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Foro de Adiestramiento

Involución en el adiestramiento

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Involución en el adiestramiento
frostering

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Aprendiz
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Publicado: Thursday 17 de July de 2014, 23:46

Vamos a ver...ferrari por la carretera, tú conduciendo...te imaginas?? Pisas, pisas...300km/h. Te para la guardia civil...
- caballero, no corra, solo puede ir a 120. Puede continuar.
Vuelves a pisarle....350km/ h. Jodeeeer como tira. Te para la Guardia civil
- caballero, no corra, solo puede ir a 120. ( esta vez te lo dice mas alto, eso si) puede continuar, buen viaje
No volverías a pisarle??? Claro que si. Hasta los 400. Total me va a decir...CABALLERO, SOLO SE PUEDE IR A 120 (aunque me chillará mucho). Me la sopla

Sin embargo, si cuando te para la primera vez te pone una multa de 5.000€ (eso si, te lo dice muy bajito)  vendes el coche para pagar la multa y te compras un vespino.

No es el tono, es la consecuencia.


Vale, aquí he tenido un claro problema de actuación. No he querido "negativizar" la llamada cuando la perra volvía, con lo cual no hay consecuencia. Pero... ¿cual debe ser la consecuencia? ¿irla a buscar y poner la correa?



Cruzas la acera y pierde el culo por ti??? Mmmmmmm excelente. Como enfocarias eso como punto de arranque del trabajo de llamada.????


Lo que he intentado hacer desde que era cachorro era que estuviese pendiente de mi. Que si se despistaba yo ya me había ido. Hoy por ejemplo en un momento de "anarquía" me he puesto fuera de su vista y ha acudido a la llamada. Otra cosa que me he olvidado de comentar, es que si acude a la llamada viene corriendo. Si tiene un momento de esos que he comenté, que "no quiere premio" viene pero no rompe el último metro entre yo y ella, si no que se queda en el radio de 5 metros.

Realmente no estoy muy seguro de cómo enforcarlo. ¿Trabajar con ella atada (y que esté pendiente) y soltarla con la llamada?
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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 00:01

Vamos a ver...ferrari por la carretera, tú conduciendo...te imaginas?? Pisas, pisas...300km/h. Te para la guardia civil...
- caballero, no corra, solo puede ir a 120. Puede continuar.
Vuelves a pisarle....350km/ h. Jodeeeer como tira. Te para la Guardia civil
- caballero, no corra, solo puede ir a 120. ( esta vez te lo dice mas alto, eso si) puede continuar, buen viaje
No volverías a pisarle??? Claro que si. Hasta los 400. Total me va a decir...CABALLERO, SOLO SE PUEDE IR A 120 (aunque me chillará mucho). Me la sopla

Sin embargo, si cuando te para la primera vez te pone una multa de 5.000€ (eso si, te lo dice muy bajito)  vendes el coche para pagar la multa y te compras un vespino.

No es el tono, es la consecuencia.


Vale, aquí he tenido un claro problema de actuación. No he querido "negativizar" la llamada cuando la perra volvía, con lo cual no hay consecuencia. Pero... ¿cual debe ser la consecuencia? ¿irla a buscar y poner la correa?

A ver...si la perra viene después del NO, la consecuencia es la retirada del premio pero SE CONFIRMA.

Pero esa consecuencia, el castigo negativo en el ejercicio de llamada,  no es nunca suficiente cuando el perro ya ha probado la desobediencia en él.
A seguir pensando.


Cruzas la acera y pierde el culo por ti??? Mmmmmmm excelente. Como enfocarias eso como punto de arranque del trabajo de llamada.????


Lo que he intentado hacer desde que era cachorro era que estuviese pendiente de mi. Que si se despistaba yo ya me había ido. Hoy por ejemplo en un momento de "anarquía" me he puesto fuera de su vista y ha acudido a la llamada. Otra cosa que me he olvidado de comentar, es que si acude a la llamada viene corriendo. Si tiene un momento de esos que he comenté, que "no quiere premio" viene pero no rompe el último metro entre yo y ella, si no que se queda en el radio de 5 metros.

Realmente no estoy muy seguro de cómo enforcarlo. ¿Trabajar con ella atada (y que esté pendiente) y soltarla con la llamada?

Trabajar con ella atada desde luego. Cuerda de 10 metros mínimo.

Pero dale vueltas a lo de tirar la basura...es por donde has de empezar y creo que aún no has visualizado el ejercicio.

Lo de los 5 metros de radio es un tema de anticipación en la confirmación. Lo diste por bueno una vez y ahora es hábito. Vuelve a aparecer la palabra exigencia.

Recuerdo que hablamos de un ejercicio de llamada en un perro que ha aprendido a desobedecerla. El perro no es virgen en el ejercicio y se cometieron errores. Esto no es generalizable a todos los ejercicios de llamada. Es un caso particular. AVISO
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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 00:21
Una cosa que he estado inculcándole es que cuando vayamos a algún sitio y la suelte, no le permito que se marche sin que le de la orden. ¿Estoy haciendo mal con esto también? Lo digo por si la perra está entendiendo que tiene "carta blanca", y no es adecuado para este caso en particular.
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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 00:23
No metas mas variables. Analiza mi último comentario, saca conclusiones y coméntalas.
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Bir

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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 13:13
Creo que estoy en un punto muy similar a quien abrió el hilo. Mi perro también pierde el culo por seguirme, y sin estímulos está siempre pendiente de mi, pero si hay a)mierda/comida/basura b)gatos, se toma su tiempito en volver. Obviamente no hay consecuencias negativas si no viene (exceptuando que ayer casi le retuerzo el pescuezo un par de veces , pena que sólo fue mentalmente...)

Entonces, cuando le llame y no venga, me piro ¿verdad? Deduzco que eso era lo que Trust quería que se contestara, peeeero, ¿qué pasa si tu perro (Galgo) sabe que, aunque te pires corriendo con tus zapatillas de correr y dejando el hígado por el camino (caso real), él puede seguir tomándose su tiempito que igualmente, te va alcanzar tras comerse esa suculenta mierda que ha encontrado?

Imagino que la respuesta es una correa larga y empezar de cero con adiestrador... Que es lo que ya en septiembre me temo tocará. También me estoy planteando seriamente ponerle bozal para ir a la playa, desde que ayer se tragó casi de golpe un hueso de pollo que espero no tenga consecuencias...
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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 17:41
Creo que estoy en un punto muy similar a quien abrió el hilo. Mi perro también pierde el culo por seguirme, y sin estímulos está siempre pendiente de mi, pero si hay a)mierda/comida/basura b)gatos, se toma su tiempito en volver. Obviamente no hay consecuencias negativas si no viene (exceptuando que ayer casi le retuerzo el pescuezo un par de veces , pena que sólo fue mentalmente...)

Entonces, cuando le llame y no venga, me piro ¿verdad? Deduzco que eso era lo que Trust quería que se contestara, peeeero, ¿qué pasa si tu perro (Galgo) sabe que, aunque te pires corriendo con tus zapatillas de correr y dejando el hígado por el camino (caso real), él puede seguir tomándose su tiempito que igualmente, te va alcanzar tras comerse esa suculenta mierda que ha encontrado?

Imagino que la respuesta es una correa larga y empezar de cero con adiestrador... Que es lo que ya en septiembre me temo tocará. También me estoy planteando seriamente ponerle bozal para ir a la playa, desde que ayer se tragó casi de golpe un hueso de pollo que espero no tenga consecuencias...


Sin embargo , yo, lo de pirarme si no viene, es lo que vengo haciendo desde un principio, la llame o no (para que la perra se acostumbrase a seguirme).

Hoy hemos salido a mediodía, de hecho acabamos de llegar de estar cuarenta minutos fuera, y aunque sin cuerda y suelta (no he podido comprar todavía), la perra ha reaccionado bien a mis llamadas. Si viene a la primera, le premio, si no le confirmo pero sin premio.

Sí hemos tenido un pequeño problemilla que sólo he conseguido alejándome yo, y es que se le dió por escarbar en unas plantas y que me acercase con un NO no ha hecho si no más que activarla más todavía.

Hoy ha sangrado por primera vez, por eso preguntaba en mi primer post si quizá era normal que las perras en celo se volviesen más desobedientes (sobre todo cometiendo fallos como yo he cometido). De hecho, y maldigo por esto, ha cambiado un hábito que ella misma tomó y cumplía a rajatabla... Y es que hoy ya se ha meado tres veces en casa...
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pixus

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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 17:59
Sólo me paso para decir, que si esta empezando el sangrado ya, yo no la dejaría suelta por si otro perro decide venir a molestarla en un parque donde habrá más perros (aunque de momento ella no tenga interés en ellos), de hecho yo cuando mi perra tiene el celo evito hasta el parque atada porque al final vienen todos los perros del barrio que la gente lleva sin atar y luego el trabajo de apartarlos.

Bir, si te vas y la perra no viene hasta que ya ha terminado de hacer lo que quería, crees que es una corrección adecuada?   Aunque en el fondo haces que se tome prisa en venir, termina comiéndose o haciendo lo que quería (aunque los ejemplos que pones son estímulos altos y es más difícil que haga caso claro).
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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 18:03
Sólo me paso para decir, que si esta empezando el sangrado ya, yo no la dejaría suelta por si otro perro decide venir a molestarla en un parque donde habrá más perros (aunque de momento ella no tenga interés en ellos), de hecho yo cuando mi perra tiene el celo evito hasta el parque atada porque al final vienen todos los perros del barrio que la gente lleva sin atar y luego el trabajo de apartarlos.


Sí, soy totalmente consciente de ello. Normalmente a la hora que fuimos no suele haber perros, y de hecho no coincidimos con ninguno. Pero me quedó un sinsabor cuando la perra empezó a desobedecer y tengo ganas de recuperarla. Además tenía de premio uno cachos de la piel del salmón (que le encanta) y quería aprovecharlos   (espero que no haya sido por eso por lo que me haya hecho caso sólamente..)
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Bir

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Publicado: Friday 18 de July de 2014, 18:19


Bir, si te vas y la perra no viene hasta que ya ha terminado de hacer lo que quería, crees que es una corrección adecuada?   Aunque en el fondo haces que se tome prisa en venir, termina comiéndose o haciendo lo que quería (aunque los ejemplos que pones son estímulos altos y es más difícil que haga caso claro).


Qué va! no pienso que le estoy corrigiendo... para nada, sólo querría que se agobiara cuando viera que me voy, pero como sabe que me acaba pillando igualmente, pues acaba tranquilamente y luego se pega la megacarrera hasta mi, lo peor es que viene encantado de la vida de lo bueno que es...

Está claro que tengo que corregir (hace ya meses que hablé de esto) pero no se cómo hacerlo. Aunque ya me contestaba yo a mi misma diciendo que imagino que tengo que empezar de cero con correa larga y frente a los estímulos de comida en el suelo, basura, etc. No creo que vaya a ser fácil de corregir, porque es algo que le excita mucho, va de una porquería a otra corriendo, saber, sabe que lo hace mal y en cuanto me acerco coge lo que sea del suelo y se va corriendo con ello en la boca y se lo traga al galope. Todo ello encantado de la vida, como si fuera un juego...
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