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Foro de Adiestramiento

Miedo de no estar educando bien a mi cachorro de perro de agua

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Miedo de no estar educando bien a mi cachorro de perro de agua
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neiless

Aprendiz
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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 01:36
Hola!Tengo un cachorro hembra de Perro De Agua Español de tan sólo 7 semanas. Tanto su padre como su madre son auténticos perros pastores que trabajan con el ganado. La madre muy tranquila, pero el padre algo nerviosillo (puede ser porque siempre lo tienen atado cuando no está trabajando).Cuando Lola (el perro) llegó a casa la semana pasada no paraba de llorar en todo el día, pero supongo que se debía al cambio de hogar, familia, comida… , y por la noches se despertaba llorando cada dos horas para comer, hacer pipi y otra vez a dormir. De momento sigue durmiendo con nosotros en el cuarto en su camita, aunque en nada que veamos que empieza a dormir más horas seguidas comenzaremos a alejarlo de manera progresiva hasta que lleguemos a su cuarto definitivo. ¿Hacemos bien o sería mejor dejarlo ya directamente en su cuarto definitivo?En cuanto al tema del pipi, poco a poco va aprendiendo que tiene que hacerlo en el periódico (aún no está vacunada por lo que no puede salir a la calle), pero la caca la hace casi siempre en los mismos sitios, pero no en el periódico. Más de una vez la he pillado comiéndosela. He leído que muchos cachorros lo hacen por lo que por ahora no me preocupa esto. ¿Hago bien?Poco a poco, con la intención de que no sufra una futura ansiedad por separación, la encierro en la cocina con tres o cuatro juguetes (la habitación que más libre de peligros tengo) un rato y empieza a llorar y a intentar escapar (normal). Cuando se calma, entro y busco lo que sea para hacer sin hacerle nada de caso y de la misma forma vuelvo a salir y la dejo allí. Cada X minutos vuelvo a entrar y repito la operación. Progresivamente voy aumentando el tiempo que está sola para irla acostumbrando para que cuando yo no esté no haga trastadas. Esto más o menos lo lleva bien, aunque de vez en cuando llego a la cocina para sacarla y ha meado y cagado por todos lados (supongo que por la ansiedad y los nervios), pero poco a poco lo hace menos. ¿Hago bien? El caso es que ahora mismo la dejamos en la cocina con su televisión encendida, pero en el futuro cuando se quede en casa sola le dejaremos para ella un sótano de 80m2, además de un patio de unos 20m2, es decir, 100m2 para que tenga espacio para moverse libremente y sin peligros. ¿Hago bien al dejarla de momento en la cocina y luego poco a poco ir dejándola en la otra ubicación?Sin embargo, lo que peor lleva es el tema de la dominancia, puesto que parece propensa a ser dominante. Al principio jugaba con ella con un peluche haciéndole creer que era otro perro…. en plan echando peleillas en las que ella a veces ganaba y a veces no. No obstante, ayer me di cuenta de que con ese juego se cabrea, empieza a ladrar, a gruñir y a enseñarme los dientes. He decidido dejar ese juego por miedo a que esté fomentando su dominancia y agresividad. Ahora he puesto en marcha otros juegos más lúdicos y educativos para ella, como el “ven aquí Lola”, y si viene le doy una recompensa, o el “siéntate Lola”, el "tráeme la pelota" o al escondite. A su nombre no termina de responder aún, pero el "siéntate" y el "ven aquí" ya los ha pillado. El resto es cuestión de seguir insistiendo. Sin embargo, hay numerosas veces en las que de repente viene corriendo y empieza a morderme los pantalones, las manos o intenta subirse al sofá. En ese momento, le digo NO y la aparto y me doy la vuelta o la ignoro para que aprenda que si hace algo de eso, el juego se acabará. Esto de momento no funciona en absoluto. ¿Hago bien? El caso es que ese tipo de cosas le cabrea bastante y empieza a gruñir y a sacarnos los dientes. ¿Se lo toma ella como un juego o está demostrando su carácter dominante? También intentamos comer siempre nosotros antes que ella (aunque ella esté delante) y pasar siempre nosotros antes por las puertas. De subirse a la cama y al sofá, aunque lo intenta no le dejamos. Cuando se pone agresiva he probado con el NO, he probado marcándola con los dedos como si fuese otro perro y he probado a encerrarla en la cocina por breves periodos de tiempo (básicamente hasta que deja de llorar - de 1 a 3 minutos). Respecto a este tema, no sé si lo estoy haciendo bien o mal. ¿Podéis darme vuestras opiniones?Ayer, por curiosidad y sabiendo que no lo estaba haciendo del todo correcto, le hice el Test de Campbell y me dio como resultado que es probable que sea una perra dominante agresiva, no recomendada para niños (aún no tengo, pero pronto sí que los tendré). Y ahí viene mi mayor temor. No quiero, por nada del mundo, hacer que mi perra sea dominante y agresiva, sino todo lo contrario. No quiero un problema, sino uno más en la familia y que todos podamos disfrutar de y con ella. ¿Qué me aconsejas?Lola sube a la azotea dos veces al día (30 minutos cada vez) y hago unas 4/5 sesiones de 10 minutos de juego diarios con ella. Por supuesto, el resto del tiempo también juego con ella, siempre y cuando no está durmiendo.El otro día le puse entre sus juguetes su futura correa y le coloqué el arnés para que se fuera acostumbrando puesto que en dos o tres semanas tendrá que empezar a salir a la calle. No le duro puesto ni cuatro horas, lo rompió. ¿Debo ponérselo antes para que se acostumbre o justo que vaya a salir a la calle?Respecto al tema de la socialización, de momento ha conocido a unas 40 personas distintas (no las ha visto más de una vez a cada una), pero perros nada de nada puesto que aún no puede salir a la calle por tema de vacunas a no ser que yo cargue con ella. Este es otro aspecto en el que me da miedo equivocarme puesto que es un aspecto básico para su futuro. ¿Es posible visitar a amigos que tienen perros con todas sus vacunas en regla o sería peligroso para Lola?Simplemente quería que me dieras algunos consejos para poder hacer de mi cachorrita una futura perra equilibrada, de fácil trato y para nada dominante y agresiva.Gracias.
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Farag

¡Adicto Total!
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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 02:18
Vamos paso a paso.
Tengo un cachorro hembra de Perro De Agua Español de tan sólo 7 semanas
Porque la tienes tan pequeña? Tendría que haber estado hasta las 8-10 semanas con su madre/hermanos. Ha dejado de aprendar algunas cosas básicas que tu no vas a poder enseñarle nunca. En fin, lo hecho, hecho esta.
¿Hacemos bien o sería mejor dejarlo ya directamente en su cuarto definitivo?
Mucha tranquilidad. Dejala en tu cuarto que todavía es extremadamente pequeña. Dentro de un tiempo (de verdad, con mucha calma), la puedes ir sacando muy poco a poco si quieres.
He leído que muchos cachorros lo hacen por lo que por ahora no me preocupa esto. ¿Hago bien?
Sí, intenta que no se la coma pero vamos, no es grave. Tampoco te vuelvas loca. que en nada saldrá a la calle y tendrá que aprender a hacer todo en la calle.
Poco a poco, con la intención de que no sufra una futura ansiedad por separación, la encierro en la cocina con tres o cuatro juguetes (la habitación que más libre de peligros tengo) un rato y empieza a llorar y a intentar escapar (normal). Cuando se calma, entro y busco lo que sea para hacer sin hacerle nada de caso y de la misma forma vuelvo a salir y la dejo allí. Cada X minutos vuelvo a entrar y repito la operación. Progresivamente voy aumentando el tiempo que está sola para irla acostumbrando para que cuando yo no esté no haga trastadas. Esto más o menos lo lleva bien, aunque de vez en cuando llego a la cocina para sacarla y ha meado y cagado por todos lados (supongo que por la ansiedad y los nervios), pero poco a poco lo hace menos. ¿Hago bien
En mi opinión no. Es demasiado pequeña. Yo esperaria al menos 1 mes o mes y medio para empezar a dejarla sola. Yo empezaria poniendole trozos de comida en una habitación donde no estes, que vaya a explorarla sola (eso, si ella quiere si puedes ir empezando ya). Cuando sea un poquito mas mayor si puedes ir empezando a dejarla sola, pero empieza dejandola 2 o 3 minutos sola, para ir aumentando muy poco a poco. No aumentes cada dia unos minutos, intercala sesiones de más y menos tiempo para que no se acostumbra a que cada dia es mas.
El caso es que ahora mismo la dejamos en la cocina con su televisión encendida, pero en el futuro cuando se quede en casa sola le dejaremos para ella un sótano de 80m2, además de un patio de unos 20m2, es decir, 100m2 para que tenga espacio para moverse libremente y sin peligros. ¿Hago bien al dejarla de momento en la cocina y luego poco a poco ir dejándola en la otra ubicación?
No, decide un sitio y ve dejandola alli. Yo la dejaría en el sitio donde suela pasar más tiempo. Por el espacio no te preocupes, dejarla en un sitio de 100 metros como mucho va a hacer que se agobie mas que en un sitio pequeño.
Sin embargo, lo que peor lleva es el tema de la dominancia, puesto que parece propensa a ser dominante
Los perros no son dominantes con las personas, va completamente en contra de su naturaleza, y son teorias basadas en estudios científicos que hoy en dia ya han sido rechazados por más que se empeñen algunos pseudoexpertos en sus programas televisivos. Te recomiendo que cambies tu perspectiva, seguro que lo ves todo mucho mas claro.
No obstante, ayer me di cuenta de que con ese juego se cabrea, empieza a ladrar, a gruñir y a enseñarme los dientes.
Es normal que los cachorros no sepan controlarse mucho durante el juego, y más aun si ha sido separada antes de tiempo de su madre y hermanos. Cuando veas que se pone muy nerviosa, para el juego durante unos segundos para que se tranquilice.
Ahora he puesto en marcha otros juegos más lúdicos y educativos para ella, como el “ven aquí Lola”, y si viene le doy una recompensa, o el “siéntate Lola”, el "tráeme la pelota" o al escondite.
Cuidado con la pelota y el escondite, son juegos que excitan mucho a los perros y pueden no ser los mas positivos para determinados perros y más si no se realizan adecuadamente. Yo te recomiendo que hagas muchos juegos de olfato. Buscar trozos de comida, esconderselos en sitios donde pueda encontrarlos, encontrar un juguete. Puedes plantearle pequeños retos (igual todavia es muy pequeña) donde tenga que superar algun obstaculo (abrir una caja de zapatos o pasar alrededor de unos muebles, para conseguir un premio).
A su nombre no termina de responder aún, pero el "siéntate" y el "ven aquí" ya los ha pillado.
Para el nombre, empieza por llamarla y automaticamente sacar un premio. Que lo siga un par de metros y se lo das. Si por ejemplo ya sabe sentarse, llamala y luego dile que se siente. La idea es que cada vez que le llames, pase algo de su interés.
Sin embargo, hay numerosas veces en las que de repente viene corriendo y empieza a morderme los pantalones, las manos o intenta subirse al sofá. En ese momento, le digo NO y la aparto y me doy la vuelta o la ignoro para que aprenda que si hace algo de eso, el juego se acabará. Esto de momento no funciona en absoluto. ¿Hago bien? El caso es que ese tipo de cosas le cabrea bastante y empieza a gruñir y a sacarnos los dientes. ¿Se lo toma ella como un juego o está demostrando su carácter dominante?
es un juego, no entiende que le digas que no y sigue jugando. Intenta desviar su atención hacia algun juguete o mordedor y no hacia tu ropa. No te preocupes que le pasa a todos los cachorros.
Cuando se pone agresiva he probado con el NO, he probado marcándola con los dedos como si fuese otro perro y he probado a encerrarla en la cocina por breves periodos de tiempo (básicamente hasta que deja de llorar - de 1 a 3 minutos). Respecto a este tema, no sé si lo estoy haciendo bien o mal. ¿Podéis darme vuestras opiniones?
Dale un juguete o algo que le interese y distraiga su atención. No es que se ponga agresiva, es su forma de jugar y estando todo el dia en casa es normal que tenga momentos así. Cuando salga a la calle estará mas tranquila.
le hice el Test de Campbell y me dio como resultado que es probable que sea una perra dominante agresiva
Olvidate del test de Campbell, como mucho te puede servir para saber si un cachorro es mas o menos nervioso.
No quiero un problema, sino uno más en la familia y que todos podamos disfrutar de y con ella. ¿Qué me aconsejas?
Acostumbrala desde muy pequeña a estar con niños. Que le den comida y lo asocie a buenas experiencias. Mucho cuidado que en cuanto te descuides, a los niños se les ocurre cualquier cosa.
El otro día le puse entre sus juguetes su futura correa y le coloqué el arnés para que se fuera acostumbrando puesto que en dos o tres semanas tendrá que empezar a salir a la calle. No le duro puesto ni cuatro horas, lo rompió. ¿Debo ponérselo antes para que se acostumbre o justo que vaya a salir a la calle?
Como lo rompió? Esta bien que le vayas acostumbrando. Dale muchos premios mientras lo lleva puesto y dale paseos por casa.
¿Es posible visitar a amigos que tienen perros con todas sus vacunas en regla o sería peligroso para Lola?
Si, y además es necesario. Tu perra va a tener problemas para relacionarse con otros perros por haber sido separada tan pronto. Intenta que recupere todo lo que pueda.
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taliesim

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 09:02
saludos!!!creo que poco mas puedo añadir.no te "ralles" con el tema agresividad, es muy pequeña, los cachorros juegan con la boca y como buenos cachorros no saben parar.para dejarla sola... hay gente que teniendo espacio, les pone una caseta o un transportin, para que puedan sentirse "protegidos" y "a salvo" mientras no estáis.y recalco que es muy importante que esté con otros perros (si son adultos y equilibrados mejor que mejor) hasta que esté totalmente vacunada puedes dejar que se relacione con perros que sepas que estan sanos (siempre he pensado que es mas peligroso dejarles que se muevan por sitios donde hay pis y cacas de otros perros (que nunca sabes si esos perros estaban sanos) a que se relacione con perros adultos de personas responsables.
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cadifilippo

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 12:07
Hola, yo no tengo respuestas a tus consultas, solo queria decirte que me sirvio mucho este tema, yo estoy pasando por la misma etapa q vos...Tengo a Balto, este pequeñin (por ahora), de 55 dias y es de morder mucho los pies o zapatos, hacer sus necesidades por todos lados, tambien me preocupa un poco que no duerme siempre en el mismo lugar, primero lo hacia en mi pieza en una mante que le prepare para eso, despues la lleve al comedor y siguio durmiendo en ella, pero ahora aveces mi hermana la lleva a su cuarto, o se tira en la ropa sucia jeje.Aqui antes habia una gata y un mini caniche (de 1 año), con este ultimo todavia no puede jugar, el lo sigue pero el otro huye, con la gata vive jugando, mordiendose todo el tiempo.Espero que disfrutes mucho de Lola, como yo espero disfrutar con Balto.
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cesary

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:23
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social,que vive en manada y que es jerarquico,como tal existen dominancias entre ellos y también como es lógico en su relación con los seres humanos(con los que forma manada),por eso leo un montón de veces lo de que son teorías desfasadas y que estudios recientes desmontan todo el tema de las dominancias,entonces yo me pregunto:Es una realidad demostrada el que no existen las dominancias en etología canina?Si es asi,por que siguen saliendo en la mayoría de manuales sobre educacion canina?Si es asi como se regula la relación de un perro dentro del marco humano?,los sentamos a comer con nosotros en la mesa?Tengo un hijo de 6 años,en casa yo mando,eso es jerarquía,no es aplicable con el perro?,manda él?.Es muy comodo decir que no existen las dominancias con los perros,entonces si un día me gruñe por lo que sea,me da igual el motivo,que hago?,le hago una reverencia y me pongo a sus ordenes?.
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Eidan82

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:47
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social,que vive en manada y que es jerarquico,como tal existen dominancias entre ellos y también como es lógico en su relación con los seres humanos(con los que forma manada),por eso leo un montón de veces lo de que son teorías desfasadas y que estudios recientes desmontan todo el tema de las dominancias,entonces yo me pregunto:Es una realidad demostrada el que no existen las dominancias en etología canina?Si es asi,por que siguen saliendo en la mayoría de manuales sobre educacion canina?Si es asi como se regula la relación de un perro dentro del marco humano?,los sentamos a comer con nosotros en la mesa?Tengo un hijo de 6 años,en casa yo mando,eso es jerarquía,no es aplicable con el perro?,manda él?.Es muy comodo decir que no existen las dominancias con los perros,entonces si un día me gruñe por lo que sea,me da igual el motivo,que hago?,le hago una reverencia y me pongo a sus ordenes?.
Realmente es algo que también a mi me ha llamado la atención. La diferencia es que, así como tú estás estudiando un curso de educación y adiestramiento canino, yo no tengo ni idea de nada. Así que sólo te puedo decir lo que yo he creído entender por lo que he leído, sobre todo, en este foro.Por ejemplo, Farag insiste mucho en que los perros no intentan dominar a los humanos. Si te gruñe porque le intentas coger un hueso de la boca, no es que te quiera dominar, es que quiere quedarse con su hueso. Alguna vez tú estás comiendo en tu mesa y el perro se acerca gruñéndote para que te levantes y él se ponga a comer en tu plato? Por lo que se ve entre los perros, cuando uno lleva algo en la boca y se lo quiere quitar el otro este último le gruñe e, incluso, le ataca. Yo nunca he visto a un perro hacerle eso a una persona, como mucho te lloran hasta la saciedad al lado de la mesa pidiéndolo, no exigiéndolo... Es decir, parece que marcan una jerarquía entre ellos, pero al ser humano no lo ven como a otro perro y, por lo tanto, no lo tratan como tal.Tampoco creo que Farag (por ejemplo, que es el que ha participado aquí) quiera decirte que debas sentarlo a la mesa a comer con vosotros. Nadie dice que haya que tratarlos como humanos.Pero por otro lado, sí que veo que los perros no tratan de la misma manera a los diferentes miembros de la familia. Es decir, reconocen una cierta jerarquía dentro del círculo de la familia. Ejemplo típico de familia de hace unos años: al padre le tienen más respeto (igual es por el tono de voz y la constitución física), a la madre la veneran porque es la que pone la comida y la que pasa más tiempo en casa con ellos, a los niños les toman por el pito del sereno, peeeero siempre están por encima de ellos, los protegen hasta el infinito y es como si trabajaran para la familia sin que nadie se lo haya ordenado.No sé si van por ahí los tiros, seguramente estaré equivocadiiiisima, pero así me lo aclaran  
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Defepata

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:48
Tengo un niño de dos años y cuando coje el mando de la tele se lo quito y le digo que no que coja sus juguetes y le doy uno, si se pone a chillar que lo consideras dominancia? Porque entinces creo que confundes las cpsas, lo que comenta Farag es cierto, el perro si le vas a quitar algo va a resistirse y gruñir e incluso morderte para que no se lo quites igual que el niño pero lo manifiesta de otra forma ya que no se va a poner a chillar con la pataleta porque es un perro sino lo haria y eso no es dominancia.
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Eidan82

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¡Adicto!
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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:51
Tengo un niño de dos años y cuando coje el mando de la tele se lo quito y le digo que no que coja sus juguetes y le doy uno, si se pone a chillar que lo consideras dominancia? Porque entinces creo que confundes las cpsas, lo que comenta Farag es cierto, el perro si le vas a quitar algo va a resistirse y gruñir e incluso morderte para que no se lo quites igual que el niño pero lo manifiesta de otra forma ya que no se va a poner a chillar con la pataleta porque es un perro sino lo haria y eso no es dominancia.
Bueno, bueno, en los niños no lo tengo tan claro, que te van tomando la medida... Si cedes en devolverle el mando, y en otras 20000 cosas más al final será un delincuente juvenil!  Demonio
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cesary

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:56
Bien pongamos otro ejemplo,el perro se sube al sofa(cuando ya lo has hechado muchas veces) y te gruñe, que significado tiene eso?...otro ejemplo el perro se sube a la mesa y te lleva una camisa recien planchada,cuando quieres quitarsela te gruñe,que significado tiene eso?..y mil ejemplo más que podría poner.
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Farag

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 15:59
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social
Correcto.
que vive en manada  
Realmente, vive con el ser humano.
que es jerarquico
Mucho menos de lo que se presupone, pero sí. No te han explicado que es NEOTENICO?
también como es lógico en su relación con los seres humanos
Explicame como es posible que un animal con la mentalidad de un cachorro de lobo de 3 o 4 meses quiera dominar a una persona que le saca 1 metro como mínimo, que decide absolutamente todo sobe su vida y le proporciona todos los recursos que necesita. Cuando la solución a un supuesto problema de dominancia es educar al perro, no es dominancia, es falta de educación.
Es una realidad demostrada el que no existen las dominancias en etología canina?
No, de hecho existen entre perros.
Si es asi,por que siguen saliendo en la mayoría de manuales sobre educacion canina?
Que manuales de educación canina estas siguiendo?
Si es asi como se regula la relación de un perro dentro del marco humano?,los sentamos a comer con nosotros en la mesa?
hay una relación de subordinación clarísima del perro hacia el ser humano, SIEMPRE, aunque el perro este maleducado.
Tengo un hijo de 6 años,en casa yo mando,eso es jerarquía,no es aplicable con el perro?,manda él?.
Te hace falta hacer algo para mandar mas que tu hijo? Si tu hijo se enfada contigo o no respeta un castigo o grita cuando vienen invitados que tienes? Un niño dominante o un niño maleducado?
Es muy comodo decir que no existen las dominancias con los perros,entonces si un día me gruñe por lo que sea,me da igual el motivo,que hago?,le hago una reverencia y me pongo a sus ordenes?.  
Estudiar porque cojones tu perro no confia en ti y solucionarlo. Jamás le he corregido un gruñido a mi perro, me parece muy práctico saber cuando algo no le gusta y que sea capaz de expresarlo, para despues solucionarlo. Por cierto, nunca ha necesitado gruñirme a mí...
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cesary

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:01
Tengo un niño de dos años y cuando coje el mando de la tele se lo quito y le digo que no que coja sus juguetes y le doy uno, si se pone a chillar que lo consideras dominancia? Porque entinces creo que confundes las cpsas, lo que comenta Farag es cierto, el perro si le vas a quitar algo va a resistirse y gruñir e incluso morderte para que no se lo quites igual que el niño pero lo manifiesta de otra forma ya que no se va a poner a chillar con la pataleta porque es un perro sino lo haria y eso no es dominancia.
Bueno de perros andaré perdido pero de niños si que controlo,ajajaj,vamos a ver con dos años el niño tiene que entender perfectamente quien manda en casa,desde luego yo le quitaba el mando en cualquier momento y no me montaba pollos(sólo me faltaba eso),de hecho un día me acuerdo que bajo de la planta de arriba con la madre y llorando me mandó ponerle los dibujos(tendría 3 o 4 años ya no me acuerdo),en ese momento estaba zapeando y coincidió en un partido de volley femenino(vaya tostón) pues se lo tragó conmigo como un campeón,asi aprendió que llorando no se consiguen las cosas,pidiendolo educadamente sí,eso es educar a secas.Y desde luego que si hay jerarquía con los niños basta ver algunos que parecen los esclavos de sus hijos,un saludo.
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Farag

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:04
Bien pongamos otro ejemplo,el perro se sube al sofa(cuando ya lo has hechado muchas veces) y te gruñe, que significado tiene eso?...otro ejemplo el perro se sube a la mesa y te lleva una camisa recien planchada,cuando quieres quitarsela te gruñe,que significado tiene eso?..y mil ejemplo más que podría poner.
Y ninguno de ellos tiene ninguna relación con dominancia. El significado es evidente. No quiero bajarme del sofá porque estoy mas comodo. Es exactamente lo mismo que harias tu si alguien te dice que tienes que sentarte en el suelo en vez de en el sofa de tu casa. Mandarle a la mierda. Y sin embargo, nadie lo ve como dominancia. Solución: Le enseñas a que en el sofa solo puede estar cuando tu se lo dices, adiestramiento, no dominación. La camisa lo mismo. No tiene nada que ver con dominancias, es un comportamiento que se da en todo tipo de perros maleducados no solo en "los dominantes".
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:07
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social,que vive en manada y que es jerarquico,como tal existen dominancias entre ellos y también como es lógico en su relación con los seres humanos(con los que forma manada).
Valla forma de perder el dinero.  Sonriente Sonriente
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cesary

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:08
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social
Correcto.
que vive en manada  
Realmente, vive con el ser humano.
que es jerarquico
Mucho menos de lo que se presupone, pero sí. No te han explicado que es NEOTENICO?
también como es lógico en su relación con los seres humanos
Explicame como es posible que un animal con la mentalidad de un cachorro de lobo de 3 o 4 meses quiera dominar a una persona que le saca 1 metro como mínimo, que decide absolutamente todo sobe su vida y le proporciona todos los recursos que necesita. Cuando la solución a un supuesto problema de dominancia es educar al perro, no es dominancia, es falta de educación.
Es una realidad demostrada el que no existen las dominancias en etología canina?
No, de hecho existen entre perros.
Si es asi,por que siguen saliendo en la mayoría de manuales sobre educacion canina?
Que manuales de educación canina estas siguiendo?
Si es asi como se regula la relación de un perro dentro del marco humano?,los sentamos a comer con nosotros en la mesa?
hay una relación de subordinación clarísima del perro hacia el ser humano, SIEMPRE, aunque el perro este maleducado.
Tengo un hijo de 6 años,en casa yo mando,eso es jerarquía,no es aplicable con el perro?,manda él?.
Te hace falta hacer algo para mandar mas que tu hijo? Si tu hijo se enfada contigo o no respeta un castigo o grita cuando vienen invitados que tienes? Un niño dominante o un niño maleducado?
Es muy comodo decir que no existen las dominancias con los perros,entonces si un día me gruñe por lo que sea,me da igual el motivo,que hago?,le hago una reverencia y me pongo a sus ordenes?.  
Estudiar porque cojones tu perro no confia en ti y solucionarlo. Jamás le he corregido un gruñido a mi perro, me parece muy práctico saber cuando algo no le gusta y que sea capaz de expresarlo, para despues solucionarlo. Por cierto, nunca ha necesitado gruñirme a mí...
Practicamente veo que estamos deacuerdo en todo,sólo puntualizar alguna cosa:Estoy estudiando un curso a distancia(no hay otra manera de hacerlo pues busqué y no vi otras alternativas),de las tres opciones elegí la que me parecía más interesante y con prácticas incluidas que creo es lo más importante,pero bueno creo que los temarios son muy similares en los tres casos y el tema de la dominancia y jerarquía es predominante en los temas,por otro lado he comprado un par de libros(espero comprar otros con otras teorias para contrastar)sobre educación canina y siguen el mismo patrón.En cuanto al niño te repito que es básico que el enano comprenda que el que decide las cosas soy yo y no él,llamale jerarquía,dominancia o lo que quieras pero es así.En cuanto al gruñido no estoy deacuerdo,un perro que gruñe te está avisando de que a la próxima...,por lo tanto creo que es un comportamiento indeseable y debemos trabajar en extinguirlo...,el tuyo sorpresivamente no gruñe,ajaja,un saludo.
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Farag

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:09
Tengo un niño de dos años y cuando coje el mando de la tele se lo quito y le digo que no que coja sus juguetes y le doy uno, si se pone a chillar que lo consideras dominancia? Porque entinces creo que confundes las cpsas, lo que comenta Farag es cierto, el perro si le vas a quitar algo va a resistirse y gruñir e incluso morderte para que no se lo quites igual que el niño pero lo manifiesta de otra forma ya que no se va a poner a chillar con la pataleta porque es un perro sino lo haria y eso no es dominancia.
Bueno de perros andaré perdido pero de niños si que controlo,ajajaj,vamos a ver con dos años el niño tiene que entender perfectamente quien manda en casa,desde luego yo le quitaba el mando en cualquier momento y no me montaba pollos(sólo me faltaba eso),de hecho un día me acuerdo que bajo de la planta de arriba con la madre y llorando me mandó ponerle los dibujos(tendría 3 o 4 años ya no me acuerdo),en ese momento estaba zapeando y coincidió en un partido de volley femenino(vaya tostón) pues se lo tragó conmigo como un campeón,asi aprendió que llorando no se consiguen las cosas,pidiendolo educadamente sí,eso es educar a secas.Y desde luego que si hay jerarquía con los niños basta ver algunos que parecen los esclavos de sus hijos,un saludo.
No voy a valorar la forma de educar a tus hijos pero si describes tu relación con tu hijo como jerarquica, es para estudiarlo. Yo creo que a algunos les gusta la idea de ser capaces de dominar a un perro por que de verdad que si no no me explico como pueden ver la necesidad de dominar a un animal cuya característica principal es que es como un cachorro toda su vida.
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Titulo: Miedo de no estar educando bien a mi cachorro de perro de agua
Eidan82

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:10
Bien pongamos otro ejemplo,el perro se sube al sofa(cuando ya lo has hechado muchas veces) y te gruñe, que significado tiene eso?...otro ejemplo el perro se sube a la mesa y te lleva una camisa recien planchada,cuando quieres quitarsela te gruñe,que significado tiene eso?..y mil ejemplo más que podría poner.
Que no quiere bajarse del sofá y que has planchado mal la camisa??  :wink:No, en serio, cambio de animal, que tengo más experiencia con caballos. Un caballo, pedazo de bicharraco. Si ves alguno que se levanta sobre los pies, que intenta morderte, que te intenta cocear...Primero; esa actuación no es normal, antes de hacerla salen corriendo.Segundo; Para nada quieren dominarte, ellos nos ven a nosotros como cazadores y ellos son nuestras presas. Es su mentalidad, la que le proporciona su instinto la que les hace vernos de esta manera.Extrapolado esto a los perros, se podría decir que su instinto les dice, así como en los caballos que somos sus cazadores, que somos los que les mantenemos, que dependen de nosotros para su subsistencia.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:10
En cuanto al gruñido no estoy deacuerdo,un perro que gruñe te está avisando de que a la próxima...,por lo tanto creo que es un comportamiento indeseable y debemos trabajar en extinguirlo...,el tuyo sorpresivamente no gruñe,ajaja,un saludo.
Vamos hombre, pero que quieres? Que el perro hable?Es una forma de comunicarse, es su lenguaje su forma de actuar, es mucho mejor que un perro gruña a que mande un mordisco sin previo aviso.
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cesary

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:11
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social,que vive en manada y que es jerarquico,como tal existen dominancias entre ellos y también como es lógico en su relación con los seres humanos(con los que forma manada).
Valla forma de perder el dinero.  Sonriente Sonriente
Pues seguramente,pero prefiero gastarlo en eso que no en tabaco,alcohol o decimos de lotería de navidad,cada loco con su tema,no crees?
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taliesim

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:11
saludos!!no entiendo porque cada vez que un perro gruñe ya es por dominancia.... (exista o no la dominancia perro-hombre)kyra gruñe y dependiendo el contexto y la situación puede ser por miedo, juego, inseguridad, alguna molestia, un mal sueño.....una madre perro gruñe a sus cachorros porque le están dando la "caca" ¿es dominancia o es una clase de educación?
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Farag

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:12
En cuanto al gruñido no estoy deacuerdo,un perro que gruñe te está avisando de que a la próxima...,por lo tanto creo que es un comportamiento indeseable y debemos trabajar en extinguirlo...,el tuyo sorpresivamente no gruñe,ajaja,un saludo.  
Entra a casa, a ver si gruñe   Sabes lo mejor de todo? Que precisamente cuando de verdad lo han cabreado y va a morder (otro perro, las personas nunca le han cabreado) es cuando menos gruñe  
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Tuesday 04 de December de 2012, 16:12
Yo en estos momentos estoy estudiando un curso de educacion y adiestramiento canino,en la primera lección de Etología dice que el perro es un animal social,que vive en manada y que es jerarquico,como tal existen dominancias entre ellos y también como es lógico en su relación con los seres humanos(con los que forma manada).
Valla forma de perder el dinero.  Sonriente Sonriente
Pues seguramente,pero prefiero gastarlo en eso que no en tabaco,alcohol o decimos de lotería de navidad,cada loco con su tema,no crees?
Si y no. Porque si quieres perder tu tiempo genial, pero para que vengas a dar malos consejos? vamos.
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