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Foro de Adiestramiento

El cachorro: ¿Que debemos enseñarle y como debemos trabajar con él?

Página: 2 de 3
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: El cachorro: ¿Que debemos enseñarle y como debemos trabajar con él?

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 16 de December de 2013, 17:17
Que es mucho más importante que el cachorro esté contento con el dueño que el que aprenda a hacer un ejercicio. Hay tiempo para aprender. Lo importante son las bases y crear una buena relación.

Lo de la comida se refiere al luring y a montar el ejercicio entero sin órdenes, enseñar a seguir la comida hasta sentado, tumbado, quieto, ya más adelante se le enseñará lo que es cada cosa, se le enseña primero a seguir la comida con el cuerpo.

Más o menos... explicarlo con detalle sería muy largo.
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Farag

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Publicado: Monday 16 de December de 2013, 17:31
Hola amigos, en el apartado de Adiestramiento, no entiendo donde dice: "Es mucho más importante que el cachorro se sienta cómodo trabajando de forma coordinada con el guía o que entienda que debe seguir comida y dejarse guiar por las manos o por una correa, a que aprenda a sentarse o tumbarse"


Me refiero a que lo más importante, antes de enseñar conductas concretas como el sentado el tumbado es tener herramientas adecuadas para enseñar esas conductas. Esto sería comparable a enseñar a un niño a leer. Lo importante es que el niño inicialmente aprenda a estar atento al profesor, a diferenciar cuando esta en clase y cuando esta jugando, a tener una buena predisposición para aprender o a esforzarse por hacer lo que le dice el profesor. El hecho de que aprenda a leer la palabra CASA antes o después no es especialmente relevante si no hay atención ,esfuerzo y ganas de trabajar por parte del niño ya que el resto del aprendizaje va a ser lento y torpe. Probablemente un niño que esta muy atento al profesor con ganas de trabajar pero que aprenda su primera palabra 2 meses más tarde va a adelantar fácilmente al niño desconcentrado que aprendió a decir CASA desde el primer día y acabará con un rendimiento escolar mucho mas alto.

Estas conductas que describo en el apartado de adiestramiento de este artículo serían comparables a esas herramientas previas que el niño necesita para aprender a leer. Primero le enseñamos a seguir la comida, a estar en un estado adecuado durante las sesiones de adiestramiento, a que se muestre cómodo si le tocamos o incluso si le aplicamos presión en una parte de su cuerpo. Una vez tenemos este conseguido ya le guiaremos a la posición de sentado e introduciremos la palabra (SIENTA). Si antes de enseñarle esas bases nos dedicamos a enseñarle a sentarse (tal y como hacen la mayoría de propietarios) pasa lo mismo que con el niño del ejemplo. Quizás aprenda antes a decir CASA (o a sentarse) pero al final el perro al que se le ha dedicado más tiempo a construir las herramientas va a aprender con mayor consistencia y mayor rapidez. No se si así queda más claro...
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Falco10

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Publicado: Monday 16 de December de 2013, 21:20
Si no entiendo mal, lo que venis a decir, es que por ejemplo yo lleve en la mano un premio y el me siga a donde yo le indica entiendo, y para que me preste atención imagino que es en una habitación sin nada que lo despistes. Pero de todos tiene 7semanas, y no se si me estoy adelantando o que, a pesar de esto el "SIENTA" Lo controla bastante bien, y el ven también.

Gracias por vuestras respuestas.
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Farag

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Publicado: Monday 16 de December de 2013, 21:57
Que el perro siga una salchicha se consigue entregando el premio por seguir la salchicha. Es decir cuando haya avanzado 2 o 3 pasos "persiguiendo la salchicha" se la entregas. Progresivamente vas aumentando el tiempo que sigue la salchicha antes de entregarsela.

para que me preste atención imagino que es en una habitación sin nada que lo despistes.

No, para conseguir eso tienes que conseguir resultarle estimulante al perro (no es muy dificil con salchichas) pero sin sobrepasar unos limites que dificultarian el aprendizaje, realizar sesiones con la duración adecuada e ir aumentando las distracciones. Conseguir la atención cuando no hay distracciones no requiere de ningún tipo de entrenamiento previo  

 Pero de todos tiene 7semanas, y no se si me estoy adelantando o que, a pesar de esto el "SIENTA" Lo controla bastante bien, y el ven también.

Ningún perro controla nada con 7 semanas. De hecho con esa edad ni siquiera responde a muchos estímulos de la misma forma que va a responder de adulto por lo que no has podido ni empezar a trabajar en distintas situaciones. Es muy fácil enseñarle al perro a sentarse o a venir dentro de casa cuando no está haciendo nada pero eso no tiene nada que ver con el objetivo final que es que el perro obedezca incluso en las situaciones más complicadas.

PD: Con 7 semanas no deberias ni de tener al perro. Ocupate de socializarlo convenientemente tanto con miembros de su especie como con las situaciones que se puede encontrar a lo largo de su vida. Mucha comida, muchos premios y que perciba cualquier estimulo potenciamente aversivo de la forma mas positiva posible. Ya habrá tiempo de que se siente o venga cuando le llamas
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Falco10

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Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 16:57
Te agradezco mucho tus respuestas, lo se, con 7 semanas de vida todavía debería estar con su madre, pero las condiciones no eran las mejores puesto que no estaba ni vacunado y esterilizado ni nada, y a la persona que me lo dio, le sobraba. Tengo mas preguntas así que me pasare por el hilo de etología a seguir preguntando.

Muchas gracias
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Falco10

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Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 19:32
La segunda tanda de antiparasitario y la siguiente vacuna estan al caer..... o deberian.


Pues tenemos que ir el dia 30, pobrecito estaba minado de parasitos. Lo que he leido en varios sitios que con la segunda vacuna, hay gente que ya los Sacan a la calle y teoricamente hasta la 3 vacuna no pueden

Un saludo
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dragonfly74

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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 19:02
Farag,

El artículo y el hilo me han resuelto muchas dudas. Soy nueva en el foro y también como mamá perruna. Tengo un cachorrito que aún no ha cumplido el mes, y con mi poca o nula experiencia, preguntas mil. Ahora mismo, hay 2 cosas que me inquietan:

1- Cómo empezar a socializar a un cachorro tan pequeño? La primera desparasitación se la harán en unos 4-5 días. Pero supongo que no puedo dejarlo interactuar aún con otros perros, no?

2- El perrito cuando juega, está constantemente mordiendo... No le permito morder zapatillas, calcetines y bajos de pantalón. Çuando lo hace, lo retiro con suavidad pero con firmeza y un NO contundente (sin gritar ni enfadarme, un "no" seco y serio), y pocos segundos después le ofrezco uno de sus juguetes (que ya empieza a hacerles caso). La cuestión es que también me muerde las manos, y aunque no me hace daño, no sé si debo impedírselo también en cualquier caso o sólo si hace daño al morder.

Por cierto, este perrito lo encontramos el 2 de enero, llorando y tiritando por el frío y la lluvia, envuelto en un trapo y tirado en un solar, aún con el cordón umbilical pegado. Así que decidí quedármelo y criarlo a biberón, botellas de agua caliente y mimos. Lo de la alimentación lo tengo más controlado, lo peso todos los días y va ganando peso, está fuerte y parece feliz. Ahora ya come papilla de orijen puppy una vez al día. Pero lo de la educación me genera muchas dudas, porque supongo que no es lo mismo un perro que ha estado con su madre y/o sus hermanos, donde aprenden determinados comportamientos sociales, que uno que sólo tiene familia humana desde que nació.

Gracias de antemano!!!
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Farag

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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 19:42
Farag,

El artículo y el hilo me han resuelto muchas dudas. Soy nueva en el foro y también como mamá perruna. Tengo un cachorrito que aún no ha cumplido el mes, y con mi poca o nula experiencia, preguntas mil. Ahora mismo, hay 2 cosas que me inquietan:

1- Cómo empezar a socializar a un cachorro tan pequeño? La primera desparasitación se la harán en unos 4-5 días. Pero supongo que no puedo dejarlo interactuar aún con otros perros, no?

2- El perrito cuando juega, está constantemente mordiendo... No le permito morder zapatillas, calcetines y bajos de pantalón. Çuando lo hace, lo retiro con suavidad pero con firmeza y un NO contundente (sin gritar ni enfadarme, un "no" seco y serio), y pocos segundos después le ofrezco uno de sus juguetes (que ya empieza a hacerles caso). La cuestión es que también me muerde las manos, y aunque no me hace daño, no sé si debo impedírselo también en cualquier caso o sólo si hace daño al morder.

Por cierto, este perrito lo encontramos el 2 de enero, llorando y tiritando por el frío y la lluvia, envuelto en un trapo y tirado en un solar, aún con el cordón umbilical pegado. Así que decidí quedármelo y criarlo a biberón, botellas de agua caliente y mimos. Lo de la alimentación lo tengo más controlado, lo peso todos los días y va ganando peso, está fuerte y parece feliz. Ahora ya come papilla de orijen puppy una vez al día. Pero lo de la educación me genera muchas dudas, porque supongo que no es lo mismo un perro que ha estado con su madre y/o sus hermanos, donde aprenden determinados comportamientos sociales, que uno que sólo tiene familia humana desde que nació.

Gracias de antemano!!!


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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 22:25
Farag,

El artículo y el hilo me han resuelto muchas dudas. Soy nueva en el foro y también como mamá perruna. Tengo un cachorrito que aún no ha cumplido el mes, y con mi poca o nula experiencia, preguntas mil. Ahora mismo, hay 2 cosas que me inquietan:

1- Cómo empezar a socializar a un cachorro tan pequeño? La primera desparasitación se la harán en unos 4-5 días. Pero supongo que no puedo dejarlo interactuar aún con otros perros, no?

2- El perrito cuando juega, está constantemente mordiendo... No le permito morder zapatillas, calcetines y bajos de pantalón. Çuando lo hace, lo retiro con suavidad pero con firmeza y un NO contundente (sin gritar ni enfadarme, un "no" seco y serio), y pocos segundos después le ofrezco uno de sus juguetes (que ya empieza a hacerles caso). La cuestión es que también me muerde las manos, y aunque no me hace daño, no sé si debo impedírselo también en cualquier caso o sólo si hace daño al morder.

Por cierto, este perrito lo encontramos el 2 de enero, llorando y tiritando por el frío y la lluvia, envuelto en un trapo y tirado en un solar, aún con el cordón umbilical pegado. Así que decidí quedármelo y criarlo a biberón, botellas de agua caliente y mimos. Lo de la alimentación lo tengo más controlado, lo peso todos los días y va ganando peso, está fuerte y parece feliz. Ahora ya come papilla de orijen puppy una vez al día. Pero lo de la educación me genera muchas dudas, porque supongo que no es lo mismo un perro que ha estado con su madre y/o sus hermanos, donde aprenden determinados comportamientos sociales, que uno que sólo tiene familia humana desde que nació.

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Farag

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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 23:04
Es que al ser un cachorro de menos de un mes las pautas están más relacionadas con formar un vínculo de apego más o menos correcto que favorezca las conductas exploratorias y evitar un perro excisavemente miedoso pero me parece que las necesidades de este perro son diferentes a los de un cachorro de casi 3 meses que llega a una nueva casa después de una socialización correcta por eso creo que contestar en este post podría "contaminarlo" y hacer que otras personas malinterpretaran la información.

No obstante las respuestas que le he dado en privado son basicamente suprimir el NO al menos de momento, regular la mordida en vez de prohibirla y en cuanto a los perros pues... que esta complicado.
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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 23:05
Es que al ser un cachorro de menos de un mes las pautas están más relacionadas con formar un vínculo de apego más o menos correcto que favorezca las conductas exploratorias y evitar un perro excisavemente miedoso pero me parece que las necesidades de este perro son diferentes a los de un cachorro de casi 3 meses que llega a una nueva casa después de una socialización correcta por eso creo que contestar en este post podría "contaminarlo" y hacer que otras personas malinterpretaran la información.

No obstante las respuestas que le he dado en privado son basicamente suprimir el NO al menos de momento, regular la mordida en vez de prohibirla y en cuanto a los perros pues... que esta complicado.

Thanks. 100%
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jumperman

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 31 de January de 2014, 23:31
la siguiente parte ha sido creada? no la encontre en el buscador, es la que me interesa mas
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Farag

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Publicado: Friday 31 de January de 2014, 23:35
la siguiente parte ha sido creada? no la encontre en el buscador, es la que me interesa mas


No, la verdad que nunca se hizo.  
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jumperman

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 31 de January de 2014, 23:38
la siguiente parte ha sido creada? no la encontre en el buscador, es la que me interesa mas


No, la verdad que nunca se hizo.  


pues ya sabes   CODO CODO
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zetamali

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Publicado: Saturday 01 de February de 2014, 00:30
Yo a un cachorro de 7 semanas no le daria ordenes..... he entendido bien????
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Farag

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Publicado: Saturday 01 de February de 2014, 00:48
la siguiente parte ha sido creada? no la encontre en el buscador, es la que me interesa mas


No, la verdad que nunca se hizo.  


pues ya sabes   CODO CODO


jajaja, me lo plantearé  
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Farag

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Publicado: Saturday 01 de February de 2014, 01:00
Yo a un cachorro de 7 semanas no le daria ordenes..... he entendido bien????


Me he perdido. No se a que te refieres... pero voy a responder igual  

No obstante lo que se suele llamar orden es un estímulo discriminativo (auditivo) en presencia del cual el perro es reforzado por llevar a cabo una conducta. Generalmente cuando nos referimos a "orden", el perro es reforzado por evitación (lo que se suele llamar exigencia). Entendido como exigencia NO, NUNCA le exigiría nada a un cachorro de 7 semanas.

No obstante si entendemos orden como estímulo discriminativo en presencia del cual vamos a premiar la conducta si se podría dar ordenes a un cachorro de 7 semanas aunque realmente es más importante trabajar la socialización y la vinculación a esa edad.
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AnayNova

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Publicado: Monday 03 de February de 2014, 03:39
Hola, soy nueva por aquí!! Tu explicación me ha parecido buenísima y hay cosas que aplico con mi cachorra, una Golden de 4 meses. Pero hay otras cosas que no se como hacerlas. Por lo que dices me imagino que eres adiestrador, no?  Te cuento cual es mi problema para ver si me puedes ayudar o dar algún consejo. La cuestión es que mi perra Nova es un terremoto cuando le da la excitación, y no se como pararla. La saco a pasear 3 veces y dos son al parque, asi que juega con otros perros (descarga energía) pero sobre las 6 o 7 de la tarde se activa,(y acabamos de volver del parque). Si nos ve sentados en el sofá salta para subirse y como no la dejamos nos ladra y nos muerde y no hay manera de pararla, al final la encerramos en la cocina 2 minutos y la dejamos salir otra vez, y si vuelve a las andadas, de nuevo a la cocina, pero esto no ha solucionado nada, sigue haciéndolo. Es muy autoritaria. He probado hablándole tranquila, seria, distrayéndola con otros jueguetes, pero ya no se que hacer!!!!! Se te ocurre algo? No se si lo hago bien o no!! Gracias de antemano!!
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Farag

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Publicado: Monday 03 de February de 2014, 11:57
La saco a pasear 3 veces y dos son al parque, asi que juega con otros perros (descarga energía) pero sobre las 6 o 7 de la tarde se activa,(y acabamos de volver del parque).


A que hora vuelve del parque? Cuanto tiempo pasa entre que ha vuelto y le ocurre eso? Cuanto tiempo pasa en el parque y como volveis desde el parque a casa?

Si nos ve sentados en el sofá salta para subirse y como no la dejamos nos ladra y nos muerde y no hay manera de pararla,  

Y que haceis cuando ladre u os muerde?
 Quizás se trate más bien de anticiparse y buscar alguna actividad que le resulte divertida a la perra a esas horas.

al final la encerramos en la cocina 2 minutos y la dejamos salir otra vez, y si vuelve a las andadas, de nuevo a la cocina, pero esto no ha solucionado nada, sigue haciéndolo.

Normal. Es muy dificil (por no decir imposible) que el perro establezca una contingencia entre la conducta y el castigo. Deja de hacerlo...

Es muy autoritaria

Por?

Se te ocurre algo? No se si lo hago bien o no!!

Se me ocurren varias cosas pero necesito más información. Contestame a las preguntas.
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AnayNova

AnayNova

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Publicado: Monday 03 de February de 2014, 15:47
A que hora vuelve del parque? Cuanto tiempo pasa entre que ha vuelto y le ocurre eso? Cuanto tiempo pasa en el parque y como volveis desde el parque a casa? La ultima salida la hacemos sobre las 6 p.m. y estamos allí una media hora aprox. Volvemos caminando del parque con tranquilidad, los primeros metros tengo que estirarla un poco pq no quiere volver, pero en seguida me sigue el paso (no volvemos corriendo ni haciendo nada que la excite). Y el tiempo que pasa entre volvemos y empieza varia, puede ser a los 3 minutos o la media hora...

Y que haceis cuando ladre u os muerde? Hemos probado muchas cosas, le decimos que "NO!" y la hacemos sentarse, pero nos salta otra vez igual, hemos probado acariciarle el pecho para que se relaje, también he intentado parecer un perro al que le duele sus mordiscos (diciendo "AY!") y alejarme ignorándola, encerrarla en la cocina, distraerla con juguetes o galletas (a los que hace caso unos 5 segundos, creo que es mas divertido mordernos a nosotros)... he probado lo de las señales de calma, es decir, dándole la espalda, bostezando, relamiéndome, mirándola de reojo, com si no quisiera contacto visual...hasta le mordí la oreja una vez porque me dijeron que eso hacían los perros, pero lo único que consegui fueron pelos en mio boca!!!!jajaj!!!

Quizás se trate más bien de anticiparse y buscar alguna actividad que le resulte divertida a la perra a esas horas. Por eso mismo la saco a apasear sobre sa hora, porque esto pasa cuando volvemos del parque, pero si por lo que sea tardo en sacarla a esa hora, empieza con lo mismo...la única solución es ponerse a jugar con ella...pero claro, entonces aprenderá que cada vez que pone en este plan, consigue lo que quería!!!

Normal. Es muy dificil (por no decir imposible) que el perro establezca una contingencia entre la conducta y el castigo. Deja de hacerlo...  Pero si lo dejo de hacer...entonces que hago...???

Es muy autoritaria

Por?  Lo digo por cuando nos salta y nos muerde, por como ladra, por su "mirada" (no se si tiene lógica para ti!! Pero no es un ladrido o estado de animo de otros momentos jugando, es diferente!!

Se te ocurre algo? No se si lo hago bien o no!!

Se me ocurren varias cosas pero necesito más información. Contestame a las preguntas.[/quote]

Si necesitas saber mas te contestare lo que sea...se que son 4 meses, que ira cambiando, pero mientras tanto...
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