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Foro de Adiestramiento

MI PERRO LE LADRA A OTROS PERROS HASTA ASFIXIARSE

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: MI PERRO LE LADRA A OTROS PERROS HASTA ASFIXIARSE
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Novato
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Publicado: Friday 22 de April de 2011, 21:31
Tengo un problemas es que mi perro desde el año sea vuelto muy bravo con otros perros y no con perras no los puede ver porque se les manda y hasta les ladra hasta ASFIXIARSE , y pues tambien tengo la perrita y no permite que ella se le acerque cuando esta comiendo porque la muerde y no le toque sus juguetes que debo hacer ya que mis papas estan cansados de esto ya no lo quieren sacar porque dicen que es muy ruidoso ayudemen por favor
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AleCordero

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 22 de April de 2011, 22:08
Hola!Intenta dos cosas:Primero intenta con una lata de refresco o de cerveza vacía con monedas, cada vez que ladre se la suenas seco y duro... Si su obseción es fuerte es probable que esto lo distraiga nada más por un momento...Entonces intenta esto otro, si él intenta irse contra el otro perro, lo tomas y lo muerdes a él! Cómo se hace esto? Pues lo pones panza arriba y con la mano en forma de garrita lo "muerdes" en el cuello, hasta que se relaje... Así él aprende que si intenta morder a otro perro, lo morderán a él y que a vos no te gusta que haga eso.Es importante corregir inmediatamente el mal comportamiento, inmediatamente se refiere a máximo tres segundos después... sino él nunca hará la relación entre la correción o distracción con la conducta que queremos quitar.A ver cómo te va, mucha suerte!
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AleCordero

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 22 de April de 2011, 22:10
También es importante que lo empecés a socializar con otros perros, si podés lo mejor sería llevarlo a algún curso de obediencia básica, donde verá a otros perritos y aprenderá cosas necesarias...La agresividad entre algunos machos es "normal", pero hay que socializarlos para evitarla.Saludos!
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Inuyi

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Publicado: Saturday 23 de April de 2011, 02:23
Pésimos consejos Ale, si bien de algo funcionan, no está bien la aplicación que le das; si el concepto que está detrás de todo eso (lo único bueno es eso sobre la corección rápida). Nunca apliques la fuerza si no sabes cómo usarla y sin conocer antes al perro; no con todos funciona esa técnica, y tampoco se debería aplicar ya que nosotros no somos perros ni parecido a sus iguales; somos humanos que estamos aprendiendo a interpretar sus reacciones.Tu perro necesita adiestramiento y que le enseñes a comportarse. Por suerte siempre es mejor tarde que nunca. Como dijo Ale, pero de forma errónea, tienes que llamarle la atención al perro; pero no con ruidos fuertes, ni movimientos brutos, ni nada, es únicamente llamarle la atención para que te mire. Enséñale la órden "look" o "mira"; camina normalmente, teniendo la correa en mano o no, posicionando el premio entre tus ojos (obviamente tomándolo con una mano), el perro estará mirando el premio, y ahí le das la órden de "look". Practica variadas veces en distintas situaciones (teniendo al perro suelto, decirle look y a lo que te mire darle el premio (mucho mejor si tienes clicker, ya que el tiempo de premiación es súmamente importante para enseñarle esto)).El clicker es un elemento que se usa en el adiestramiento de uso positivo. Cada vez que le haces click al clicker, es porque el perro ha hecho bien el ejercicio y se le debe premiar. Este instrumento sirve para lograr un tiempo perfecto dentro del adiestramiento, evitando que se premie al perro por hacer el ejercicio mal. Por ejemplo, cuando lo hacemos sin clicker, puede que le premiemos con una comida cuando el perro dejó de hacer el ejercicio y ahora esta mordiendo tu mano. Lo que refuerzas ahí es que muerda tu mano para conseguir el premio, no que se aprenda el ejercicio bien para tener la recomenza.Otro ejemplo, este con clicker: le pides al perro que se siente, apenas este se sienta le haces click al clicker y le das el premio. Si justo después de sentarse hace otro movimiento y tú no alcanzaste a darle click; no lo premies ni hagas click, porque ya no está haciendo el ejercicio.Click = bien hecho.Bueno, cada vez que tu perro empieza a ladrar, pídele que te mire y mantenga la calma. Es mejor convinar este ejercicio con el "siéntate" y "quieto" que son ambos ejercicios indispensables para la re-educación de tu perro. Primero enséñale esto, y después ven nuevamente a pedir consejo (: se te hará muchísimo más fácil.Reitero algo súmamente importante: no apliques fuerza a la educación, muchas veces el perro no entiende, aumenta su agresividad, su temor hacia ti, etc. Preocúpate de formar una relación de mutuo respeto y compañerismo; no de dominancia, que nosotros perros no somos, y ellos son nuestros amigos. Sólo deben respetar nuestras reglas, como la que tu perro no está respetando ahora, es por ello que se la debes enseñar.
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AleCordero

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Casi Adicto
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Publicado: Saturday 23 de April de 2011, 06:56
Bueno Inuyi si algo he aprendido es a no juzgar a otros, yo respeto tu opinión pero no la juzgo... Dentro del condicionamiento operante está muy bien lo que dices, mis consejos están dentro del condicionamiento clásico. De hecho desde que le escribí al compañero sabía que alguien raccionaría, y está muy bien... "en un lugar donde todos piensan igual, nadie está pensando mucho".Skiner o Pablov... Cuál es mejor que otro? yo no lo diré, lo mejor es tomar lo bueno de cada uno, porque como bien dices, cada perro se trata diferente, y de todas maneras lo que hacemos aquí es escribir... ya desde ahí ambos estamos errados porque nunca hemos visto al perro en vivo, nunca lo hemos observado y no sabremos qué técnica le funcionará mejor...Conozco muy bien la técnica del clicker, a veces funciona y otras no. Pero no le ando diciendo a la gente que está mal y que sus consejos son pésimos.Black espero que a tu perro le gusten las galletas cuando esté encima del otro...Saludos respetuosos!
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Inuyi

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Publicado: Saturday 23 de April de 2011, 07:46
No he dicho que están pésimos, nada más me parecen que están mal. Las teorías de tumbarlo y morderle, son clásicas, y las teorías clásicas están totalmente descartadas en lo que es adiestramiento actual. En cualquier libro de adiestramiento, no de los viejos, te dirán que nunca golpees al perro o le hagas algún tipo de daño; ya sea físico o psicológico; morderle (sé que no es sacarle el pedazo jaja) y tumbarlo es un poco de ambos. Tengo el vivo ejemplo de mi perra, un adiestrador con muchos años de experienca (con conocimientos antiguos de etología y técnicas) me enseñó aplicar el alpha roll (lo que tu dices); ¿qué pasó después de varios meses y ya crecida? Aun siente miedo cuando le toco el cuello y se frustra demasiado. Muchas veces el efecto que causa esta técnica es negativo, y es por eso que lo ataco tanto y me puse de esa forma. Quiero evitar a toda costa que las relaciones del perro con su dueño se vuelvan malas, y quitar la idea que la persona debería dominar al perro en vez de tener una relación de amistad y mutuo respeto.Me encanta discutir de forma ordenada, de hecho muchas de las veces que discuto en el foro tomo lo bueno de cada cosa y así aprendo. Pero cuando algo me parece totalmente desacertado mas vale discutirlo bien a guiar erróneamente al usuario con dudas.Es verdad lo del clicker, a veces no funciona tan bien con algunos perros. Lo que si es 100% seguro es que es reforzamiento positivo, no causará un trauma al perro, no le da miedo, no produce desconfianza a futuro y tampoco se frustra cada vez que hace algo mal.Un perro debería ser enseñado con paciencia a hacer las cosas. De mi punto de vista tumbarlo al piso es la forma reaccionativa de estar uno frustrado, y liberar malas vibras sobre el perro. Esta técnica puede ser usada perfectamente y sin problemas si es que se sabe realmente como hacerlo, pero muy pocos lo hacen bien. Lo hacen con algo de rabia porque el perro no obedece, lo hacen con demasiada fuerza o muy poca. Cada vez que se aplica el alpha roll la fuerza, firmeza y constancia varía; el perro al final no entenderá el porqué de este ejercicio; y es ahí cuando se frustra. No sé si me hago entender...Sale más fácil enseñarle lo que es la calma; si bien toma mucho más tiempo y paciencia, es un método totalmente seguro y libre de efectos secundarios.
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Becket

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Publicado: Sunday 24 de April de 2011, 01:50
Bueno Inuyi si algo he aprendido es a no juzgar a otros, yo respeto tu opinión pero no la juzgo... Dentro del condicionamiento operante está muy bien lo que dices, mis consejos están dentro del condicionamiento clásico. De hecho desde que le escribí al compañero sabía que alguien raccionaría, y está muy bien... "en un lugar donde todos piensan igual, nadie está pensando mucho".Skiner o Pablov... Cuál es mejor que otro? yo no lo diré, lo mejor es tomar lo bueno de cada uno, porque como bien dices, cada perro se trata diferente, y de todas maneras lo que hacemos aquí es escribir... ya desde ahí ambos estamos errados porque nunca hemos visto al perro en vivo, nunca lo hemos observado y no sabremos qué técnica le funcionará mejor...Conozco muy bien la técnica del clicker, a veces funciona y otras no. Pero no le ando diciendo a la gente que está mal y que sus consejos son pésimos.Black espero que a tu perro le gusten las galletas cuando esté encima del otro...Saludos respetuosos!
Está bien decir lo que pensamos o dar nuestra opinión, pero no se tendría que aconsejar así como así teniendo en cuenta de que estamos poniendo en juego la seguridad tanto del perro como de la persona y de otros perros a la vez. No hay porque usar el alpha roll cuando se puede usar el adiestramiento positivo, por ejemplo. El alpha roll no se debe usar si no se sabe como y menos se debe aconsejar si no conoces al animal, porque puedes causar muchas cosas tales como aumentar la agresividad y desconfianza del perro.
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AleCordero

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Publicado: Sunday 24 de April de 2011, 19:54
Tenés razón en que no se debe usar ninguna técnica, NINGUNA, sin saber usarla... por eso este foro es un error, porque nadie puede ver al perro por aquí, así que se debería prohibir dar consejos en todo caso...Por otro lado, es muy importante saber cuándo hablamos de adiestramiento y cuándo de comportamiento canino. En todo caso, les agradezco sus opiniones, y de ahora en adelante me abstendré de dar sugerencias por lo arriba citado, es decir, es imposible acosenjar por internet sin una adecuada observación del perro y sin saber la competencia profesional del dueño.Saludos!
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blackpick

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Novato
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Publicado: Monday 25 de April de 2011, 01:43
Q PENA AMIGOS PERO SERA Q ASI COMO EL PERRO ESTA LO PUEDO METER A LA MONTA ES QUE ME GUSTARIA TENER UN CACHORRO DE EL Y PUES CON LO DE LA AGRESIVIDAD EL SOLO ES CON LOS PERROS PORQUE CONMIGO Y LAS DEMAS PERSONAS ES NOBLE LE GUSTA QUE ANTES LE RASQUEN LA BARRIGA JEJEJEJE
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