitiro tipo sense-ible. |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 10:15
Gracias por todo ... Los arneses tipo sensible no los he considerdo porque por lo que se, no sirven para enseñar al animal que es lo que quiero, pero aun asi quizás lo tenga para algunas situaciones en las que necesite que el perro no tire si o si ... El junto lo he tratado de enseñar y lo hace bastante aceptablemente cuando está tranquilo y en zonas donde ya ha rastreado lo que tiene que rastrear y no tiene interés para él (basicamente la calle de mi casa cuando ya ha pasado un par de veces), pero cuando me salgo de ahí ya no hay junto que valga ... el problema no es la educación en si, que eso lo aprende casi todo sin mucho problema, sino las distracciones y motivaciones externas (al menos así lo veo yo). enotnces se olvida de lo que sabe y no hay nada más en el mundo. Muchas gracias de nuevo por tu ayuda, especialmente por darme referencias de profesionales que no me vayan a tomar el pelo. De momento le daré unos meses a ver como va , si se tranquiliza o no porque en realidad lleva poco tiempo con nosotros y seguramente el animal necesite más tiempo para todo. |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 10:52
En Madrid tienes también a Santi Vidal de Más Que Guau, y una pareja que sigo últimamente por face, que hacen muchos vídeos y hasta rutas de socialización los fines de semana, y de lo que he podido ver de ellos me gustan bastante, se llaman "La voz de tu perro". Te lo digo por si quieres barajar más opciones además de las que te ha dado Pleca . |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 11:09
En Madrid tienes también a Santi Vidal de Más Que Guau, y una pareja que sigo últimamente por face, que hacen muchos vídeos y hasta rutas de socialización los fines de semana, y de lo que he podido ver de ellos me gustan bastante, se llaman "La voz de tu perro". Te lo digo por si quieres barajar más opciones además de las que te ha dado Pleca . Muchas Gracias HaNayPepa .... cuantas más opciones mejor Un saludo |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Wednesday 02 de November de 2016, 17:32
Pues mira yo no conocía a la pareja esa del face y me he enganchado viendo sus videos. Me he apuntado a la salida en grupo del finde (este no que estaba completo, el siguiente) y me parece una manera muy buena de trabajar con los perros en un ambiente distintos con perros que no son los que ellos ven a diario. Además no me parece caro (12€). Si al final te animas nos veremos por allí! Y gracias Hana! |
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Titulo: Problemas en el paseo |
Publicado: Tuesday 22 de November de 2016, 16:04
Os cuento como va el tema.La cosa va mejorando. Le llevo con la correa de adiestramiento que tengo de 10 metros (la he acortado y le dejo unos 3 metros para que pueda tener algo de libertad) y por supuesto siempre parándome cuando tira y no avanzando hasta que suelte. Por zonas de poca motivación más o menos bien, algún tirón pero sin insistencia y sobre todo al principio del paseo. Aquí ya muchas veces que cuando tira (siempre llega hasta el final de la correa) o afloja o no sigue y normalmente suele volverse (también acompañado con algún lloriqueo). Yo procuro llevarle poco a poco a sitios con más motivaciones y ahí sigue el problema, en cuanto está en una zona nueva o en los caminos del campo se empieza a poner nervioso y vuelve a tirar de un lado para otro. la única forma de sacarle de ahí es acortar la correa con la mano y no dejarle irse tirando a ningñun lado hasta que le veo que empieza a tranquilizarse. Si no, lo que hace es tirar para un lado y cuando nota que ya no avanza se va hacia el otro lado a toda pastilla y así. Aún así he decir que he notado mejoría, ya no se pone de pié y ahulla y esas cosas que hacía (salvo rara excepcion porque vea un gato o algo que le llame la atención lo cual lo veo normal para un perro). Supongo que me tocará bastante tiempo de currarme el paseo porque desde luego se cuando salgo, pero no cuando vuelvo porque nunca se sabe cuando le entrará la ventolera y tendré que hacer parones muy seguidos (normalmente duran poco rato y después vuelve a su cauce normal). Eso ya lo tengo asumido, pero va mejor la cosa. Mi mujer lo ha notado bastante ya que ella le saca por la mañana menos tiempo y por zonas más "sencillas" y se comporta mejor. Por lo menos ya no veo que sea fácil que nos haga daño porque antes me veía a mi mujer en urgencias un día de estos. Gracias por todos vuestros consejos y un saludo |
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