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Foro de Adiestramiento

Necesito ayuda!Que puedo hacer?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Necesito ayuda!Que puedo hacer?
Azu85

Azu85

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 13:10
Hola, Tengo un perro pastor ingles(bobtail) de 1 año, con el que estoy encantada pero de un tiempo a esta parte le ha dado por pastorear a perros nerviosos, digo pastorear porque eso es lo que me dicen que hace. Se dedica a perseguirlos y ponerse en medio y si no los tranquiliza asi, los marca los cachetes. Si se esconden debajo de un banco ladra y se mete el debajo hasta que salen, si se tranquilizan, para. Y si alguno se vuelve enfadado, se va directamente. Nunca les ha hecho nada, pero algunos dueños cogen a sus dueños asustados y claro, tampoco quiero eso...Es muy sumisa, nunca responde y no le gustan las peleas. De hecho su actitud no es agresiva en ningun momento, pero me da miedo que haga daño a algun perro pequeño o que algun dueño pueda enfadarse...porque es muy grande y pesa bastante.No logro sacarla de ese estado, que no lo hace siempre es solo con este tipo de perros, aunque los conoce de siempre. He probado tumbarla hasta que se relaje, sentarla, atarla...eso cuando logro cogerla porque no hace caso ni con comida. En cualquier otro momento responde a la llamada perfectamente asi que no se que puedo hacer la verdad...Graciass!!!
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 13:38
Creo que para ayudarte a entender a tu perrita estaria bien que leyeras acerca de la historia de la raza, los perros pastores tienen un comportamiento muy peculiar, los mios juegan con todos los perros..pero a su forma, y hay perros que no entienden sus juegos y se quedan como diciendo “me estas vacilando“.algunos no lo toleran y por hay vienen los problemas...aunque si lo detectas rapido y te vas, se acabo el problema.con los perros de la misma raza suelen llevarse mejor
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Azu85

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 13:49
He leido acerca de la raza, sobre todo antes de tenerla puesto que no queria equivocarme. Y se que son cabezotas, pero son listos y aprenden rapido, lo que no quiere decir que no haya que trabajar con ellos. El problema creo que es mio, y me gustaria saber como actuar en estos casos, o si hay algo que pueda hacer que no sea irme, porque entonces seria que no tiene arreglo??o tendria que dejar de llevarla alli....y es un sitio donde realmente disfruta mucho. No me gustaria, la verdad.Evidentemente tengo dificil que juegue con perros de la misma raza, sobre todo en sus salidas diarias, sale a un parque de perros cerca de casa y cada uno es lo que es, los hay de todas las razas y sin ella...la mia no tiene problemas de actitud o socializacion(creo yo..) el problema es que a mi no me hace caso en ese estado. No es agresiva en ningun momento, solo quiero que obedezca si la digo para, ven, o si esta con un perro pequeño que tiene ese estado de excitacion que no lo aplaste en su intento por tranquilizarlo...asusta mas que otra cosa a quien no la conoce y la ve asi.Gracias de nuevo!!
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 14:17
A ok, crei que solo no te gustaba que pastorease perros..Para el tema de la llamada, trabaja primero con ella a solas, confirmando y premiando cuando lo haga bien, y ves introduciendo otros estimulos poco a poco, nunca la regañes si no viene, y si crees que no te va a hacer caso no la des la orden, ves tu a por ella..el tema del pastoreo lo tienen por instinto y es algo mas complicado de quitar, yo personalmente no quiero quitarselo a los mios...
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Eidan82

Eidan82

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 15:28
Bueno, te entiendo perfectamente. El mío también es pastor y cuando ve un perro corriendo, una persona andando rapidito (no hace falta que corra, se queda embelesado con el movimiento de los brazos), alguien en patines o una bici me dice adios con la patita y se pira corriendo... Da exactamente igual lo que le digas y cómo se lo digas. Es más, te acercas a él cabreada diciéndole eso de muy mal y patatín y patatán y el tío te mira como: "ah, no está bien lo que hago???   "Sí que es verdad que cuando veo que va a pasar alguien o algo relativamente cerca, voy hacia el perro y según su grado de atención hacia el sujeto, me adelanto, lo cojo del collar, lo hago sentarse a mi lado y quieto hasta que pase el objetivo.Servir, servir, no sé muy bien para qué, pero me evito alguna discusión indeseada. Ahora estamos yendo a un adiestrador. En cuanto saca a uno de sus perros hiperactivo... el mío se pone a babear el pobre de la ansiedad que le causa el no poder acercarse a él...En fin, en tu caso tienes suerte que sólo va a tranquilizar a perros, que no le da por parar a personas como al mío, pero no sé, es que tampoco entiendo mucho a algunos dueños de perros, hay gente que no entiende que tienen su lenguaje y que ellos son capaces de apañarse (siempre que no haya dientes de por medio, claro). Donde yo lo saco por las tardes también lo junto con una "jauría" de amigotes. Uno de ellos es un perro de aguas y hace lo mismo que el tuyo. En cuanto viene un perro más "nerviosillo" va a pararle los pies, pero, por suerte, ninguno del grupo nos escandalizamos porque ya sabemos el resultado que tiene.Por otra parte, no sé hasta qué punto se puede superar el instinto con adiestramiento, pero se supone que un perro pastor no debe ir detrás de la oveja hasta que el dueño se lo diga... aunque, conozco a un pastor (señor, no perro) que tuvo uno "clavadito" al mío y una cosa que me dijo y se me quedó en la memoria fue que, además de lo estupendísimo y listísimo que era, era tan bueno que no necesitaban decirle nada, cuando una oveja se movía del sitio, ya tenías allí al perrito poniéndola en su lugar No digo que desistas, pero creo que NOS va a costar un triunfo quitar estas manías...Suerte!
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Eidan82

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 15:32
A ok, crei que solo no te gustaba que pastorease perros..Para el tema de la llamada, trabaja primero con ella a solas, confirmando y premiando cuando lo haga bien, y ves introduciendo otros estimulos poco a poco, nunca la regañes si no viene, y si crees que no te va a hacer caso no la des la orden, ves tu a por ella..el tema del pastoreo lo tienen por instinto y es algo mas complicado de quitar, yo personalmente no quiero quitarselo a los mios...
Yo creo que más que quitárselo es aprender a reconducirlo y yo de eso no tengo ni idea  
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Azu85

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 15:56
Gracias por las respuestas!!!Asi es Eidan, normalmente la conocen y saben que no pasa nada que ella es asi pero no hace nada, ni llega a mayores. De hecho los perros cuando se cansan o no les gusta la responden y ella ya se queda muy suavita...jajajja. Pero me ha pasado con un perro que no suele ir, ademas pequeño, que es muy nervioso y miedoso...y los dueños cuando ven a la mia asi cogen al suyo en brazos y se enfadan...por un lado lo entiendo porque se pone muy pesada, por otro, creo que no hacen bien a su perro pero eso ya no es problema mio...el caso es lo que dices, como puedo reconducirlo o que obedezca las ordenes en esos momentos???A los pastores sus perros les hacen caso, tendre que hacerme pastora???  :wink:He pensado llevarla a adiestrar pero me gustaria saber si yo misma puedo intentarlo o en que me estoy equicovando. Me frusta mucho cuando se pone asi....no quiero que vaya a mas ni subirme a casa cabreada!!Si algun entendido en la materia pudiera darme alguna pauta seria genial...la llamada la obedece muy bien en el resto de casos por eso me da mas rabia yo creo.Saludos,
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 17:44
Cambiar la forma de jugar de tu perra lo veo complicado...otra cosa seria que persiguiese coches o bicis o personas...eso podrias reconducirlo haciondo que persiga un frisbee o una pelota o construyendo una buena llamada y llamarla en ese momento..pero la forma de jugar lo veo mas complicado.. a ver si farag o alguien con mas conocimiento que yo te puede ayudar...lo mejor con estos perros para que no te den este tipo de problemas es trabajar con ellos desde pequeños, acaban estando mas pendientes de ti que de cualquier otra cosa..
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Eidan82

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Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 18:11
Lo de hacerme pastora también me lo he planteado, no te creas! jajaja, pero nadie quiere enseñarme ni dejarme sus ovejas... Y mi lenguaje pastoril deja mucho que desear  :-DEn cuanto a trabajar la llamada... jolín, es que me pasa igual. Si no hay nada de esto que hemos comentado el tío viene a la primera y más contento que unas castañuelas, pero cuando se ponen así no hay ni frisbee, ni pelota, ni porras en vinagre que los pare. Bueno, si le tiras el frisbee a la cabeza quizás sí!  :evil:Y lo de la manera de jugar, chica, creo que es mejor coger aire si se presentan los del perro nuevo y cuando veas que tu perra se pone en modo juego pastoreo intenta alejarla, pero es que cambiarles el modo de jugar... Y la verdad, teniento otros perros alrededor para relacionarse, sacar una pelota y aislarla, en caso de conseguirlo que lo dudo, tampoco lo veo lo más factible.De todas maneras, aunque no lo lleves a adiestrar como tal, por qué no te planteas hacer agility??? Vives en Madrid (he creído leer), seguro que tienes sitios para elegir. Yo estoy ansioooooooosa porque abran aquí un sitio (dijeron que para febrero... ya veremos)
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lennoncete

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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 23:23
Yo es que cuando saco el frisbee parece que se acaba el mundo...los dos me clavan la mirada y no hay bici ni gato, ni perro....alguna vez se acerca algun perrillo con buenas intenciones y se va aburrido porque pasan olimpicamente de el...solo buscan que les de alguna orden para que les tire el frisbee...
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Farag

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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 23:33
Gracias por las respuestas!!!Asi es Eidan, normalmente la conocen y saben que no pasa nada que ella es asi pero no hace nada, ni llega a mayores. De hecho los perros cuando se cansan o no les gusta la responden y ella ya se queda muy suavita...jajajja. Pero me ha pasado con un perro que no suele ir, ademas pequeño, que es muy nervioso y miedoso...y los dueños cuando ven a la mia asi cogen al suyo en brazos y se enfadan...por un lado lo entiendo porque se pone muy pesada, por otro, creo que no hacen bien a su perro pero eso ya no es problema mio...el caso es lo que dices, como puedo reconducirlo o que obedezca las ordenes en esos momentos???A los pastores sus perros les hacen caso, tendre que hacerme pastora???  :wink:He pensado llevarla a adiestrar pero me gustaria saber si yo misma puedo intentarlo o en que me estoy equicovando. Me frusta mucho cuando se pone asi....no quiero que vaya a mas ni subirme a casa cabreada!!Si algun entendido en la materia pudiera darme alguna pauta seria genial...la llamada la obedece muy bien en el resto de casos por eso me da mas rabia yo creo.Saludos,
Podrias describir como le has enseñado la llamada desde el principio hasta ahora? Supongo que el trabajo no habrá sido completo pero mejor si explicas lo que has hecho y vemos que es lo que falta. PD: Te iría muy bien hacer algun tipo de actividad con niveles de activación altos donde vayas acostumbrando al perro a estar atento a las instrucciones que se le dan en esa situación. Si no tienes tiempo para hacer alguna actividad de este tipo al menos enseñarle algo de obediencia durante el juego, donde tambien hay niveles de activación muy altos.
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mariobasket11

mariobasket11

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 00:48
Yo desde mi experiencia, que es  bien poca, te diria que no te preocuparas, si ves que a alguien no le gusta como juega el perro, lo coges y te lo llevas. Hay gente que ve dos perros rebozandose jugando y se escandalizan, si bien es cierto, y a mi me pasa que cuando veo que esta marcando jugando o le marcan a el, me violento un poco más por la reacción del otro dueño, que por otra cosa. Hay que asumir que su lenguaje es de otra manera, mi perro cuando mas disfruta jugando es cuando me rebozo con el y también me marca ( le dejo  porque me gusta que interaccione con su boca) ,y  estoy seguro de que marca igual a los perros y llegas a comprender que es su herramienta de juego pero que no se hacen van a hacer daño. Además en caso de hacérselo se corrigen bien ellos solos.En resumen trabaja la llamada y obediencia para tener el control sobre el perro, y si ves gente que se violenta, los coge en brazos, pues le llamas y con él a otra parte.Un saludo,Mario
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Farag

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 00:54
Además en caso de hacérselo se corrigen bien ellos solos.
No te creas. Los cachorros se corrigen a base de parar el juego y los perros adultes suelen corregir a los cachorros. Incluso perros adultos de diferentes sexos se pueden "corregir" pero vamos a mi perro le llega un macho adulto y le intenta pastorear y ni corrección ni leches, lo engacha por donde pueda con el único objetivo de hacer daño y mi perro es extremadamente sociable asi que imaginate si le pasa a un perro mas cabron. De todas formas los perros adultos suelen saber donde se estan metiendo y los riesgos de la situación  
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mariobasket11

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 01:25
Además en caso de hacérselo se corrigen bien ellos solos.
No te creas. Los cachorros se corrigen a base de parar el juego y los perros adultes suelen corregir a los cachorros. Incluso perros adultos de diferentes sexos se pueden "corregir" pero vamos a mi perro le llega un macho adulto y le intenta pastorear y ni corrección ni leches, lo engacha por donde pueda con el único objetivo de hacer daño y mi perro es extremadamente sociable asi que imaginate si le pasa a un perro mas cabron. De todas formas los perros adultos suelen saber donde se estan metiendo y los riesgos de la situación  
Si también es cierto que yo opino desde la experiencia de que todavía tengo un cachorro bastante pesado, pero cachorro al fin y al cabo, cuando pasen 2 meses tenga 8 meses y este empezando con el cambio hormonal tendré que tener cuidado con su comportamiento con otros perros para que no se meta en líos  
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Bishop

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 01:50
a mi perro le llega un macho adulto y le intenta pastorear y ni corrección ni leches, lo engacha por donde pueda con el único objetivo de hacer daño y mi perro es extremadamente sociable
Esto creo que ya lo has comentado alguna vez, y no dejo de verlo un poco raro, no es lo normal al menos bajo mi punto de vista (que siempre puede estar sujeto a errores   )
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Farag

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 02:09
a mi perro le llega un macho adulto y le intenta pastorear y ni corrección ni leches, lo engacha por donde pueda con el único objetivo de hacer daño y mi perro es extremadamente sociable
Esto creo que ya lo has comentado alguna vez, y no dejo de verlo un poco raro, no es lo normal al menos bajo mi punto de vista (que siempre puede estar sujeto a errores   )
A ver no es tan raro. No significa que mi perro no pare cuando se esta peleando o se vuelva completamente loco, quiere decir que no tiene ningun interés por que el otro perro adopte ninguna posición, ni le vale con dar dos gruñidos ni busca corregir a nadie. No gruñe, muerde y busca hacer daño aunque si le dejas llega un momento que suelta y se larga a otra cosa , simplemente que no le tvuelvan a tocar los cojones. De todas formas es un perro que puede estar con otros machos perfectamente. A mi me parece lo mas normal del mundo en un perro como el mio hacia perros desconocidos pero consigue que tenga que fijarme que perros hay en los sitios donde lo suelto.
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Bishop

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 10:14
A ver no es tan raro. No significa que mi perro no pare cuando se esta peleando o se vuelva completamente loco, quiere decir que no tiene ningun interés por que el otro perro adopte ninguna posición, ni le vale con dar dos gruñidos ni busca corregir a nadie. No gruñe, muerde y busca hacer daño aunque si le dejas llega un momento que suelta y se larga a otra cosa , simplemente que no le tvuelvan a tocar los cojones. De todas formas es un perro que puede estar con otros machos perfectamente. A mi me parece lo mas normal del mundo en un perro como el mio hacia perros desconocidos pero consigue que tenga que fijarme que perros hay en los sitios donde lo suelto.
Yo creo que tu perro es de los de "tonterías las justas"  :lol:Pero no lo veo tan como tu lo explicas, lo veo más como que igualmente busca corregir, salvo que la bronca es mucha mayor y desproporcionada que la de otros perros
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Farag

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 13:12
A ver no es tan raro. No significa que mi perro no pare cuando se esta peleando o se vuelva completamente loco, quiere decir que no tiene ningun interés por que el otro perro adopte ninguna posición, ni le vale con dar dos gruñidos ni busca corregir a nadie. No gruñe, muerde y busca hacer daño aunque si le dejas llega un momento que suelta y se larga a otra cosa , simplemente que no le tvuelvan a tocar los cojones. De todas formas es un perro que puede estar con otros machos perfectamente. A mi me parece lo mas normal del mundo en un perro como el mio hacia perros desconocidos pero consigue que tenga que fijarme que perros hay en los sitios donde lo suelto.
Yo creo que tu perro es de los de "tonterías las justas"  :lol:Pero no lo veo tan como tu lo explicas, lo veo más como que igualmente busca corregir, salvo que la bronca es mucha mayor y desproporcionada que la de otros perros
Si tu le das una ostia a un tio por decir una cosa quieres corregir o quieres que se joda? Tienes algun interes en que generalice tu ostia o en que aprenda algo? Si ese tio es tu primo igual si haces algo para que cambie su comportamiento pero a alguien que no conoces? venga ya...Otra cosa que al que le das la ostia le pueda servir de correccion pero vamos...
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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 14:48
Hola,Bueno os cuento, esta semana me encontré con el perrillo que os decía y en principio fue como siempre... Siguiéndolo, corriendo detras y marcando los cachetes...estuve en todo momento cerca por si tenía que intervenir y tengo que deciros que el pequeño grita muchísimo, aun cuando no lo toca, esta asustadisimo SOLO con mi perro....pero en el momento en el que el otro se relajo, las dueñas no le hicieron caso, la mía también se relajo y ya no lo hacia nada, simplemente lo seguía como para que no volviera a ese estado. Hable con las dueñas cosa que me tranquilizo porque no lo vieron tan grave...aun así el tema de la llamada en ese momento no funciona!!! No me hace ni caso...Yo desde que la tengo (4meses) acaba de hacer el año, practico en casa y siempre viene, con premio o con caricias...y perfecto. Cuando vamos de paseo o no estamos en el parque si va a saludar a algun perro que nos crucemos, la llamo y viene, o en el campo suelta. Ahí no hay problema. Solo me pasa en el parque y cuando esta en ese estado de juego, pastoreo o lo que sea que intenta...
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