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Foro de Adiestramiento

Luchando contra el instinto cazador en un setter

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Luchando contra el instinto cazador en un setter
llop

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Publicado: Wednesday 10 de April de 2013, 09:25
Y ya me imagino que tengo la batalla perdida. Pero es que cuando levanta un pájaro, se pierde en lontananza persiguiéndolo. No es coña. Se va hasta que se pierde en el horizonte. en minutos vulve, pero claro, eso ya no me permite soltarloi en sitios donde haya carreteras cerca. Y a pesar que en casa obedece, y se pierde por los chuches, cuando pilla un rastro o ve un pájaro, no hay nada que le pare.Es un Setter Inglés de 9 meses y medio, cariñozo, encantador, pero con este defecto (para alguien que no caza, claro!)Preguntas: qué puedo hacer? Otra, qué hago cuando vuelve? No puedo reñirle! Pero tampoco premiarle...
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 10 de April de 2013, 11:47
Cn 9 meses puedes hacer aún un trabajo espectacular. Lo que no puedes hacer es entrenar cuando ocurre. Has de preparar el terreno y entrenar bajo control. Es decir, tu sabes cuando aparece el estímulo y sabes que hacer para mantener al perro detenido, en muestra, y poder controlar el instinto. Lo que no puedes hacer es trabajar contra el instinto porque eso el perro no lo entiende y le confundirás. Tu trabaja a favor, Pero esto no es trabajo sencillo y te debras de ayudar de otra persona que lance el señuelo. Pero insisto, con 9 meses será un juego el aprendizaje e iría rápido. Otra cosa es que tuviera 3 años.
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llop

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Quiero ser Adicto
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Publicado: Wednesday 10 de April de 2013, 12:07
... Es decir, tu sabes cuando aparece el estímulo y sabes que hacer para mantener al perro detenido, en muestra, y poder controlar el instinto. Lo que no puedes hacer es trabajar contra el instinto porque eso el perro no lo entiende y le confundirás. ...Pero esto no es trabajo sencillo y te debras de ayudar de otra persona que lance el señuelo.
Te agradezco la respuesta. Pero no. No se mucho qué hacer. Los distintos perros que he tenido he conseguido que tuvieran el adiestramiento básico, y en este he empzado con el clicker, pero reconozco que no tengo la paciencia suficiente (seguramente). Lo que me dices no se como se hace. entiendo que es el adiestramiento de un perro cazador (cosa que yo, repito, no soy). Me pongo en google, a ver qué dicen...
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Abraxas

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Publicado: Monday 22 de April de 2013, 19:24
Yo estoy en las mismas, Larry es un buenazo, en casa responde a todo, pero es imposible salir a la calle y llevarlo suelto, un pájaro un conejo o una simple mariposa es mas que de sobra para perderlo de vista.En casa hemos probado con las chuches, poniéndose mi mujer en una punta de la parcela y yo en la otra, con la casa de por medio para que no nos vea. Le llamamos y viene sin ningún problema y podemos tenerle una hora de punta a punta de la parcela que no se aburre, pero en cuanto salimos  :|Respecto al estimulo que dices Llop, lo único que se me ocurre es secuestrar un gato y soltarlo por la parcela....  Demonio
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kinkyboy

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Publicado: Tuesday 23 de April de 2013, 19:24
para controlar eso estaria bien enseñarle la orden ven asi cuando salga corriendo le dices ven y baya asia ti y deje de persegirlo o la orden  caminar junto asu amo que camine junto a su amo y que icnore todo lo demas  primero podrias enseñarle que camine junto ati y cuando ya sepa caminar junto ati haces que algun amigo lanze una pelota y seguro el kedra salir a correr detras de la pelota y tu le das un tiron de la correa diciendo no y si obedece le das un jugete y si apesar que le das un tiron con la corre sige con ganas de persegir eso pues enseñale un jugete que el quiera mucho y cuando aga caso mas al obeto que tienes tu se lo das y bueno aunke sea un perro de caza tienes que enseñarle que  puede persegir solo lo que tu le dejes y cuando tu le ordenes juega que baya a x la.pelota cuando tu le digas que baya y cuando le digas que no pues k no baya
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pixus

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Publicado: Tuesday 23 de April de 2013, 22:56
Yo creo que aunque hagas pruebas con pelotas o cosas así a la que vea el animal en cuestión no lo va a relacionar y se irá a tirar al cuello igual.

Si te puede servir de algo, creo que debes hacer que habitué estar alrededor de el animal que no quieres que persiga y que si deja de mirarlo y se echa tranquilo tiene premios, y si se levanta y se pone en posición de sigilo pues se paran los premios. Y si sólo lo persigue cuando se va corriendo, pues con una cuerda más larga, a la que se te va llamarlo para que venga a tu lado de nuevo y darle premio.

Te dejo un video que esta en inglés sobre habituar al perro a estar calmado para que no persiga gallinas, creo que sin entender inglés se ve más o menos lo que te digo encima.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t4qjarQFohY
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 00:57
No quise hablar de esto la otra vez que escribi pirque me acababan de contratar. Ahora el trabajo está terminado y lo explicaré...
Me contrataron para que dos perros no persiguieran compulsivamente a dos ciervos macho y hembra por miedo a que a los ciervos les diera un ataque de las carreras continuas que se daban.
Han pasado 3 semanas de trabajo intenso y los resultados son óptimos. Hasta el punto de que los perros permanecen tumbados a un metro del guía mentras este da de comer a los ciervos de la mano.
Comencé con un trabajo muy básico de obediencia, sentados y tumbados para conseguir vínculo y estímulo por el trabajo y apreciar los premios.
Después trabaje el junto en los paseos para que comprendieran el significado del No y la desaprobación.
A continuación trabaje con correa de 10 metros y aproximaciones a los ciervos pero siempre con los perros a mi lado premiandolos por esta aproximación. Si se alejaban dirección a los ciervos u No le hacia desistir y volver haia mi para ser premiados por la aproximación. Con este ejercicio conseguí que los perros permanecieran todo el tiempo junto a mi mientras paseabamos junto a los ciervos.
Por último quedaba el quieto y poder ir donde fuera a distancia de los perros y hacer correr a los ciervos pero que los perros no se movieran. Lo resolví con un target estático. Una manta en  el suelo donde los perros permanecian echados y yo iba confirmando y premiando. Esto me llevo dos de las tres semanas. Primero al otro lado de la cerca y haciendo que los ciervos vinieran a ella a comer. Después la manta dentro de la cerca y los ciervos en contacto directo. La manta se fue reduciendo y hoy en día los dos perros se echan por espacio de más de media hora sin moverse mientras se limpian los caballos y los dos ciervos.

El trabajo está terminado y los resultados como dije excelentes. He cobrado, así que no hay quejas.
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zhar

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 26 de April de 2013, 01:47
No quise hablar de esto la otra vez que escribi pirque me acababan de contratar. Ahora el trabajo está terminado y lo explicaré...
Me contrataron para que dos perros no persiguieran compulsivamente a dos ciervos macho y hembra por miedo a que a los ciervos les diera un ataque de las carreras continuas que se daban.
Han pasado 3 semanas de trabajo intenso y los resultados son óptimos. Hasta el punto de que los perros permanecen tumbados a un metro del guía mentras este da de comer a los ciervos de la mano.
Comencé con un trabajo muy básico de obediencia, sentados y tumbados para conseguir vínculo y estímulo por el trabajo y apreciar los premios.
Después trabaje el junto en los paseos para que comprendieran el significado del No y la desaprobación.
A continuación trabaje con correa de 10 metros y aproximaciones a los ciervos pero siempre con los perros a mi lado premiandolos por esta aproximación. Si se alejaban dirección a los ciervos u No le hacia desistir y volver haia mi para ser premiados por la aproximación. Con este ejercicio conseguí que los perros permanecieran todo el tiempo junto a mi mientras paseabamos junto a los ciervos.
Por último quedaba el quieto y poder ir donde fuera a distancia de los perros y hacer correr a los ciervos pero que los perros no se movieran. Lo resolví con un target estático. Una manta en  el suelo donde los perros permanecian echados y yo iba confirmando y premiando. Esto me llevo dos de las tres semanas. Primero al otro lado de la cerca y haciendo que los ciervos vinieran a ella a comer. Después la manta dentro de la cerca y los ciervos en contacto directo. La manta se fue reduciendo y hoy en día los dos perros se echan por espacio de más de media hora sin moverse mientras se limpian los caballos y los dos ciervos.

El trabajo está terminado y los resultados como dije excelentes. He cobrado, así que no hay quejas.


Interesante....es algo que no tenia claro como hacer y me gustaria ponerlo en práctica con unos patos y ocas que hay en un rio donde saco a la fiera, la verdad es que pasa bastante pero se les acerca y se pone a ladrarles.

Si se consigue controlar el instinto con unas ocas,  por ejemplo,  tambien estaria controlado el perro cuando viera un gato, un gorrión etc? O se tendria que trabajar por separado? me explico?
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 26 de April de 2013, 08:42
Yo realmente con este ejercicio no lucho contra el instinto de presa sino que le doy otras alternativas. Es por ello que funciona con gatos, personas, coches etc.
De hecho, en el cliente que tiene los ciervos, tambien tiene gatos. Y hemos trabajado con ello con muy buenos resultados.
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zhar

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Publicado: Sunday 28 de April de 2013, 20:27
Entonces hay que trabajar por separado los estimulos,no? Por ejemplo primero trabajar con las ocas, luego con los gatos etc...?
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dunayselva

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Publicado: Friday 10 de May de 2013, 22:22
¿ Tengo alguna oportunidad de resultado con una perra goss de atura de 5 años? Tengo el mismo problema y hace tiempo que lo deje por imposible :(, con tres meses me trajo el primer conejo y me lo plantó en la cocina, ahora sólo son pajaritos, se pone como loca les ladra si está en casa y si esta fuera ( en el campo) los persigue a una velocidad de vertigo.
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nlmegias

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Publicado: Sunday 16 de June de 2013, 20:31
Edito para borrar mi mensaje, que no procede aquí.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 12:58
Esto es desviar un hilo. Abre uno nuevo y que te contesten alli porque no tiene nada que ver con el instinto cazador de un setter
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nlmegias

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Quiero ser Adicto
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Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 13:07
Perdón.
Por querer hacerlo muy bien, lo he hecho mal. He tomado la parte por el todo y me he centrado dice no debía.

Sigo tu consejo. He estado mirando, pero confieso que no se borrar el post, asi que si alguien me dice cómo por privado, os lo agradezco.
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Evadbo7

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Publicado: Tuesday 18 de June de 2013, 18:24
Yo realmente con este ejercicio no lucho contra el instinto de presa sino que le doy otras alternativas. Es por ello que funciona con gatos, personas, coches etc.
De hecho, en el cliente que tiene los ciervos, tambien tiene gatos. Y hemos trabajado con ello con muy buenos resultados.




Qué alternativas son?
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Publicado: Wednesday 19 de June de 2013, 08:48
Yo realmente con este ejercicio no lucho contra el instinto de presa sino que le doy otras alternativas. Es por ello que funciona con gatos, personas, coches etc.
De hecho, en el cliente que tiene los ciervos, tambien tiene gatos. Y hemos trabajado con ello con muy buenos resultados.




Qué alternativas son?

Posiciones estáticas, traidas del entrenamiento de caza pero modificadas para el adiestramiento civil. Debemos de tener un control absoluto sobre el perro. Ordenes de sentado y tumbado sobre la marcha y que permanezcan en esa posición hasta nueva orden. El perro debe de aprender a tumbarse desde cualquier distancia y este haciendo lo que este haciendo, oliendo, persiguiendo, etc.
Para ello deberemos de entrenar las posiciones básicas correctamente en casa. Sacarlas al campo y por último trabajar con cuerda larga en el.
Deberemos de ser  los que le encendemos la luz de la caza y el que se la cortemos.
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informandome

Quiero ser Adicto
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Publicado: Friday 06 de September de 2013, 19:08
Por favor me echais un cable?
no creo que tenga que abrir un post nuevo pues creo que es el mismo tema, pero como soy novata disculpadme y decídmelo y lo corrijo

El tema es que tengo un Golden, no sé la edad, es recogido de la protectora y los veterinarios que lo han visto me han dicho que tiene año y medio o 2 o 4 años ¿? doy el dato porque parece importante; al ser adoptado no sé nada de su educación anterior aunque yo diría que estaba suelto en un jardín de un chalet porque ni quería entrar en casa, ni estaba educado; con paciencia -y que lo veo muy listo y con muchas ganas "de complacer"- le hemos reeducado y le hemos enseñado las órdenes básicas: el no, sienta, tumba, salta, espera (la que más cuesta, todavía estamos en ello), a ir con la correa y junto, llevamos 6 meses con él y hemos avanzado mucho pero no consigo controlar el instinto de caza, cosa que es un incordio porque vivimos en el campo y no somos cazadores.
El primer mes no notamos nada, supongo que como nos arrastraba al salir a pasear no nos dimos cuenta, pero luego se echaba a toooodos los animales, incluso lagartijas, y yo practicaba el no y junto, verbal y dándole con la correa porque es lo único que hacía caso. A los 2 meses de tenerlo nos encontramos un gatito abandonado y creí que sería una ocasión ideal para adiestrar al perro exponiéndolo diariamente, nos costó casi 3 meses que pudieran estar los 2 juntos y sueltos en el jardín, pero no se le han quitado las ganas de pillar cualquier otro gato que vea. He conseguido llegar a controlarlo si el animal está estático (se le ven las ganas pero se controla), el problema está en si hay un rastro muy intenso y sobretodo si el animal sale corriendo, entonces no hay nada que hacer, le supera, se vuelve sordo, no huele premios, se desconecta, le cambia la expresión, los ojos, las orejas, es que incluso parece otro perro
Aún e ir siempre atado ya se me ha escapado 2 veces, una mordió la correa en 1 segundo y la otra me pilló por sorpresa y no lo pude sujetar bien, volvió él sólo, todo contento, a las 2 / 3 horas; la última no se me llegó a escapar pero me tiró por el suelo haciéndome heridas profundas, todas por gatos/conejos, con otros animales parece controlado, pero ya no me fío de que mis hijas lo lleven, y si salimos a la montaña se queda en casa porque no nos fiamos que se escape si huele algún animal o que nos tiré de la correa en una ladera, una lástima
Alguna idea de como lo puedo hacer? yo creo que he avanzado mucho como para tirar la toalla pero es que parece superior a él, he tenido varios perros y nunca he visto tal grado de desconexión

Además en primavera, cuando criaron los gorriones alguno había en el jardín que iba a trompicones y el perro los pillaba (a veces se los acaba comiendo, pero no siempre), si estoy en casa se los quito y le riño, pero cuando no estoy los coge y luego me enseña los restos orgulloso e incluso se refriega en la sangre delante mío, tengo que actuar de manera diferente? son 2 frentes distintos? es instinto y no hay nada que hacer? además presupongo que el gato el año que viene hará lo mismo

Perdonad la extensión, quería ser lo más clara posible, y gracias de antemano si alguien se anima a aconsejarme
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