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Foro de Adiestramiento

llevar el perro SUELTO

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: llevar el perro SUELTO
manuel661

manuel661

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 19:21
Hoy cumple mi pequeño 3 meses, se que aun es pequeño, pero me encantaria poder soltarlo en algun sitio o intentar enseñarle, es que me da miedo que vaya para la carretera y a veces lo llamas y viene pero como vea otro perro o huela algo pasa de mi, que puedo hacer?
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Silverfox

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 19:25
Tienes que trabajar la llamada. Lo veo algo pronto para empezar a soltarlo, pero puedes empezar a trabajarlo.Compra una cuerda de escalador de varios metros, una de 10 o 20 debería estar más que bien, y trabaja la llamada.Recuerda que para que mecanice bien la conducta es importantísimo que no asocie la llamada con algo negativo.Explico; Si el perro viene, le pones la correa y a casa, el perro a la próxima va a decir que va a ir Rita, que él pasa porque se lo está pasando pipa.Para evitar esta situación, cuando el perro vuelva, haz que sea un momento divertido para él. Juega con él durante los próximos cinco o diez minutos antes de volver a casa. Con práctica en poco tiempo tendrás la llamada controlada.
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Kachinvo

Kachinvo

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 19:31
Lo primero, por la calle el perro con correa. No se si hace falta dejártelo claro o no. Y no es cuestión de obediencia, en cuestión de civismo.En el parque está claro que lo que dicten las ordenanzas da igual, pero también deberías intentar tener el perro enseñado antes de andar soltándolo, sobre todo por lo que apunte antes: civismo. Es tu perro, no del resto del parque. Hay gente que no quiere que el perro le venga a oler (ya no digamos subírsele encima), por la razón que sea, y están en todo su derecho. Por otra parte, ignoro que le has enseñado y que no pero no creo que tenga ninguna orden bien asentada. Hay 3-5 post enseñando como realizar una implantar una buena llamada, repásalos. Y ya te avanzo que no es cuestión de un día, ni de dos. Ni por "muy listo" que sea tu perro. Así que paciencia y cuidado con que perros lo dejas jugar, ya que si uno sale corriendo el va a ir detrás. Y a mi no hay cosa que más me saque de quicio que llegue un perro junto mía y el dueño este en la otra punta del parque. Me repatea!!
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manuel661

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 19:37
Lo de soltarlo me refiero en el parque o sitios abiertos, por la calle con correa por supuesto. Mi perro lo llamas y viene corres y te sigue le dices "sit" y suele sentarse, pero en la calle la cosa cambia sobre todo el tema de que va oliendo y a veces pasa de mi y a veces me hace caso.Lo de la cuerda me ha parecido muy bien ya que el tiene libertad de correr e ir mas lejos y puedo ir enseñandolo a que venga con la tranquilidad de que aunque este lejos o algo sigue atado. Probaré y poquito a poco espero que lo vaya cojiendo.Gracias :).
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hiru12

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 19:41
Estoy de acuerdo con silverfox. Yo cuando lo empecé a soltar lo iba llamando cada cierto tiempo y cuando venía, premio. Y luego al marcharnos, lo llamaba, lo ataba, y seguía jugando un rato con el antes de ir a casa. Ahora con 9 meses me hace caso muy bien...mi único problema que aun no he conseguido solucionar del todo es que cuando ve otros perros pasa de mi, se va a jugar (le da igual que el otro perro no quiera, este insiste) y ya le puedo llamar que no hay manera de que venga...en este sentido no se que se podría hacer para corregirlo.
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Farag

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 20:33
Estoy de acuerdo con silverfox. Yo cuando lo empecé a soltar lo iba llamando cada cierto tiempo y cuando venía, premio. Y luego al marcharnos, lo llamaba, lo ataba, y seguía jugando un rato con el antes de ir a casa. Ahora con 9 meses me hace caso muy bien...mi único problema que aun no he conseguido solucionar del todo es que cuando ve otros perros pasa de mi, se va a jugar (le da igual que el otro perro no quiera, este insiste) y ya le puedo llamar que no hay manera de que venga...en este sentido no se que se podría hacer para corregirlo.
Tienes 2 opciones para conseguir que el perro venga cuando esta jugando con otros perros:1) Programa de refuerzo variable: El perro acaba prefiriendo la chuche que jugar con los demás perros por lo que obedece. El problema es que no es del todo "normal" que un perro prefiera un trozo de salchicha a jugar con los demás perros. Hace que el perro pierda interés por el resto de actividades que pudieran ser intrinsecamente motivantes para él.2) Exigencia: Consiste en que al perro le pase algo malo cuando desobedece y por tanto no desobedece. Basta con cabrearse con el perro utilizando un comando. El problema es que para poder hacerlo necesitas que el perro comprenda al 100% el comando y estes seguro de que lo ha escuchado y decide desobedecer. Además es muy impotante saber adaptar la intensidad del cabreo a cada perro. Hay algunos que a poco que les levantes la voz se hacen pis encima y otros que les das 1 gruto que parece que le fueras a matar y a los 2 segundos estan moviendo el rabo como si no pasara nada. Mal hecho puede deteriorar la relación con el guia, con el trabajo, crear confusión en el perro e incluso una cierta indefensión.
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hiru12

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:11
Gracias por la ayuda farag  
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barcelonina

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:17
Ha habido muchos perros perdidos por culpa de dejarlos sueltos un ratito, espero que nunca tengas que lamentar el haberlo dejado suelto ya que las hormonas tiran mucho y se puede perder facilmente.
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Farag

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:26
Ha habido muchos perros perdidos por culpa de dejarlos sueltos un ratito, espero que nunca tengas que lamentar el haberlo dejado suelto ya que las hormonas tiran mucho y se puede perder facilmente.
perdon? Que tratas de sugerir?
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barcelonina

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:32
Que no se puede confiar en que el perro siempre vuelva. Conozco perros que tras 8 años de obediencia estricta un buen dia no volvieron con el disgusto correspondiente.
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Defepata

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:33
Para el segundo caso que comenta Farag podria servir el collar electrico aunque no usando la descarga sino sonido y vibracion.Ademas lo de soltarlo tan pequeño no lo veo, usa una cuerda larga hasta que funcione lo de la llamada.
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:34
Dos cosas:1º Lo que hay son muchos perros desgraciados por culpa de que sus dueños no se preocupan de educarlos con la suficiente cordura como para poder soltarlos un poquito, espero que nunca tengan que lamentar el no haberlos soltado un ratito 2º La obediencia puede premiarse mediante actividades favoritas, así usar el principio de premak a nuestro favor
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:41
Que no se puede confiar en que el perro siempre vuelva. Conozco perros que tras 8 años de obediencia estricta un buen dia no volvieron con el disgusto correspondiente.
Podrías explicar que quieres decir con eso de obediencia estricta?
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Farag

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 23:51
Que no se puede confiar en que el perro siempre vuelva. Conozco perros que tras 8 años de obediencia estricta un buen dia no volvieron con el disgusto correspondiente.
Estas muy equivocada. Solo hace falta un minimo de responsabilidad por parte del dueño.
Para el segundo caso que comenta Farag podria servir el collar electrico aunque no usando la descarga sino sonido y vibracion.Ademas lo de soltarlo tan pequeño no lo veo, usa una cuerda larga hasta que funcione lo de la llamada.  
Lo del collar electrico es una burrada lo mires por donde lo mires. Nunca se debe usar como castigo a la desobediencia. Ya de por si la exigencia es bastante debatible como para encima utilizar aparatos que puedan hacer daño al perro. Además la cosa es muy simple, si solo molesta un poquito, en cuanto el perro se acostumbrara, dejaría de venir y habría que ir aumentando. No hay por donde cogerlo. Siendo tan pequeño, suelto en zonas donde este controlado (vayadas, perros que no sean problematicos, gente que no se vaya a quejar...) o atado aunque sea a una cuerda larga. A mi en general la exigencia para actividades que no sean intrinsecamente motivantes o imprescindibles para su vida diaría me parece moralmente muy debatible como para encima meter una exigencia física.
Dos cosas:1º Lo que hay son muchos perros desgraciados por culpa de que sus dueños no se preocupan de educarlos con la suficiente cordura como para poder soltarlos un poquito, espero que nunca tengan que lamentar el no haberlos soltado un ratito 2º La obediencia puede premiarse mediante actividades favoritas, así usar el principio de premak a nuestro favor  
Completamente de acuerdo pero me puedes explicar la relevancia del segundo punto que creo que no he terminado de pillar por donde vas
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barcelonina

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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:20
Pues muy facil,un perro que JAMAS desobedeció durante sus 8 años de vida,muy bien educado y un buen dia se fue y no volvio.Los dueños estaban desolados.
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Farag

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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:32
Pues muy facil,un perro que JAMAS desobedeció durante sus 8 años de vida,muy bien educado y un buen dia se fue y no volvio.Los dueños estaban desolados.
Pero que es eso de "se fue y no volvio"? A mi esta historia me ha recordado a los cuentos de las abuelas en los parques... Que quieres que te diga, si tu quieres tener a tu perro toda la vida atado a una correa haya tu, pero de ahí a aconsejarlo a los demás en base a la historia de un perro que "se fue y no volvio"...
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barcelonina

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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:36
Eres libre de creerme o no,tu decides,pero mi vecina aún llora por la pérdida.Yo si suelto a mi perra pero donde se que no puede marcharse,por ejemplo,un chalet,un pipican,un recinto vallado.Nunca he dicho que esté toda la vida con una cuerda.
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Nikonista

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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:39
Compra una cuerda de escalador de varios metros, una de 10 o 20 debería estar más que bien, y trabaja la llamada.
Solo por curiosidad, cuando recomiendas cuerda de escalada imagino que dinámica no?   lo dices por si da un tirón?
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Farag

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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:47
Eres libre de creerme o no,tu decides,pero mi vecina aún llora por la pérdida.
Si yo te creo... Pero vamos de ahí a pensar que los perros no pueden estar sueltos pues... como que no
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Nikonista

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 00:51
Exigencia: Consiste en que al perro le pase algo malo cuando desobedece y por tanto no desobedece. Basta con cabrearse con el perro utilizando un comando. El problema es que para poder hacerlo necesitas que el perro comprenda al 100% el comando y estes seguro de que lo ha escuchado y decide desobedecer. Además es muy impotante saber adaptar la intensidad del cabreo a cada perro. Hay algunos que a poco que les levantes la voz se hacen pis encima y otros que les das 1 gruto que parece que le fueras a matar y a los 2 segundos estan moviendo el rabo como si no pasara nada. Mal hecho puede deteriorar la relación con el guia, con el trabajo, crear confusión en el perro e incluso una cierta indefensión.
No lo pillo, te refieres a hacerle que asocie un "MAL" (por ejemplo) entonado con cabreo del guía para que deje la actividad que este haciendo en ese momento?  Utilizar ese comando después de la desobediencia como castigo negativo?Edito, castigo negativo (había puesto refuerzo)
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Farag

¡Adicto Total!
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Publicado: Sunday 30 de December de 2012, 01:06
Exigencia: Consiste en que al perro le pase algo malo cuando desobedece y por tanto no desobedece. Basta con cabrearse con el perro utilizando un comando. El problema es que para poder hacerlo necesitas que el perro comprenda al 100% el comando y estes seguro de que lo ha escuchado y decide desobedecer. Además es muy impotante saber adaptar la intensidad del cabreo a cada perro. Hay algunos que a poco que les levantes la voz se hacen pis encima y otros que les das 1 gruto que parece que le fueras a matar y a los 2 segundos estan moviendo el rabo como si no pasara nada. Mal hecho puede deteriorar la relación con el guia, con el trabajo, crear confusión en el perro e incluso una cierta indefensión.
No lo pillo, te refieres a hacerle que asocie un "MAL" (por ejemplo) entonado con cabreo del guía para que deje la actividad que este haciendo en ese momento?  Utilizar ese comando después de la desobediencia como refuerzo negativo?
No termino de entender la pregunta. Si te cabreas con el perro el perro tiene que saber que es lo que tiene que hacer pefectamente y porque motivo te estas cabreando con el. Un comando "MAL" cabreado no puede sustituir al no informativo e incluso es mucho mas duro que el NO habitual de la gente. No es para andar diciendoselo porque no te guste lo que esta haciendo. Para utilizarlo como refuerzo negativo (que se puede hacer) para evitar la desobediencia o como reprobación social, que a fin de cuentas son diferentes formas de hablar de lo mismo, hay que tener muy clarito lo que se esta haciendo. Puede terminar muy mal el experimento.
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