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Foro de Adiestramiento

Orden "espera"

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Orden "espera"
ElMag0

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 02:43
Buenas noches, estoy educando un mastin-pastor aleman , el perro es listo y tal pero yo tengo una duda.Quiero enseñarle a que cuando le doy la orden sienta, despues meterle la orden "espera" y que el perro se quede sentado hasta la orden "vamos" y ya venga a mi lado. El tema es que no sé como premiar este comportamiento, si cuando está esperando sentado, al pasar 1 segundo sin que se levante o al pasar 5. No se si me he expresado bien , ¿Me podeís ayudar, amigos? Aclaro que la orde sienta la tiene ya asimilada y la orden vamos también, por cuando llegamos a un cruze le digo quieto! y para hasta oir el vamos. Gracias de antemano y un saludo!  
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Frida01

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 03:46
Yo creo que lo tenes que ir premiando gradualmente, por ejemplo le decís que se siente, esperas 2 segundos ponele  y ahí le das el premio, así 5 sesiones y aumentas a 4 segs hasta completar las 10 sesiones y después en otro momento haces lo mismo y vas aumentando el tiempo.
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eladiestrador

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 04:48
Empieza en un sitio donde el animal tenga pocas distracciones, lo mejor es en una habitación de casaMuestrale una señal clara (por ejemplo, la mano extendida) y dile 'espera'. Aguarda unos segundos y premia.Muestra la señal, dí la orden, y retrocede un paso y premia.Poco a poco ve aumentando tanto el tiempo, como la distancia. Repite el proceso desde el principio en lugares deonde haya más distracciones, hasta que responda correctamente 8 de cada diez veces, especialmente donde haya grandes distracciones (pelotas, gente moviéndose, perros jugando...)Importante: Cuando creas que ya lo tiene asimilado, continua practicando 3 ó 4 días más. Así afianzarás el comportamiento.
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ElMag0

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 04:54
Empieza en un sitio donde el animal tenga pocas distracciones, lo mejor es en una habitación de casaMuestrale una señal clara (por ejemplo, la mano extendida) y dile 'espera'. Aguarda unos segundos y premia.Muestra la señal, dí la orden, y retrocede un paso y premia.Poco a poco ve aumentando tanto el tiempo, como la distancia. Repite el proceso desde el principio en lugares deonde haya más distracciones, hasta que responda correctamente 8 de cada diez veces, especialmente donde haya grandes distracciones (pelotas, gente moviéndose, perros jugando...)Importante: Cuando creas que ya lo tiene asimilado, continua practicando 3 ó 4 días más. Así afianzarás el comportamiento.
Muchas gracias por tu respuesta, la idea es decirle espera, aguantar un segundo y premiar, luego dos segundos y premiar y aumentar la destancia, el perro relacionará el comportamiento con el premio?? esa es mi duda.... Pruebo esta misma tarde. Gracias, amigo.
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 08:47
Buenas noches, estoy educando un mastin-pastor aleman , el perro es listo y tal pero yo tengo una duda.Quiero enseñarle a que cuando le doy la orden sienta, despues meterle la orden "espera" y que el perro se quede sentado hasta la orden "vamos" y ya venga a mi lado. El tema es que no sé como premiar este comportamiento, si cuando está esperando sentado, al pasar 1 segundo sin que se levante o al pasar 5. No se si me he expresado bien , ¿Me podeís ayudar, amigos? Aclaro que la orde sienta la tiene ya asimilada y la orden vamos también, por cuando llegamos a un cruze le digo quieto! y para hasta oir el vamos. Gracias de antemano y un saludo!  
Yo no entiendo para que quieres enseñarle la orden de "espera" para que permanezca "sentado". Lo que tienes que hacer es enseñarle bien la orden de sentado, de modo que una vez se lo digas, hasta que no lo liberes, el perro no podrá cambiar de posición.
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motard13133

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 09:25
Yo no entiendo para que quieres enseñarle la orden de "espera" para que permanezca "sentado". Lo que tienes que hacer es enseñarle bien la orden de sentado, de modo que una vez se lo digas, hasta que no lo liberes, el perro no podrá cambiar de posición.
Yo también la uso porque normalmente me lo llevo a comprar y no sé cuánto voy a tardar, como no quiero que tenga que estar media hora o más en una postura concreta ( se trata de que no se vaya, no de martirizarlo mucho rato) le doy la orden espera y el escoge como está más cómodo, normalmente se sienta y si tardo mucho cuando salgo está tumbado. Yo le digo quiet, espera, y con esta combinación no tengo ningún problema, ha llegado a estar en la puerta de la tienda con el yorky del vecino pasando por delante 5 ó 6 veces ladrando como un loco y el mío quieto esperando.Yo le enseñé primero en casa como te han dicho, subiendo poco a poco el tiempo de espera y cuando lo tuvo asimilado empecé a moverme a su alrededor y por la habitación, después a salir de la habitación para que me perdiera de vista, cuando se levantaba le daba un no suave pero firme, lo devolvía al mismo punto en que estaba  (esto creo que es importante, que no vaya ganando metros) y le volvía a repetir la orden. Cuando lo hacía bien me acercaba, le acariciaba y premiaba verbalmente, si se movía de sitio otro no y que se mantuviera otros 2 segundos, vuelta a premiar, así hasta que entiende que por felicitar no se tiene que mover, cuando le premio y sigue en el sitio ya le digo anem (vamos).La considero útil para la vida diaria porque sirve desde para hacer compras hasta para tomar algo en una terraza y que el animal no esté incómodo por el tiempo de espera y acabe por cambiar de postura sin remedio (yo también lo haría) con lo que estaría desobedeciendo otra orden concreta (sienta).
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Lobito

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 09:56
Yo le enseñé el quieto en casa también para jugar a esconder cosas y que él las buscara.Yo si diferencio la orden de sit y quieto, porque me parecen órdenes diferentes y con intenciones diferentes. el quieto lo uso cuando voy a comprar, cuando voy a cruzar o cuando, como ya he dicho, juegamos a buscar en casa, y en ninguna de las tres situaciones le doy la orden de sit.Yo lo hice alejándome cada vez más, si se movía volvía hacia él le plantaba y le recordaba la orden, acto seguido volvía a alejarme, cada vez podía alejarme más, en 1 mañana lo aprende, pero si ves que el perro está como muy ansioso y aguanta poco sentado y no lo aprende, dale un respiro, juega con él a correr, lucha con él, algo que le canse y luego vuelve.
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 10:39
Yo también la uso porque normalmente me lo llevo a comprar y no sé cuánto voy a tardar, como no quiero que tenga que estar media hora o más en una postura concreta ( se trata de que no se vaya, no de martirizarlo mucho rato) le doy la orden espera y el escoge como está más cómodo, normalmente se sienta y si tardo mucho cuando salgo está tumbado. Yo le digo quiet, espera, y con esta combinación no tengo ningún problema, ha llegado a estar en la puerta de la tienda con el yorky del vecino pasando por delante 5 ó 6 veces ladrando como un loco y el mío quieto esperando.
Yo es que no se como tenéis el valor de dejar al perro en la puerta del comercio tanto tiempo sin vigilancia, al menos estará atado, no?
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motard13133

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 11:09
Yo es que no se como tenéis el valor de dejar al perro en la puerta del comercio tanto tiempo sin vigilancia, al menos estará atado, no?
Por supuesto, por eso resulta tan útil la correa de adiestramiento de 2 metros con varias argollas que te permite atarlo a un árbol grande o ponerla más corta si es necesario. Y tengo la ventaja de tener un mestizo grande, de esos que más cuesta colocar en las protectoras, pobres, así que el riesgo de robo es más que mínimo  . Y cada día hay más comercios con su argolla para dejarlo atado en la puerta. Además de que si tardo mucho me paso de vez en cuando por la cajas para comprobar que está tranquilo y que no ha empezado a darle el sol de pleno.
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Lobito

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 12:19
Y yo donde compro siempre le tengo a la vista, pero no, no lo ato, tardo más en atarlo que en comprar.
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 12:22
Y yo donde compro siempre le tengo a la vista, pero no, no lo ato, tardo más en atarlo que en comprar.
Pues debes tener cuidado, imagina que por cualquier motivo se produce un fuerte ruido que asusta al perro? O aparece otro perro, o una perra en celo?
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Lobito

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 12:46
Y yo donde compro siempre le tengo a la vista, pero no, no lo ato, tardo más en atarlo que en comprar.
Pues debes tener cuidado, imagina que por cualquier motivo se produce un fuerte ruido que asusta al perro? O aparece otro perro, o una perra en celo?
Si alguna vez se va, salgo inmediatamente y voy tras él, pero es raro que ocurra en 30 segundos, si voy a entrar a un comercio por más de 1 minuto o no tengo contacto visual con él, si lo ato.De todas formas no conozco ruido que asuste a mi perro para hacerle huir (ni siquiera petardos cerca suyo), sólo una hembra en celo si podría moverle o ver a alguien conocido que le esté llamando.
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StaffordshireGordo

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 15:34
Yo lo empecé a hacer desde la orden sentado, ahi empecé con el quieto y poco a poco fui alargando el tiempo hasta la orden ven aqui,un saludo
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 15:50
Yo lo empecé a hacer desde la orden sentado, ahi empecé con el quieto y poco a poco fui alargando el tiempo hasta la orden ven aqui,un saludo
Y si le dices quieto, se queda quieto o se sienta directamente?
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RoughDolly

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 16:02
Y yo donde compro siempre le tengo a la vista, pero no, no lo ato, tardo más en atarlo que en comprar.
Pues debes tener cuidado, imagina que por cualquier motivo se produce un fuerte ruido que asusta al perro? O aparece otro perro, o una perra en celo?
A mí me pasó con mi perrete Balto. Cuando era peque me lo llevaba a todas partes para sociabilizarlo, incluido a comprar. Tendría unos 4 meses, o 5 quizás. Me lo llevé a la farmacia. Normalmente lo dejaba atado en la puerta de cualquier comercio, así veía pasar gente y perros y se acostumbraba, y lo hacía la mar de bien. Quietecito, yo le miraba mientras compraba y se portaba genial.En la farmacia no había ningún poste donde atarlo, así que lo enganché a un canalón, solamente tenía que pagar una deuda de mi madre, era entrar, pagar e irnos. Pues un gilipollas profundo del pueblo al verlo solito le dio por asustarle, y el perro salió pitando,arrancando el canalón. Yo salí corriendo y no había manera de pillarlo. Se metió en la plaza del pueblo, en la carretera, un coche le rozó una pata (una pequeña quemadura, digo yo que por la fricción), y el perro gritando y llorando por toda la plaza arrastrando el canalón. Por fin lo cogí y ya dije: nunca más.  El perro era muy bueno, pero nunca sabes lo que puede pasar o qué idiota puede cruzarse con él.Aclarar que yo tenía 13 años y no era muy consciente de lo que podría pasar, y menos que desde ese día se volvió muy miedoso e inseguro y cada sonido le alarmaba (desarrollando agresividad poco tiempo después, los motivos pueden ser varios).Yo ya no me fío de dejar un perro mío solo en ninguna parte sin mi supervisión. Y ya ciñéndonos al tema: Yo a Balto lo adiestré en el jardín de mi casa. Primero le enseñé la orden de sentarse, y luego poco a poco me iba alejando, no sin antes poner mi mano firme delante de su cara y decir: QUIETO. Si al alejarme se levantaba, me acercaba hacia él y lo volvía a intentar, y le decía que No cuando se levantaba. Cuando ya nos separaban varios metros (mucha paciencia, era cabezota aunque listo) le decía: VEN! y le enseñaba un premio. Acto seguido: MUY BIEN BALTO!Es curioso que esa orden cuando más útil me pareció fue cuando Balto se quedó ciego y yo tenía que guiarle por la casa para que no se chocase con nada. Pobrecito.
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pixus

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 16:22
Y si ves que el perro no lo termina de pillar ve lento y seguro que al final lo entiende, el truco con el clicker si es muy movido es pulsar a la vez que te mueves así no le das tiempo a reaccionar, mueves un pie y click a la vez que empiezas a moverlo, te acercas y le das premio, das otro paso y mientras lo das click y premio, y así hasta pasarle por encima con las piernas a la vez que das click y premio mientras el mantiene la posición y luego vas probando a alejarte click y te acercas y premio. Como realmente esta sentado y esperando, al hacer el click justo al empezar a moverte como no le das tiempo a moverse el sigue entendiendo que le has hecho click por no moverse, y a medida que ves que lo va entendiendo y que no tiene pinta de moverse vas retrasando el click hasta que termines de moverte, de esta forma te ahorras el tener que decir que no o a corregir y volverlo al sitio, que creo que es peor para el perro porque se desorienta más al no tener continuidad.Una buena forma que lo aprenda también es con cualquier otra cosa, antes de salir de casa le haces esperar en la puerta, la abres, que siga esperándose y hasta que no le dices el va o libre que no pueda salir de casa, lo mismo con otras puertas, con dejarlo suelto en el parque, el cruzar...que esas recompensas son mejores que no la comida y a la vez aprende a calmarse y a no tirarse a lo loco a correr por el parque si tu no le das la orden de libre.Lo de dejar el perro atado a fuera de la tienda, a parte de que el perro la pueda liar, con la de gente tarada que hay por el mundo, sólo hace falta que algún desalmado lo coja y se lo meta en el coche...que no seria el primero ni el último por desgracia.
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 16:33
Yo lo empecé a hacer desde la orden sentado, ahi empecé con el quieto y poco a poco fui alargando el tiempo hasta la orden ven aqui,un saludo
Y si le dices quieto, se queda quieto o se sienta directamente?
Se queda quieto en la posicion de sentado mirandome esperando que le diga ven aqui, cada vez lo hago por mas tiempo y ultimamente sin mirarle y haciendo otras cosas como saltar o esconderme jaja cosas diferentes para que aprenda que solo tiene que venir cuando se lo digo
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motard13133

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 16:38
En mi pueblo es de lo más habitual que haya perros en la puerta de los comercios ( a veces toca esperar a que se vaya el que hay para atar al tuyo incluso). Yo voy gradualmente, al principio lo paseo por esas zonas (siempre después de su paseo real, que corra, haga sus necesidades, etc.) y nos limitamos a eso, pasear, quedarnos sentados en un banco y conocer gente nueva. Luego empiezo a dejarlo atado lo más largo posible en tiendas donde lo tengo a la vista (aquí tengo dos perfectas donde nos conocen y puedo estar charlando con la dependienta aunque no vaya a a comprar, con la acera bien ancha), si hace intención de marcharse o tirar de la correa, salgo y le vuelvo a colocar bien; cuando ya lo entiende le puedo corregir verbalmente sin salir y puedo observar cuando alguien se acerca a saludarlo para evitar que esa situación derive en que rompa la orden de quieto (corrección, él vuelve a su sitio y la persona puede seguir acariciándolo mientras yo vuelvo a entrar).Y cuando ya lo hace perfectamente aunque lo saluden o vea pasar perros por delante empiezo a dejarlo suelto en tiendas donde pueda vigilarlo de cerca sin que él me vea.Con mi anterior perro lo hice así y nunca tuve ningún problema aunque no me fío de dejarlo suelto sin tenerlo a la vista hasta que no tiene ya una edad madura y hace mucho que no necesita ninguna corrección. Aquel incluso iba al estanco a la hora de salida del cole y los críos (que lo conocían de las tiendas) iban en tropel a saludarlo y acariciarlo encantados sin que él se moviera. También he de reconocer que aquel perro no se levantaba aunque le pasara otro perro por delante porque no era muy sociable (errores de novata con su primer perro  ), el que tengo ahora es mucho más sociable y juguetón y no sé si llegaremos a ese nivel, el tiempo dirá...   De momento ya se queda suelto en una tienda al lado de casa que tiene un seto que le impide ver si hay algún perro por la calle y si sale el yorky del vecino que comentaba ni se levanta por más que corra o ladre porque sabe que ese no juega (tiene miedo de todos los perros), pero me juego las dos manos que si pasa otro que conoce y le mueve la cola salta como un resorte a jugar  .
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ElMag0

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 23:03
Vale amigos, muchas gracias, pero no me ha quedado muy claro como premiar esa orden. Le digo quito, el can se para y no se mueve durante dos segundos, le premio durante ese tiempo? cuándo se mueve? desde luego cosas me habeís aclarado, como que por ejemplo lo devuelva al mismo sitio. Queda como usar las recompensasGracias de nuevo!
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 23:35
Vale amigos, muchas gracias, pero no me ha quedado muy claro como premiar esa orden. Le digo quito, el can se para y no se mueve durante dos segundos, le premio durante ese tiempo? cuándo se mueve? desde luego cosas me habeís aclarado, como que por ejemplo lo devuelva al mismo sitio. Queda como usar las recompensasGracias de nuevo!
Yo empecé dandole la orden de quieto cuando el perro lo hacia le premiaba, poco a poco le daba la orden y me alejaba 2/3 pasos si no se movia me acercaba a él y le premiaba, si se movia le decia "no" y volvia a empezar, ahora lo hago tanto con distancia como con tiempo y con acciones, encondiendome, cogiendo algo, andando por la terraza etc
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eladiestrador

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Publicado: Tuesday 12 de March de 2013, 01:52
Vale amigos, muchas gracias, pero no me ha quedado muy claro como premiar esa orden. Le digo quito, el can se para y no se mueve durante dos segundos, le premio durante ese tiempo? cuándo se mueve? desde luego cosas me habeís aclarado, como que por ejemplo lo devuelva al mismo sitio. Queda como usar las recompensasGracias de nuevo!
El proceso es muy sencillo:Para incrementar el tiempo.1.- Muestras la mano extendida y dices quieto2.- Esperas un tiempo3.- Dices 'muy bien' o 'bravo' o lo que quieras, pero que se note tu alegría4.- Das el premio. o se lo lanzas al aire, en cuyo caso, el perro se queda en posición para recibir una nueva orden.En las repeticiones siguientes vas aumentando el tiempo del paso 2Para incrementar la distancia:1.- Muestras la mano extendida y dices quieto2.- das medio paso atrás.3.- Dices 'muy bien' o 'bravo' o lo que quieras, pero que se note tu alegría4.- Das el premio. o se lo lanzas al aire, en cuyo caso, el perro se queda en posición para recibir una nueva orden.En las repeticiones siguientes, incrementas la distancia, a un paso, a dos....Ten en cuenta que, si ya llevas tiempo trabajando con el perro, le has acostumbrado a que al estar cerca de ti, va a recibir premios y caricias. Lógicamente, cuando aumentas la distancia, él piensa que si no está a tu lado no va a tener caricias, por lo que va a intentar seguirte,
...si se movia le decia "no" y volvia a empezar...
Si la voz NO, la has estado empleando como reprimenda, el perro puede entender que le estás 'castigando'  por intentar estar a tu lado, cuando no  es eso lo que quieres hacer. Si se levanta al ir a dar un paso más, simplemente rectifica, y vuelve a empezar en el punto 1. En menos de 15 minutos habrá entendido el  ejercicio.Probablemente la mayor dificultad la encuentres en el momento en el que salgas de su campo visual, intentará seguirte.
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