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Foro de Adiestramiento

el encantador de perros o malas pulgas

Página: 5 de 6
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: el encantador de perros o malas pulgas

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 12 de September de 2010, 20:38
yo no se donde veis la violencia .......si lo unico que hace es repetir cosas que los perros hace entre ellos.....aqui hay alguno que se cosas malas aunque no las haiga.criticais eso y despues llevais el perro en el bolsito y  le poneis ropa RIDICULA
Tienes toda la razón. Deberías ver a mi Galgo metido en un bolso, porque como no tengo nada mejor que hacer...En fin, a palabras necias, oídos sordos.
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Titulo: el encantador de perros o malas pulgas
Melba001

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42 mensajes
Publicado: Monday 13 de September de 2010, 15:39
A mi me gusta el encantador de perro.
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sanbernardopirata

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Aprendiz
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14 mensajes
Publicado: Monday 13 de September de 2010, 17:43
sabes muy bien que no me referia a ti en particular (aunq el ponmerania si te coge en el bolso) pero ......de donde no hay no se puede sacar
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Titulo: el encantador de perros o malas pulgas

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 13 de September de 2010, 22:22
sabes muy bien que no me referia a ti en particular (aunq el ponmerania si te coge en el bolso) pero ......de donde no hay no se puede sacar
No, no lo sé, porque tu mensaje iba dirigido a los críticos con el encantador de perros, y yo lo estaba criticando. Por lo tanto, a no ser que especifiques a quién te refieres, no hay posibilidad de saber, en un foro, en una pantalla, a quién te dirigías exactamente. Es una cuestión de lógica básica.Y si, el Pomerania me cabría en el bolso, si llevase bolso. Pero ella prefiere andar, y yo prefiero no andar cargando con cosas al hombro. Especialmente cuando esas cosas pesan 5 kilos. Por cierto, no sé en qué naturaleza ves tú que un perro tire al suelo al otro. Eso solo lo hacen cuando hay intención de matarlo.La sumisión la inicia el SUMISO, el que se pone panza arriba es EL SUMISO, nunca el dominante. Es una muestra de deferencia y respeto hacia el dominante. Por lo que el Alpha Roll es una salvajada, y una magnífica forma de quedarte sin cara.
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sanbernardopirata

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Aprendiz
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14 mensajes
Publicado: Monday 13 de September de 2010, 23:22
El problema no es el método (Alpha Roll) sino como lo uses, la violencia no la ejerce el método sino aquel que ejecuta el roll. :wink:no hay que ser tan estremista  mujer
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 13 de September de 2010, 23:30
Es que no me parece un buen método. Como ya dije, no es natural. Un perro solo tumba al otro cuando ha habido una pelea fuerte y tiene intención de concluirlo.Por eso, no me parece el mejor sistema para educar a un perro. No solo eso, si no que me parece peligrosísima para cualquier persona. Habrá perros que no se resistan, pero otros podrían revolverse y morder.Otra técnica de Millán que no me gusta es la Inundación. Creo que una desensibilización paulatina es mucho más efectiva a largo plazo, que la inundación (en el caso de fobias). Yo misma puedo atestiguarlo con varios ejemplos de mi entorno. Uno fue mi propio Galgo y su pánico visceral al túnel, en el circuito de Agility. 3 meses en positivo, y el perro hoy entra y sale, para él es un juego porque ha comprendido que el túnel significa algo bueno.Otro ejemplo fue un conocido que intentó forzar a su perro a un transportín, y la que lió! El perro le cogió pánico.Unas cuantas semanas trabajando con él y conseguí quitarle el miedo, pero costó! Madre mía lo que costó!Yo es que soy partidaria de el adiestramiento positivo. Considero que las técnicas de Millán están desfasadas, anticuadas, y muestran una absoluta falta de comprensión del verdadero comportamiento canino. Millán es hombre que aplica técnicas de hombres, la coacción y la fuerza.Yo no he tenido necesidad de aplicar ninguna de sus técnicas, sobre todo porque mi perro es muy sensible y se traumatizaría con mucha facilidad con sus métodos. Y mi relación con mis perros es buena. De hecho, no voy a mentir. Mi perro tenía Ansiedad por Separación. La forma de curarlo, aparte de ansiolíticos, fue mediante la desensibilización en positivo. Es mi forma de verlo. Yo creo que ofrece mejores resultados a largo plazo el premio de la actitud deseada, que el castigo de la indeseada. Incluso casos más radicales, como agresividad, se pueden corregir con adiestramiento en positivo.
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emiperros

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36 mensajes
Publicado: Wednesday 15 de September de 2010, 03:21
Yo veo el el encantador de perros a diario, pus creo que es mejor el encantador de perros
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marichi

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Publicado: Thursday 16 de September de 2010, 02:33
Ahora estan pasando victoria en "yo o mi perro" y entre los tres sigo votando por CESAR MILLAN A MUERTEel español es una copia mala de cesar y victoria si bien le reconozco su trayectoria como adiestradora m eparese exesivamente dura con las personas y np pasan lugo de varios dias como siguen los perros como pasa cesarademas cesar cuenta lo bueno y lo malo es decir cuando se equivoca tambien lo cuenta y sabemos qu eal ser filmado tranquilamente lo puede suprimir
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albatros

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Publicado: Saturday 18 de September de 2010, 16:11
me encanta el encantador de perros ,eh leido sus libros y me a ayudado mucho al verdad aunque en otras cosas me esta costando,malas pulga no lo suelo ver mucho ,pero creo que en españa necesitamos que ayudemos a esos perros que tambien puede ser sacrificado o abandonados ,asi que veo bien que el chico de malas pulgas pueda ayudar a personas de aqui
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oscarmillan29

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Publicado: Tuesday 21 de September de 2010, 20:47
Yo veo el el encantador de perros a diario, pus creo que es mejor el encantador de perros
tienes toda la razon del mundo es el mejor
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FlejeAza

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Publicado: Tuesday 21 de September de 2010, 21:00
son los 2 igual de malos , malas pulgas es un plagio de el encantador ami no me gusta ninguno
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oscarmillan29

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Publicado: Tuesday 21 de September de 2010, 21:15
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
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FlejeAza

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Publicado: Tuesday 21 de September de 2010, 23:26
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
http://aticulosfogaus.blogspot.com/2009/08/criticas-cesar-millan-el-encantador-de.htmlhttp://dogsenjoy.blogspot.com/2009/05/cesar-millan-por-andrew-luester.htmlhttp://server4.foros.net/viewtopic.php?t=3050&mforum=animaladasY asi son todas las opiniones de expertos , me parece una fantochada todo lo arregla en un par de horas
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 21 de September de 2010, 23:41
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
http://aticulosfogaus.blogspot.com/2009/08/criticas-cesar-millan-el-encantador-de.htmlhttp://dogsenjoy.blogspot.com/2009/05/cesar-millan-por-andrew-luester.htmlhttp://server4.foros.net/viewtopic.php?t=3050&mforum=animaladasY asi son todas las opiniones de expertos , me parece una fantochada todo lo arregla en un par de horas
Sin meterme en quien es mejor o peor, no todos los expertos opinan así (como tú has puesto), y que lo hagan algunos no significa que tengan razón.
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FlejeAza

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Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 00:08
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
http://aticulosfogaus.blogspot.com/2009/08/criticas-cesar-millan-el-encantador-de.htmlhttp://dogsenjoy.blogspot.com/2009/05/cesar-millan-por-andrew-luester.htmlhttp://server4.foros.net/viewtopic.php?t=3050&mforum=animaladasY asi son todas las opiniones de expertos , me parece una fantochada todo lo arregla en un par de horas
Sin meterme en quien es mejor o peor, no todos los expertos opinan así (como tú has puesto), y que lo hagan algunos no significa que tengan razón.
Ciertamente me explique mal evidentemente no el 100% opina igual fue un lapsus :/
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Safo

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Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 00:21
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
.jajaj que bueno un messi para los perros,o para los dueños?jajaja si ami me gusta el programa y si........me gusta mas el adiestrador de perros que malas pulgas,pero bueno no creo que sea comparar para ves quien es mejor,supongo que a cada perro le va mejor una cosa u otra,mi perra tiene que ser adiestrada positivamente porque no responde nada nada bien a lo negativo.....eso de tumbarla o agarrarla para que no se mueva,al final se calma y cuando la sueltas se revuelve es mu lista la jodia..."ya esta adiestrada,eso fue antas hace tiempo"y lo hicimos con estimulos positivos,aconsejado por un etologo y nos dio unas bases que seguimos y nos fue genial :=)
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marichi

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Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 01:21
no tienes razon ninguna cesar es el mejo0r del mundo con los perros este es un messi para los perros
http://aticulosfogaus.blogspot.com/2009/08/criticas-cesar-millan-el-encantador-de.htmlhttp://dogsenjoy.blogspot.com/2009/05/cesar-millan-por-andrew-luester.htmlhttp://server4.foros.net/viewtopic.php?t=3050&mforum=animaladasY asi son todas las opiniones de expertos , me parece una fantochada todo lo arregla en un par de horas
en lo expuesto en los blog esas prsonas solo vieron algunos episodios, "" si son igual a mi seguro buscandole la quinta pata al gato ""lo digo asi porque  yo soy muy prejuiciosa y al ser fanatica de cesar  millan veo a los otros programas enjuiciandolos .les pregunto  ¿ Cesar Millan seria una persona tan comerciante y sin etica ni moral ;que se mete a ayudar estos casos ,sin importar el  peligro para las personas?mi humilde sugerencia es  que se consentren en escucharhttp://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/228/_cphCi0ecJEhttp://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/227/ZlrHrjbX0pIhttp://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/226/AEx267RRg84caso 2 http://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/226/AEx267RRg84http://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/257/EoYON4sAHZAhttp://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/u/256/44ofxmmPSy8final feliz ? yo creo que si miren http://www.youtube.com/user/Airgam693?feature=chclk#p/search/4/FpPW2rrmz1U
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VeroHappy

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Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 01:54
La gente que criticais a Cesar Millan no teneis ni idea, como se nota que habéis visto dos capítulos y ya os lanzais con una opinion negativa.Yo tengo 4 libros de Cesar y me he tragado las 6 temporadas. Os llevo la razón cuando decís lo de la inundación, a mi tampoco me parece bien cuando la utiliza, lo paso yo peor que el perro. Aunque realmente son miedos irracionales que tiene que afrontar y el perro aprende que no pasa nada por hacerlo... Pero sí, odio cuando usa esta técnica. Para los humanos tambien usamos técnicas para afrontar directamente miedos y nadie se ha muerto eh. Lo pasan mal pero finalmente merecerá la pena.Pero con las fobias no usa solo inundación, con cada perro utiliza una estrategia distinta, cada perro es un mundo, siempre lo dice Cesar. Por ejemplo el famoso caso de Gavin, el labrador del K9 que empezó a tener miedo a los ruidos, disparos, etc. Cómo lo solucionó? LLevándole al agua para relajarlo que le encantaba, le enseñaba ruidos grabados en CDs muy flojitos y poco a poco iba subiendo el volumen.... A mi esto no me parece cruel ni nada criticable. Me parece estupendo, el perro volvió a trabajar y no tuvo más fobias.Otra cosa de la que estais empeñados los no-seguidores es decir que su técnica es la desfasada alpha roll. NO es así. Al método de Cesar se le llama Cesar's Way, es su forma personal de actuar con los perros, que como he dicho, con cada perro es diferente. Os créeis que Cesar se dedica sólo a pegarle tirones al perro y a tumbarlos obligadamente.... Esto lo hace con perros que están muy mal. Y es que hay que hacerlo así porque no hay otra forma, muchas veces he visto que positivistas se niegan a tratar con perros que han matado, o que han mordido a humanos, y para Cesar siempre hay una oportunidad, y él los trata. Con otros perros los rehabilita a partir de masajes, utiliza acupuntura, tambien usa el positivismo en muchos casos, se aprovecha de los perros adiestrados o les enseña trucos, los perros con mucha energia acumulada (agresividad, nerviosismo, obsesiones) los diagnostica perfectamente y luego sigue sus instintos, unos los lleva a agility, otros a pastorear, etc etc etc.  Asi que no digais que Cesar es Alpha Roll, ¿¿lo utiliza?? Pues sí y le va de puta madre os guste o no. Tambien usa positivismo y no se le dice que sea positivista (porque es más conocido haciendo las otras cosas, que para eso se le dan tan bien los perros agresivos)El perro le respeta, no le teme y cuando está equilibrado Cesar es muy cariñoso con ellos, no es que sea un maltrador o tan seco como es Victoria o el de Malas Pulgas.Otro caso aparte son las denuncias que supuestamente ha recibido, pues me parece normal, hay muchísimos dueños que no quieren que se les diga la verdad a la cara y otros que no soportan que toquen a su perro mimado y no soportan su rehabilitación. Pues si no están de acuerdo pues denuncian, pero dudo seriamente que Cesar haya dañado a algun perro con su metodo, os puede gustar más o menos. Pero él lo utiliza y le funciona, por ejemplo yo no lo uso porque no sé hacerlo. Pero he aprendido mucho de él. Me encanta como estudia cada perro y les entiende a la perfección.
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vakuka

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442 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 02:24
verohappy estoy totalmente deacuerdo contigo, cesar millan tiene algo muy especial a mi me encanta su programa.un saludo
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XiniMandarini

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94 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de September de 2010, 20:50
Ni uno ni otro, de elegir un programa de tv el unico que me convence es el de la chica inglesa, o el perro o yo, y eso la ultima temporada que han dado en cuatro. pero es que yo soy partidaria de la educacion en positivo y malas pulgas y el encantador de perros no llevan consigo nada de educacion en positivo
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