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Foro de Adiestramiento

PERROS SE ATACAN

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: PERROS SE ATACAN
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 12:44
Hola, quería comentar mi caso porque me tiene muy preocupada.Tengo dos perros, un Bulldog frances de 2 años y medio y un Pastor Alemán de 1 año y medio. Se criaron juntos desde que el Pastor Alemán tenia dos meses y medio y nunca hubo problemas hasta hace 15 días. Entonces el  Bulldog frances ataco al Pastor Alemán una vez que se acerco  a nosotros. Desde entonces esta siempre alerta evitando que se nos acerque y si considera que se aacerca mas de la cuenta va a por el. Como es de suponer el que sale siempre perdiendo es el Bulldog pero no aprende. El pastro aleman es muy manso, nunca empieza las peleas pero tampoco es tonto y se defiende. Si no estamos nosotros nunca se pelean. He pensado en castrar a los dos porque aunque no sea agresividad de caracter sexual si me cdijeron que se tranquilizarían algo y el viernes empiezo con unos adiestradores/ etologos para tratar el caso.Alguien ha tenido el mismo problema y se ha solucionado?
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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 12:57
La castración olvidala.Cual fue vuestra actitud cuando visteis el primer ataque??Deja que lo imagine...regañasteis al Bulldog
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 13:18
No, no regañamos al Bulldog  Regañamos al Pastor Alemán porque en principio no sabiamos que habia pasado, y como siempre el gran error la culpa del mayor. Yo soy consciente que la culpa es nuestra, porque como me dijeron los adiestradores que fueron a verlos, tengo unos perros muy emocionales y su unico motivo de disputa son los mimos y nuestra atención.Porque me dices que la castración la olvide? me lo han recomendado dos veterinarios y los adiestradores/etologos que fueron a verlos...
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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 13:21
No, no regañamos al Bulldog  Regañamos al Pastor Alemán porque en principio no sabiamos que habia pasado, y como siempre el gran error la culpa del mayor. Yo soy consciente que la culpa es nuestra, porque como me dijeron los adiestradores que fueron a verlos, tengo unos perros muy emocionales y su unico motivo de disputa son los mimos y nuestra atención.Porque me dices que la castración la olvide? me lo han recomendado dos veterinarios y los adiestradores/etologos que fueron a verlos...
Porque son sus organos sexuales los que van a mantener el equilibrio ahí precisamente. Y si has consultado y te dijo que son emocionales, que te dijeron para solucionarlo??
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 13:54
Que el viernes empezamos a trabajar con ellos el viernes. Que son perros muy buenos y cariñosos pero están bastante consentidos. Ellos se llevan bien y juegan pero hay que trabajar con ellos porque el Bulldog es muy posesivo.Respecto a la castración también me la aconsejaron
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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 13:56
Que el viernes empezamos a trabajar con ellos el viernes. Que son perros muy buenos y cariñosos pero están bastante consentidos. Ellos se llevan bien y juegan pero hay que trabajar con ellos porque el Bulldog es muy posesivo.Respecto a la castración también me la aconsejaron
Pues que te argumenten porque recomiendan la castración y nos lo cuentas
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 14:04
Según me argumento el veterinario en las hembras no es recomendable pero si en los machos, porque al bajar los índices de testosterona también algo baja la agresividad en sí aunque no esté vinculada a la sexualidad.No obstante también les preguntare a los adiestradores el porque, pero ellos me lo recomendaron pero siempre preguntando al veterinario .
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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 14:07
Según me argumento el veterinario en las hembras no es recomendable pero si en los machos, porque al bajar los índices de testosterona también algo baja la agresividad en sí aunque no esté vinculada a la sexualidad.No obstante también les preguntare a los adiestradores el porque, pero ellos me lo recomendaron pero siempre preguntando al veterinario .
De esto se ha hablado largo y tendido en este foro, por eso no voy a entrar a ello. Te recomiendo que les eches un vistazo, pero basicamente, la testosterona hace de regulador del comportamiento.Infórmate bien y valora varias opiniones. Es un consejo.
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 14:16
Mi consulta va más enfocada a las circunstancias y el adiestramiento.  Es principalmente en lo que estoy basando la solución. Por supuesto no pienso que la castración sea la solución, de hecho no creo que influya para bien pero lo que sí creo es que para mal si que me han dicho es que no será.  Estoy muy preocupada tendiendo a la desesperación. He preguntado a todo el mundo porque la verdad es que me esta superando el tema.
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Farag

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 14:40
Mi consulta va más enfocada a las circunstancias y el adiestramiento.  Es principalmente en lo que estoy basando la solución. Por supuesto no pienso que la castración sea la solución, de hecho no creo que influya para bien pero lo que sí creo es que para mal si que me han dicho es que no será.  
Es un tema sobre el que existe muchisima investigación y no parece que existan datos concluyentes sobre si la testosterona y otros androgenos causan la conducta agresiva. De hecho hay estudios muy importantes que apuntan en la dirección contraria. Simplificando mucho la testosterona tiene un efecto regulador sobre la hormona del estrés por lo que castrar a un perro si puede tener un efecto contrario al que deseas. Otra cosa sería si la agresión fuera por motivos de competencia sexual pero no parece que sea el caso. Tu veterinario debería actualizarse y los adiestradores a quienes han consultado no deberian mear fuera del tiesto.
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ittm

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 15:11
tengo unos perros muy emocionales
Er.... todos los perros son emocionales
su unico motivo de disputa son los mimos y nuestra atención.
¿Y al Bulldog francés no le ha preocupado la cosa hasta que el otro ha tenido 18 meses?..... raro
porque al bajar los índices de testosterona también algo baja la agresividad en sí aunque no esté vinculada a la sexualidad.
Falso. Con la castración aumenta la agresividad posesiva y la agresión interespecífica. También aumenta la ansiedad por separación. Sólo disminuye casi el 90% de los casos de vagabundeo y sobre el 60% de las peleas por competencia sexual con otros machos. Que no es tu caso.P.d. de todas formas, en el caso de los machos, se pueden testar los efectos de la castración sobre la conducta con la castración química antes de practicar la castración quirúrgica irreversible. Con las hembras no se puede hacer esta prueba porque no tiene el mismo efecto, pero con los machos sí. Es un implante que dura unos 6 meses y el perro volvería a su anterior condición si no se implanta uno nuevo.
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 15:11
Yo principalmente quería conocer casos en los que el adiestramiento haya funcionado y como. Como ya había comentado el tema de la castración es algo q todavía estoy valorando pero el adiestramiento empiezo el viernes y no se sí estoy actuando correctamente. Los perros no son agresivos... Sólo celosos.
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Farag

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 15:22
Yo principalmente quería conocer casos en los que el adiestramiento haya funcionado y como. Como ya había comentado el tema de la castración es algo q todavía estoy valorando pero el adiestramiento empiezo el viernes y no se sí estoy actuando correctamente. Los perros no son agresivos... Sólo celosos.
Si nos dices que estas haciendo desde el viernes te podremos decir si estas actuando o no correctamente. A mi por lo que cuentas no me parece que haya tanto problema como vosotros veis.
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 15:30
Puff, igual soy muy aprensiva o no conté todo lo necesario... El Bulldog esta llenó de postillas y ayer se enfrentaron y el Bulldog tenía una mordedura importante cerca del ojo. Habría en estos 15 días 4 ataques importantes. Y si que me han recomendado que actúe cuanto antes para que el problema no se enquiste.Sólo quería saber si a alguien le había pasado algo parecido y como había encontrado solución.
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 16:17
Ya se que es extraño, han convivido siempre sin problemas y unca ha ahbaido problemas, de echo siguen jugando juntos pero hubo algun cambio ...y no se porque.  En principio los adiestradores me han comentado que habra que trabajar con cada perro independientemente y luego juntarlos. Creeis que un buen adiestramiento puede reconducir esta situación?Respecto a que son excesivamente emocionales creo que el matiz es en que son MUY emocionales. Todos los perros son emocionales, pero los hay mas o menos, como las personas.
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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 16:43
Ya se que es extraño, han convivido siempre sin problemas y unca ha ahbaido problemas, de echo siguen jugando juntos pero hubo algun cambio ...y no se porque.  En principio los adiestradores me han comentado que habra que trabajar con cada perro independientemente y luego juntarlos. Creeis que un buen adiestramiento puede reconducir esta situación?Respecto a que son excesivamente emocionales creo que el matiz es en que son MUY emocionales. Todos los perros son emocionales, pero los hay mas o menos, como las personas.
Me parece muy correcto empezar por separado y después juntarlos. Yo trabajaría así.
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CHISPUN

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Publicado: Wednesday 03 de April de 2013, 19:20
En principio creo que empezaremos antes a reeducar al Bulldog que es el mas conflictivo, luego trabajaremos con el pastor y los juntaremos poco a poco primero con correa.Busque adiestradores que educaran en postivo. Me han comentado que el trabajo es largo y se tarda bastante en ver resultados.A ver si tengo suerte...
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LoboCachorro

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 06 de April de 2013, 00:02
pues yo discrepo en lo trabajar por separado, pero vamos, lo adiestradores que han visto el caso seguro que saben muchisimo mas que yo y tendran motivos para ellos..¿por que no trabajarlo juntos? cuando dice que aparentemente el problema no es con otros perros y los ataques se han prroducido en su presencia...no se que es lo que van a trabajar... eso si desde que ocurrió el primer ataque eso ya fue una clara señal de que algo te estaban diciendo los perros, no habria que haberles quitado el ojo de encima...por supuesto , yo habria REGAÑADO y corregido al bull o a los dos
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Bishop

Bishop

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Publicado: Saturday 06 de April de 2013, 02:05
Falso. Con la castración aumenta la agresividad posesiva y la agresión interespecífica. También aumenta la ansiedad por separación. Sólo disminuye casi el 90% de los casos de vagabundeo y sobre el 60% de las peleas por competencia sexual con otros machos. Que no es tu caso.
No se si es cierto o no, pero se comenta que la testosterona también afecta en el tema de la territoriedad, y eso si pudiera ser una causa de lo que ocurre entre ambos perros.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 06 de April de 2013, 03:36
No se si es cierto o no, pero se comenta que la testosterona también afecta en el tema de la territoriedad, y eso si pudiera ser una causa de lo que ocurre entre ambos perros.
No, los perros no se pelean por el territorio, conviven y lo comparten sin problemas. Se pelean por la atención de sus dueños.... habría que saber qué tipo de trato dan a los dos perros y si favorecen a alguno. Yo empezaría un periodo de obediencia básica coartando las iniciativas de los perros, todo muy predecible, muy ordenado y muy dirigido cuando estén con los dueños, que es cuando tienen el conflicto.
yo habria REGAÑADO y corregido al bull o a los dos
Cuando el dueño forma parte del conflicto hay que tener cuidado en intervenir a favor de uno de los perros...
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 06 de April de 2013, 10:44
¿Podria ser agresividad por proteccion de recursos?¿Y que para el Bulldog los dueños son suyos y al reñir la primera vez al PA potenciaron todavia mas esta actitud?¿Sabeis de algun libro o articulos que hablen especificamente de la agresividad y que sean buenos?Despues de lo que me paso con con el "añadido" y el Mastín  me interesa mucho el tema.
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