| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 13:27
Quítale el halti YA. Es un desnucaperros. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 15:06
Que quiera jugar contigo no es porque sea el "rey de la casa", es más, que tenga ganas de jugar contigo es hiper bueno y puedes aprovecharlo para redirigirlo, te trae la pelota para que se la tires, pues le pides que te la suelte, y cuando la tienes en la mano le haces clase de sienta, ven, mírame, tirar la pelota, no tiene porque ser un juego desenfrenado de tirar, volver, tirar, volver...si el quiere jugar te va a prestar el 100% de atención y si consigues ser lo suficientemente clara en la mecánica del juego y que debe pasar por ti en lugar de obsesionarse con la pelota reforzaras el vínculo, obviamente no tienes porque jugar el 100% de las veces. Lo de enseñarle que jugar contigo es aburrido no me convence mucho porque luego cuando quiera jugar en lugar de venir a ti se ira a buscar un palo en el parque y pasará de ti.De todas formas si tiene problemas de ansiedad por separación puede ser bueno relacionar casa con tranquilidad y sacar los juegos a la calle, sólo lo comentaba porque parece que tu adiestrador lo achaca todo a dominancia cuando ese no es el problema real. Si el perro se te escapa y al final vuelve o se deja coger nunca lo regañes, el va a entender que lo riñes porque se ha dejado coger y la próxima vez cuando se asuste en lugar de venir hacia ti se irá hacia otro lado o se quedará al medio metro justo para que no lo puedas coger. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 15:38
@IttmMe niego a seguirte el juego como si yo fuera retrasada, ¿lo ato todo el día? ¿Sabes tú lo que es dirigirse a la gente con educación? Che, es que desde que estoy en este foro, 3 o 4 post que he puesto, vais a saco como si os creyerais aquí alguien importante de tema perros, si tanto sabéis y tanta soberbia ostentáis, no sé qué hacéis aquí pudiendo estar ganando mucho dinero. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 15:46
Al resto,Gracias por vuestras respuestas, si ya el Halti se acabó, probaremos más cosas y empezaremos con el fuss. Sí, lo de reñirle toda la razón, si no no querrá venir más cuando lo llame. Y lo de jugar, es que no me molesta que juegue conmigo, faltaría más... pero 24 horas al día pidiendo juego no puede ser, y no es pedirlo, es EXIGIRLO porque te muerde y te ladra, cuando se calma voy yo a buscarlo y jugamos o sea que falta de juego no es, y en el parque dos y tres horas, con la pelota, escondiendo premios, con otros perros etc.... lo que le pasa es que es CANSINO y quiere mandar en todo y no se lo podemos consentir. GRACIAS y ánimo con vuestros bichos :) |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 15:59
No es necesario atarlo, dejando una correa colgando suelta, que arrastre, se puede controlar mejor. Aun así, el problema que yo veo no es ese, es que es un perro estresado. No se porta mal... simplemente no sabe qué es lo que tiene que hacer y va a mil revoluciones. No es dominante, eso es una tontería y no tiene nada que ver con su conducta y mientras tengas un adiestrador que explique un problema a partir de la dominancia... ¿cómo va a enseñarte el protocolo correcto si no acierta el diagnóstico?No quiere mandar en todo... ojalá fueran tan maquiavélicos, les iría mejor a los pobres perros. Simplemente no sabe lo que tiene que hacer... porque no se lo has enseñado... En todo caso: NUNCA se riñe a un perro cuando no acude a la llamada. Si cuando viene le das un tres gritos y un cate, la próxima vez, menos vendrá. Si yo te llamo y cuando vienes te doy una bofetada, a la segunda te lo piensas... Si confías en el adiestrador que tienes (que puede que no sea tan malo como das a entender, o sí, no lo sé, lo que cuentas ofrece MUY POCA confianza) pregúntale si tiene cuerda larga de 10-20 metros para entrenar la llamada. Veo ese el mejor sistema, máxime cuando no te hace ningún caso porque tiene un vínculo muy débil y sale despedido en dirección opuesta. Tirar al pasear: el adiestrador le montará un junto muy exigente que luego en la práctica a ti no te servirá para nada, requiere mucha fuerza física mantenerlo para un no profesional. Es mucho más sencillo para el particular collar + arnés. Tenemos un perro ansioso, pues cambiamos la correa de uno a otro. Con el collar no se tira, estás educando. Si tira cambias de dirección o te paras. Pero cuando te acercas al parque y el perro se emociona... y el propietario NO SE HACE CON ÉL, IMPOSIBLE, SE FRUSTRA... que le cambie al arnés y que tire como un mostrenco. Al cabo de un par de meses, quítale el arnés. Con el collar no se tira y ya lo sabe. Solamente se tira con el arnés. Pues ya no lleva arnés... El junto lo hará con el adiestrador. Contigo te garantizo que no. Los perros obedecen por miedo a los adiestradores de tipo "clásico", reuss, millanero... porque tienen mano (no siempre), experiencia (no siempre) y sobre todo... porque no los conocen, no son sus propietarios. Si tú estás en casa de un amigo y su madre te pide que bajes el volumen de la música, lo haces corriendo y pides perdón. Si la que te lo pide es tu madre, a lo mejor contestas: Ya, ya, ya vooooy... y tardas quince minutos en bajarla. (En cambio, si sabes que a tu madre le duele la cabeza... no pondrías la música alta jamás... eso es vínculo... eso, traducido al adiestramiento, sería que el perro obedezca porque te quiere, te conoce y quiere hacerte feliz A TI, no por miedo ni por soborno. Y eso cuesta mucho construirlo... y muy poquito cargártelo. Por ese motivo si tu adiestrador es millanero.... malo). Lo que sí veo bien: lo de retos, esconder salchichas, etc. El trabajo de olfato le hace mucha falta. Ignorarlo en casa, bien. El protocolo del juego no lo entiendo, estoy con Pixus. La comida después que tú, no la entiendo. Más ansioso estará y más le costará aprender. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:09
repetido |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:27
Que le ponga un arnés para que tire? Pero si el problema es que tira! Si ve una paloma por ejemplo se pone a correr y yo o al suelo o detrás, y no aprende, lo de la llamada lo hacemos así, con una correa larga o un flexi, cuando lo llamamos,si no viene insistimos y si tampoco viene le damos un tironcito en plan "ven pacá" si viene premio o felicitación y otra vez, solo 4 o 5 veces para que no se aburra. El fuss no sé como lo haremos, pero lo que quiere conseguir es que camine sin tirar con el collar/arnés/loquesea que lleve, vamos que haga caso y no se vaya con fuerza detrás de todo lo que se mueva. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:28
Y repito, nadie ha dicho que sea dominante, es nervioso, me ha explicado las conductas dominantes para en caso de que se den las corrija... nadie, ni él ni yo hemos dicho que sea un perro dominante. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:30
No, no me has entendido. Collar + arnés. Y solamente se tira con el arnés. Con el collar se educa con cambio de giro. En cuanto la correa deja de formar una U, ANTES de que tire, te das media vuelta y avanzas en dirección contraria. ¿Vuelve a tensar correa? Media vuelta otra vez. Te esperan semanas de baile... Así relaciona "tensión en el cuello" = no puedo ir en la dirección que quiero.Pero cuando el perro se emociona porque se acerca al parque, NO SERVIRÁ ESO, así que para que no aprenda a tirar con el collar (que es una herramienta nueva puesto que iba con el halti) NO PERMITIMOS que tire con él, que no llegue a la conclusión de que "aguanto dolor de cuello" = llego a donde quiero. Al contrario: pasamos al arnés y esos treinta segundos de locura de tirar evitamos que se carguen toooodo el trabajo. Si el adiestrador no ha dicho que tu perro fuera dominante, todos hemos entendido lo contrario xDDD |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:38
jajajajaa vaaaaaaaaale ahora entendí :)No, él me dijo qué conductas eran dominantes, tipo montarte etc... y como evitarlas, no que mi perro fuera dominante, lo que es es un estresado. Es muy territorial y si ve gente fuera de casa ladra (cosa que no me importa) pero acto seguido da vueltas. O cuando se estresa mucho, que no queremos jugar con él, o le exigimos algo, como buscar muchas chuches escondidas "busca, busca" se suele estresar y da vueltas, pero bueno, en ello andamos trabajando, en estresarle menos y distraerlo antes de que de una vuelta, si ya esta dando vueltas me acerco y le doy un toque y le digo ehhh o NO, y cuando deja de darlas y se relaja lo premio. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:39
@Ittm Pues no sé, tú verás ¿estás todo el día sentada a la mesa comiendo? También podrías leer cuando se te cita y qué es lo que se cita ¿te parece?
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 16:52
Y sigo respondiendo lo mismo: ¿lo ato todo el día? porque cuando no se sube a una mesa, se sube a un sofá y cuando no... etc... habrá que aprender a reñirle, y tanto qué hablas de maltratarlos etc.. tenerlo atado mientras comes no creo que sea la solución, la solución es que se comporte y para eso se le enseña... El mal humor es síntoma de depresión, toma Prozac ;) |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 17:08
El mal humor es síntoma de depresión, toma Prozac ;) No me digas  Mi serotonina está perfecta, gracias. En cambio tu perro anda ahí, ahí, si te lo pilla un etólogo clínico precisamente le daría Prozac xD. Qué suerte que ha caído en manos de un rompe perros ¿eh? Norabuena... |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 17:15
Qué suerte que ha caído en manos de un rompe perros ¿eh? Norabuena... No lo tengo yo estoy tan claro, ittm... me da a mí que toda la teoría de la dominancia es de ella y el adiestrador le ha hecho un luring que te cagas y se la ha "redirigido" al decirle que su perro no es dominante, que está estresado... pero otros sí.Yo veo una mezcolanza considerable, no solamente en este post, en otros, y no sé si es que la propietaria tiene un lío entre lo que piensa ella y lo que le ha dicho el adiestrador (que sería normal, por otra parte) o si el adiestrador no tiene formación y no sabe por dónde le viene el viento y mezcla millanadas con un par de libros que se haya leído de O'Heare. Me espero a opinar hasta saber cómo construye el fuss (si es un junto deportivo, me parece una chorrada: no le hace ninguna falta al perro meterle caña en obediencia cuando lo que está es estresado. Si es no tirar de la correa... ya se verá). |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 17:20
No lo tengo yo estoy tan claro, ittm... me da a mí que toda la teoría de la dominancia es de ella Vaya! entonces tiene más delito ¿para qué contrata a un adiestrador? ¿para no hacerle caso y seguir a su rollo?  |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 17:32
buscar muchas chuches escondidas "busca, busca" se suele estresar y da vueltas, pero bueno, en ello andamos trabajando, en estresarle menos y distraerlo antes de que de una vuelta, si ya esta dando vueltas me acerco y le doy un toque y le digo ehhh o NO, y cuando deja de darlas y se relaja lo premio. No tiene sentido esto... ¿castigo después de estresarlo? ¿Estresarlo con trabajo de olfato? Hay que entrenarlo poco a poco, ir escalonando la dificultad con el trabajo de olfato para que no se frustre... se supone que el trabajo de olfato es para centrarlo, amueblarle la cabeza y tranquilizarlo ¡¡¡no para frustrarlo!!! La frustración se mete más adelante para que la gestione... Vaya jaleo... me encantaría saber dónde se ha formado este educador... |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 18:22
El problema está en: Que tal vez yo no me haya expresado bien, que aquí cada uno entiende lo que entiende y que alguna gente simplemente se dedica a criticar porque sí. Yo he buscado un adiestrador para AYUDAR a mi perro. Y entro aquí para comentar e igualmente buscar ayuda y NO porque paso de mi perro y quiero hacer mi vida, eso que quede claro, pero lo que no puede ser es que le den ataques y se suba por todos los sitios, rompa muebles, ladre sin parar etc... No se puede quedar solo en casa, a mi madre la tiró al suelo y lleva dos operaciones de rodilla y después de seis meses aún no camina, ahora mismo mientras escribo esto estaba dando vueltas sin parar, lo paro y le digo que se siente, se sienta lo acaricio un rato, y vuelve a empezar, me he enfadado y le he dicho NO y dándole más fuerte lo que hace que se me ponga de pie, me coja la muñeca o se vaya corriendo como una bestia a subirse por todo.... pero he insistido NO NO NO, si perder (casi los pierdo xD) los nervios, cogiéndolo del collar y NO, ahora se ha tumbado en su sitio y cuando lleve unos 5 o 10 minutos iré y le felicitaré y a ver si poco a poco vamos consiguiendo cositas.El adiestrador pues todo lo que me dijo me pareció razonable, yo no consiento que se maltrate a un animal, pero obviamente si se porta sí de mal no se lo puedo pasar por alto, solo con refuerzo positivo no va a aprender, poco a poco y siendo firme sin ser brusco, igualmente cuando vaya viendo resultados o cómo trata al animal (por ahora sólo le dice NO y FUERA y le da pequeños toques así con los dedos, o sólo la voz, depende) ya decidiré si sigo, si busco otro, o qué hago. Pero siempre tengo en cuenta vuestros consejos y los pongo en práctica y todo lo que veo que tiene un mínimo de evolución lo estimo. Y lo del olfato, pues no sé, es que es todo bastante subjetivo, que le ponga chuches para tenerlo entretenido y activo psicológicamente... pero ahora eso es estresante... El caso es que tiene que ir mejorando o habrá que tomar una determinación porque no podemos terminar sin casa y lisiados todos... Acepto sugerencias para el estrés. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 18:24
¿Te ha explicado cómo montar el trabajo de olfato con detalle?¿Te ha hablado de la thundershirt? ¿Del adaptil (DAP)? ¿Del TellingtonTTouch? (Aunque parezca una perroflautada, no hay que descartar NADA que tenga base científica, y estas tres cosas la tienen). Tienes que bajar la ansiedad del perro. Por norma a un perro cardiaco no se le mete obediencia... vamos, siempre hay quien saldrá con que se baja el estado emocional del perro con un cordino impidiendo la llegada de sangre al cerebro... pero joder, es una burrada y las consecuencias pueden ser NEFASTAS. Y no hablo de físicas, eso aparte. Hablo de agresividad... por ejemplo. |
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Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 18:39
Aunque puede que ya lo hayas hecho, mírate este videohttp://www.youtube.com/watch?v=wesm2OpE_2c cuando premies con comida cuando este relajado debes vigilar que no anticipe o que realmente este relajado, puede que entienda que si se hace el dormido o estirándose le caen premios, así que si te equivocas estarás premiando el estar atento en lugar de relajado, te darás cuenta si lo hace porque se estira y te va mirando de reojo o gira la cabeza hacia ti pidiéndote el premio, o le puedes hacer un poco de masaje para ver si tiene el cuello tenso o no antes de dejarle un premio al lado de la nariz sin decir nada ni mirar. No es necesario que pasen 15 o 20 minutos, si pasa un minuto y se ha relajado de verdad ya vale. Como te habrás dado cuenta has tenido que gritar más de un no, tirar del collar y no se cuantas cosas más, todas esas cosas van en contra de relajarse porque lo único que consigues es que a cada no se ponga un poco más nervioso. Lo llamas, le das un pequeño masaje que se relaje y si consigues que se empiece a dormir le dejas algún premio de tanto en tanto al lado de la nariz. No habéis creado un sitio de calma como un transportin o cama? P.D:El perro no se porta mal, el se porta como le parece divertido y seguramente le habéis motivado sin daros cuenta, nadie le ha explicado como debe hacerlo para que os parezca bien, por lo que castigar un perro sin explicarle como debe portarse y más un cachorro no es muy buena idea, si sigue igual y tiene un año y pico y se lo has explicado de todas las maneras posibles pues entonces dale alguna corrección, pero de momento darle toques al cuello es una millanada. |
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| Titulo: Mi Labrador de 3 años es indomable |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 13 de November de 2013, 18:39
Bah, es mejor esto y más televisivo, dónde va a parar... le da pequeños toques así con los dedos, o sólo la voz, depende |
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