| Titulo: Premios para clicker y obediencia básica |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 13:17
No se si es algo disparatado, ¿alguien lo utiliza o podría aconsejarme sobre piensos que podrían funcionar? Gracias por vuestros comentarios |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 09 de March de 2015, 13:27
¿Y por qué no usas su pienso para todo? |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 13:49
Todos los piensos pueden funcionar como reforzador. No creo que vayas a tener ningún problema por el tamaño de la croqueta.  Por qué has decidido usar un clicker para obediencia básica? |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:04
Porque el pienso por si solo no es motivante para él salvo inmediatamente antes de la hora de comer.La razón de usar un tamaño pequeño de croqueta es premiar más veces antes de que se sacie. Esto da lugar a poder hacer más repeticiones. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:04
Si son cosas fáciles usa su pienso y si necesitas un plus, coges frankfurts o lo que más le guste.Pero no es motivante porque? Si le das de comer en el plato y luego quieres usarlo de premio no te funcionará, pero si en lugar de ponerselo en el plato se lo haces ganar seguramente valga lo suficiente  |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:07
Porque el pienso por si solo no es motivante para él Entonces hay algo que está fallando... |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:18
Que sea o no reforzante, depende del nivel de privación. Probablemente sea fácil encontrar otros tipos de comida con los que no se sacie tan rápido pero si dices que lo que quieres es estabilizar su dieta, probablemente este no sea el camino. De todas formas, si lo haces, ten en cuenta que después no vas a poder volver a utilizar un reforzador de menor valor sin observar cambios importantes en la conducta. En cualquier caso, lo que esta fallando es tu planificación sobre como utilizar la comida como reforzador. Si lo planificas mejor, seguro que puedes utilizar su pienso habitual. PD: Repito, por que utilizas clicker en obediencia básica? |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:20
No uso plato. Siempre le doy de comer mediante juegos, adiestramiento o durante el paseo. El asunto está en que las croquetas del Acana puppy large breed son muy grandes para los ejercicios de clicker (casi cuatro veces mayores de lo recomendado). Por eso estoy buscando algo que no le sacie haciendole perder el interés y que a la vez no incida sustancialmente en su dieta. Por otra parte, poniendo un ejemplo, utilizase su pienso como premio al acudir la llamada sólo funciona si no hay estímulos. Si los hay, debo introducir algo más suculento/novedoso que su pienso para que acuda. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:22
No he dicho que use el clicker en obediencia básica sino que pregunto sobre los premios tanto para clicker como para obediencia básica. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:26
No uso plato. Siempre le doy de comer mediante juegos, adiestramiento o durante el paseo. ¿Por?... |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:34
Por lo que comentaban Dogteacher y Pixus. Por el nivel de privación y utilizar la comida como refuerzo. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:47
Ya veo...El problema de la estimulación neurológica es determinar el umbral del perro para no pasarse ni quedarse corto... |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 14:49
No uso plato. Siempre le doy de comer mediante juegos, adiestramiento o durante el paseo. Sinceramente me parece que tienes un lio curioso con lo que estas haciendo. Como si estuvieras intentando seguir un manual a rajatabla o similar sin terminar de entenderlo del todo. No hay una cantidad recomendada sin analizar a cada perro en concreto y además con clicker se suele utilizar reforzamiento diferencial. Si a un perro con el que tienes problemas para motivarle con pienso, le das un pienso 4 veces más pequeño vas a tener problemas (busca contraste conductual negativo para más información). En cuanto a lo de acudir a la llamada, ese no es el camino. El camino pasa por utilizar programas de reforzamiento y/o otros reforzadores diferentes. Intentar que un perro acuda siempre a la llamada con un programa de reforzamiento continuo con comida es condenarte al fracaso salvo que dispongas de solomillos de ternera para cada vez que acuda. Creo que necesitas planificar más y mejor lo que estas haciendo, tanto a corto como a largo plazo. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:03
Otro pienso aunque sea más pequeño no tiene porque ser de menos valor para el perro. Tendra otro olor y gusto, a parte de la novedad. De todas formas dices que ya se lo das trabajando, entonces donde esta el problema? Puede que la falta de motivación sea fallo por tu parte más que por la comida?De premios como tal, los de criadores que ya vienen cortados, bocaditos creo que se llaman, estan bastante bien, los otros en barra que ponen que son de cordero y tal si que son más timo porque apenas llevan carne, pero si quieres regular su dieta no es la mejor opción. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:19
Los frolic !! es lo que yo uso para mi perro, vienen en un paquete bastante grande , y son redondos con lo cual yo los parto y asi les doy poca cantidad , le encanta!! Y lo puedes comprar en cualquier supermercado.Un saludo |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:22
¿Podrías recomendarme alguna bibliografía o lugar donde encontrar las pautas que comentas? Lo cierto es que lo que estoy haciendo se basa en las pautas dadas por un adiestrador pero probablemente tengas razón y me esté desviando del "camino". No es por falta de motivación; es que me gustaría trabajar ordenadamente y establecer de partida estos aspectos para no hacerlo de forma anárquica. He notado que antes era más obediente y no se si es una cuestión de edad o de adiestramiento pero para evitar lo segundo quiero hacerlo bien. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:23
Buenas. Dog, no sé si he entiendo esto ¿Te refieres a utilizar pelota u otra cosa, que no se utilice para otro menester más que para la llamada? Entiendo que descartas comida. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:25
Otro pienso aunque sea más pequeño no tiene porque ser de menos valor para el perro. No, no tiene por que, pero todo ayuda. Buscar como reducir la magnitud del reforzador a un perro poco "motivado" por la comida no es la línea adecuada a seguir. Y mucho menos si el criterio para hacerlo es que un libro o alguien dice que en general el pienso debe de ser de X dimensión para ser el adecuado. Tendra otro olor y gusto, a parte de la novedad. Claro, y al principio responderá genial, pero al final será otra vez el pienso de siempre  |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:33
Bueno, va por esa línea. Lo que yo haría es convertir al guía y su muy bien en un reforzador secundario muy potente, variando los reforzadores: mordedor, pelota (me gusta menos pero todo se podría hacer), juegos, ejercicios de olfato, entrar a otro ejercicio que se refuerce con comida... un poco de imaginación. Eso si, antes de llegar a este nivel si que iría construyendo la llamada con comida. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:39
Entonces sí empezarías con comida. La muchacha que pregunta parece ser que está en un nivel básico de llamada. |
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Publicado: Monday 09 de March de 2015, 15:46
No uso plato. Siempre le doy de comer mediante juegos, adiestramiento o durante el paseo. MLC, el trabajo con distractores no ocurre cuando todavía estamos construyendo la llamada, sino cuando ya tenemos una respuesta muy solida sin ellos. Por tanto no, no utilizaría comida en la fase en la que esta trabajando. Otra cosa es que se haya podido saltar bastantes etapas. |
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