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Foro de Adiestramiento

Hablemos de un mito

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Hablemos de un mito
prax

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 21:33
Todos hemos oído alguna vez, que el perro puede (seguro que si), oler el miedo y por ende atacarnos, esto sucede cuando, por la acera, nos encontramos con un portón abierto, (por dar un ejemplo) y un perro está afuera de su casa. Ahora, separemos el mito de la realidad, el perro, efectivamente, puede oler la descarga de adrenalina que soltamos, al sentirnos amenazados por él, nosotros, como humanos y aquí radica la diferencia, incluso sabemos cómo se llama lo que expelemos, adrenalina, pero que es lo que el perro sabe?El perro lo que sabe, es que también él esta soltando una descarga de miedo (adrenalina) y lo que sabe, o cree saber, es que nosotros estamos oliéndolo (para el perro, su mundo es el nuestro), entonces ese no será el detonante del ataque, claro que no, el detonador será nuestra actitud, en otras palabras, según lo que hagamos será el mensaje que el perro reciba y por ende lo que desencadene la reacción.Veamos qué es lo que tenemos y lo que no tenemos que hacer.Empecemos por lo que no tenemos que hacer. Correr es un error fatal, despertaremos el instinto de presa del perro, e irremediablemente nos atacara, como si lo enfrentamos, será lo mismo para él, también nos atacara.Ahora bien, lo que si tenemos que hacer, en el momento que crucemos su territorio, que es por lo que el enfrentamiento se sucederá, es detenerse y sacar la lengua lamiéndonos el labio superior, esto, en idioma perro, quiere decir, tranquilo, tranquilo, (si no lo creen, regañen a su perro y pongan atención a su hocico, tarde o temprano, sacara la lengua para lamerse la nariz).Lo segundo inmediato, será bostezar, haciendo la cabeza a un lado, sin ver al perro, esto en idioma perro quiere decir, tranquilo, ahora si te estás pasando, no te pases. Si el perro aun así insiste en el ataque (regularmente son perros frustrados, con poca o nula atención de parte de sus dueños y perros de temperamento) usaremos el último recurso, que evitara que el perro nos ataque.Nos tiraremos al suelo, subiendo encorvadas las manos,con las palmas hacia arriba y las piernas con la espalada en el suelo, esta, la señal de sumisión, la más fuerte y explicita de todas, hará que el perro, a lo mucho, nos ponga una pata encima, demostrando su dominio y así comunicándonos en su idioma /entendimiento, evitaremos el ataque inminente.Esto es primordial que se lo enseñen a sus hijos, y lo entiendan cabalmente para evitar que algún perro, por una señal erronea, los ataque.Jorge Alzaga Ubeda. http://estacionanimal.wordpress.com/
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Amazic

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Sexo: Hombre
Edad: 47 años
Provincia: Santa Cruz de Tenerife
Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 21:37
muy bueno el articulo gracias por compartirlo
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Jyggly

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 21:43
Muy buen articulo en serio, solo que no puedo imaginarme a media calle tirado boca arriba, jaja, eso me dio risa, sé que es bueno,pero creo que no lo haría, o sea, no recordaria como hay que ponerse
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prax

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 21:45
JAJAJAJAJAJAJAJ, si se veria ridiculo. pero funciona, Salu2
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prax

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 21:45
Te aseguro que con un Rott  a punto de atacarte lo harias, jajaja, Salu2
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Jyggly

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 22:05
te lo creo, definitivo pero de verdad uno hace lo que no debe hacer, pero igual es naturaleza humana, la primera reaccion es correr, aunque no la mas inteligente, lo malo es que a veces con miedo tus sentido comun se bloquea y los instintos florecen y hacen que hagamos cosas poco convenientes.pero de verdad gracias por el consejo.pregunto: ¿que haces cuando el perro ya va hacia a ti? o sea, si no te dio tiempo de decirle que no eras una amenaza y el perro va directo, que sería lo mas sensato, además de correr, claro.
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yuri22

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 22:09
  Esta muy bueno tu articulo,, sobre todo xq lo primero q uno piensa al ver a un perro agresivo o con la intencion de atacarte es en salir corriendo,, bueno x lo menos si algun dia nos vemos en una situacion similar ya sabemos como actuar je je grax
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prax

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Publicado: Tuesday 19 de January de 2010, 22:48
Por eso mismo explico que lamerse los labios es lo primero que uno tiene que hacer, es una señal inequívoca de no agresión, de hecho es la señal más rápida, ahora que si  ya lo tienes encima, no queda otra que la postura de sumisión, yo creo que tienes que tener el temple para no moverte y dar la primera señal, esto, si lo haces como se describe, te dará el suficiente tiempo de hacer las demás señales. Salu2   Jorge Alzaga Ubeda.  http://estacionanimal.wordpress.com/
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lovito

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Publicado: Wednesday 03 de February de 2010, 10:49
Suerte compañero.............si te ataca un perro de verdad........  .http://www.youtube.com/watch?v=5AQWJWA-3_cUn saludo de Lovito desde Donostia.www.ikastxakur.es
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prax

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Publicado: Wednesday 03 de February de 2010, 18:22
   No entendí tu punto y menos el video que pones, creo que esta fuera de contexto, puede ser que no hallas leído bien el artículo, pero mira este también es un perro de verdad     http://www.youtube.com/watch?v=TuYydrdFnHo&feature=PlayList&p=BCB5DC237C6251D9&playnext=1&playnext_from=PL&index=17   e igual que tu, puse algo fuera de contexto.   No hay perros de mentiras, todos son de verdad, en ningún momento, el articulo habla de que te avienten un perro y mira, en el video puedes ver, que aun que te lo avienten, a veces no hace nada, jajajaja, ahora bien, a mi me llaman la atención 2 cosas, la primera, eres entrenador y das ataque y tienes una página, porque no pusiste un video tuyo?  No tienes, o no vale la pena ponerlo?  La segunda, lo que digo en este articulo, lo hemos probado varias veces con perros, incluso de ataque, sin que te los avienten y funciona. Tú tienes una mejor técnica, para que el ataque, de la forma que describo, no con perros entrenados que te avienten, no suceda?   Jorge Alzaga Ubeda http://estacionanimal.wordpress.com/
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AlbertoStaff

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Publicado: Wednesday 03 de February de 2010, 19:03
ajajaj a mi me dijo un adiestrador que si mi perro me molestaba mucho mientras comia le pegase un mordisco en la oreja y que pararia xDDD la verdad no lo he probado pero el tio estaba super convencido.  
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lovito

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Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 03 de February de 2010, 21:47
Hola Prax, pues si, soy entrenador desde hace 30 años, y estoy autorizado por el Gobierno para ejercer mi profesión. No pongo videos míos por un motivo, en España es ilegal el adiestrar perros para defensa excepto en el caso de las FCSE, es decir mis cursos son restringidos y si no estás acreditado no te voy a enseñar como trabaja un perro de detección o intervención policial.Un saludo y sigue tu camino, espero que la suerte te acompañe.
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prax

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Publicado: Thursday 04 de February de 2010, 03:35
Tuve la precaución de leer acerca de ti y tus intervenciones en el foro, desde el principio, cuando te presentas, uno de los panelistas te da la bienvenida y dice textualmente:  Saludos desde Corbera de Llobregat, José Manuel.  Seguro que todos podremos aprender mucho de tu experiencia. Bienvenido.     Y si, en tu siguiente intervención, un panelista pregunta, qué hacer con su perro, que es muy tranquilo, pero cuando tocan a la puerta, se vuelve loco y no sabe cómo controlarlo, lo mismo cuando lo va a sacar  a pasear, ahí fue donde el amigo que te da la bienvenida y todos nosotros, aprendimos mucho de tu experiencia, cuando aconsejaste al panelista como resolver el problema:   ]No te puedo ayudar, tu perro es un perro, ladra para avisar, salta, gruñe, corre.........................ES UN  PERRO. ¿Qué quieres que haga?.   Después de esa magistral contestación, no hay más que decir, el quieto y el junto, sí que son difíciles de enseñar, no?   Y efectivamente, es un perro, de eso habla el foro, de perros, lo que quiere que le diga un entrenador, con 30 años de experiencia, o quien sea, es lo que pregunto, como lo controlo?.   Le voy a contar como controlarlo, es bastante sencillo.   Y para continuar mi camino, te diré algo, escribo en estos foros como un pro bono, para ayudar a la gente a usar y disfrutar a sus perros, tengo tu edad y muchos años trabajando con perros, de eso vivo, de eso come mi familia y cobro caro, pero aquí, en el foro, ni un quinto, doy lo que se por ayudar, como te decía un pro bono, yo si se qué hacer con un perro para modificar conductas y malos hábitos, por eso le voy a decir que hacer para controlarlo y si alguien tiene alguna pregunta acerca de entrenamiento, o como modificar conductas y malos hábitos, estoy a sus órdenes, deberías de leerlo, igual aprendes algo.
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prax

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Publicado: Thursday 04 de February de 2010, 03:47
   Alberto Staff, Te pido una disculpa, no entendí muy bien la pregunta, tu perro te molesta cuando estas comiendo tu? y la forma de resolverlo, que te dice un adiestrador, es morderlo en la oreja? Si es asi, esta loco, jajajaja hay mejores maneras de hacerlo.   Te pediría por favor que lo preguntes de nuevo. Gracias.   Jorge Alzaga Ubeda.  http://estacionanimal.wordpress.com/
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lovito

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Casi Adicto
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Publicado: Thursday 04 de February de 2010, 09:45
Bueno, es mi intención el no saturar el foro con temas personales, y es por ello que este es el último post que escribo relacionado con el compañero Prax. Bueno , nadie en los foros cobramos, y en la mayoría tampoco nos dejan poner enlaces a nuestra web o blog para evitar que hagamos publicidad encubierta. En mi caso no sólo es que no recibo nada por contestar a los foreros, es que participo en operativos caninos de rescate, etc., aportando tiempo y dinero de mi bolsillo, y te estoy hablando de viajar con mi perra a Centro América, R.Dominicana y Haiti.El hecho de cobrar caro evidentemente no es garantía de cualificación profesional. En Europa los mejores entrenadores caninos (por ejemplo Arsenio Menchero o Helmut Raiser) tienen una holgada economía personal, el primero es cirujano y el segundo odontólogo, que les permite trabajar sin el condicionante de obtener recompensas económicas por su trabajo.En mi caso, yo cobro un buen sueldo de la administración y mi mujer tiene un próspero negocio, es decir tampoco necesito "venderme" como entrenador canino.Eso sí, estoy homologado como instructor canino en todas las modalidades por la administración e imparto cursos de formación para futuros adiestradores profesionales en el centro oficial de capacitación Fraisoro en Euskadi (España) Mi licencia profesional es AR-GI-09Por cierto, el método que tú preconizas, el clicker, lo venimos utilizando desde hacer años para formar perros detectores de drogas y explosivos, no es algo nuevo, lo novedoso es el marketing que Karen Pryor ha utilizado para difundirlo.Un saludo de Lovito.
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AlbertoStaff

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Publicado: Thursday 04 de February de 2010, 09:54
  Alberto Staff, Te pido una disculpa, no entendí muy bien la pregunta, tu perro te molesta cuando estas comiendo tu? y la forma de resolverlo, que te dice un adiestrador, es morderlo en la oreja? Si es asi, esta loco, jajajaja hay mejores maneras de hacerlo.   Te pediría por favor que lo preguntes de nuevo. Gracias.   Jorge Alzaga Ubeda.  http://estacionanimal.wordpress.com/
Exactamente es eso lo que me dijo xDD que ellos cuando son cachorros se muerden en la oreja como para que respeten su espacio.  
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malizia

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Publicado: Friday 05 de February de 2010, 00:20
Que bueno, está genial el articulo. Aunque, sinceramente, no me imagino tirada en mitad de la calle con los coches pasando jaja.Lo que yo había oido es que a un perro cuando está amenazando con atacar, no le puedes sonreir en plan: ei que no pasa nada majete. El perro no va a entender por qué le sonries, simplemente verá que tu le estás enseñando los dientes para provocar, es cierto esto?????AlbertoStaff lo de la oreja si que no lo habia oido jaja. Me imagino al perro comiendo y tu al lado mordiendole las orejas xDDD que bizarro. Mi cuñado lo que hace con su golden es que si le gruñe al quitarle algo, mi cuñao se pone a cuatro patas, mas alto que él, entonces el perro se tumba boca arriba como diciendo: vale vale... tranquilo.
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Youwi21

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370 mensajes
Publicado: Friday 05 de February de 2010, 02:13
A mi me parece una estupidez de articulo... Y las cosas q dicen una tonteria... Los animales son animales y saben q son animales y perros,y q los humanos no son perros... O sea q ante un ataque de un perro lo q tienes q hacer es mostrarte sumiso,no???Para q el se vea como el dominante???Valiente consejo... Y cuando acabe de ladrar q aconsejas,oleerle el culete para hacerle la pelota???
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prax

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Quiero ser Adicto
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Publicado: Friday 05 de February de 2010, 07:05
    Youwi, Jajaja, esa ultima sugerencia del culete, que haces, no se me había ocurrido, porque no la pruebas con tu perro y nos cuentas como te fue?   Malizia y Alberto, los cachorros tienen jerarquías y muerden sobre todo cuello y cuartos delanteros, por dominio, más que las orejas,  yo creo que morderle la oreja a tu perro  es incensario, primero, yo saco al perro al jardín, no dejo que este ahí con nosotros, cuando comemos, yo tenía una Fila Brasileña, una vez que estuvo condicionada, podía quedarse quieta, con un plato de comida de humanos en el suelo, sin tocarlo, pero ten en cuenta algo, un perro, cuando te ve comer, saliva, es decir babea, no sé si conozcas a los Filas Brasileños, son has de cuenta, un Mastín Napolitano  pero más alto, entonces, era muy desagradable tenerla ahí, babeando,  mientras uno comía.   El Tucho y Habana están muy bien y en una excelente edad para entrenar, yo prefiero enseñarle un buen sentado/quieto, a morderlo en la oreja.   Mira, además de los básicos, hay ejercicios muy interesantes, como el “place”, donde mandas a echarse al perro, a un tapete y quedarse en quieto ahí, muy útil para cuando tienes invitados, o limpias la casa.    Ese ejercicio  y el “deja”, que es, no tocar la comida, así evitas que el perro agarre comida de la mesa, o le quite la comida a los niños, cuando caminan con un sándwich, un dulce, cosas así. Esos dos valen la pena, Salu2   Jorge Alzaga Ubeda. http://estacionanimal.wordpress.com
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AlbertoStaff

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Publicado: Friday 05 de February de 2010, 09:53
   Youwi, Jajaja, esa ultima sugerencia del culete, que haces, no se me había ocurrido, porque no la pruebas con tu perro y nos cuentas como te fue?   Malizia y Alberto, los cachorros tienen jerarquías y muerden sobre todo cuello y cuartos delanteros, por dominio, más que las orejas,  yo creo que morderle la oreja a tu perro  es incensario, primero, yo saco al perro al jardín, no dejo que este ahí con nosotros, cuando comemos, yo tenía una Fila Brasileña, una vez que estuvo condicionada, podía quedarse quieta, con un plato de comida de humanos en el suelo, sin tocarlo, pero ten en cuenta algo, un perro, cuando te ve comer, saliva, es decir babea, no sé si conozcas a los Filas Brasileños, son has de cuenta, un Mastín Napolitano  pero más alto, entonces, era muy desagradable tenerla ahí, babeando,  mientras uno comía.   El Tucho y Habana están muy bien y en una excelente edad para entrenar, yo prefiero enseñarle un buen sentado/quieto, a morderlo en la oreja.   Mira, además de los básicos, hay ejercicios muy interesantes, como el “place”, donde mandas a echarse al perro, a un tapete y quedarse en quieto ahí, muy útil para cuando tienes invitados, o limpias la casa.    Ese ejercicio  y el “deja”, que es, no tocar la comida, así evitas que el perro agarre comida de la mesa, o le quite la comida a los niños, cuando caminan con un sándwich, un dulce, cosas así. Esos dos valen la pena, Salu2   Jorge Alzaga Ubeda. http://estacionanimal.wordpress.com
Ojo que no he dicho que le muerda la oreja xDDDDDDDd   haber si os pensais cosas raras xD es lo que me dijo el tipo, también me dijo que no me duchara durante 5 dias para que el perro se familiarice mas congmio...tiene su lógica pero ese hombre se sentira uno de ellos porque vamos.. xDDD  
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Youwi21

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Publicado: Friday 05 de February de 2010, 14:30
Youwi, Jajaja, esa ultima sugerencia del culete, que haces, no se me había ocurrido, porque no la pruebas con tu perro y nos cuentas como te fue?
Eres tu el calzonazos de los perros,asi q xq no la pruebas tu con los cuernos y si te va bien no lo digas,al menos a mi,xq tus consejos son pateticos,gracias.
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