Titulo: Ejercicios para aumentar la confianza y seguridad del perro. |
Publicado: Friday 11 de December de 2015, 21:19
Pixus, gracias por el aporte, pero no hay de qué preocuparse, no es un parque urbano, es más bien rollo reserva forestal. Tiene lagos también, es inmenso y yo creo que es imposible que se salga a la carretera persiguiendo algún bicho, aparte de porque la zona donde estuvo intentando cazar estaba en pleno centro del parque y las salidas pillaban lejos, los conejos cuando huyen suelen o meterse en matorrales o salirse por agujeros peque?os del vallado a pleno monte/descampado. Aparte las pocas veces que hemos ido desde que está abierto, lo hacemos al medio día, que si ya de por sí el sitio está vacío, a esa hora no hay ni peter. Pero entiendo a lo que te refieres y te agradezco mucho la preocupación. A ver si grabo a la bicha haciendo los ejercicios de Trust y lo subo, así quizá se anima a practicarlos más gente! |
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Publicado: Friday 11 de December de 2015, 21:54
Si, en el trabajo de manada pasa de nuestra cara pero si estamos atentos y coinciden las indicaciones con premios visuales de localización irá aprendiendo y será un trabajo de cooperación. Para ello se pueden llevar unas piedras y lanzarlas en follajes para que hagan ruido y desviarnos nosotros a ese lugar activàndolo. Será un ejercicio de aprendizaje de que hacia donde nosotros nos movemos a pasado algo y el perro irá captándolo. No es teabajo de un día pero la reiteración... Pues ya sabéis, a tirar piedras como locos a los matorrales Interesante apunte Nos estamos desviando del tema, porque se preguntaba sobre ejercicios para que un perro gane en seguridad. Creo que deberíamos volver a la consulta inicial. |
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Publicado: Friday 11 de December de 2015, 22:57
Buf, las pelotas. A mí me ha costado meses empezar a pillar como funciona el juego y que sirva para algo.No creo que resulte fácil de explicar aquí. |
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Publicado: Friday 11 de December de 2015, 23:15
Una preguntilla:¿Como sabemos que el perro ha ganado en confianza y aumentado su seguridad en sí mismo? |
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Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 00:21
Buena pregunta, me quedo esperando la respuesta.Yo creo que quizá se note en que el perro empiece a ser capaz de gestionar situaciones estresantes o incómodas, en las que antes explotaba, sin hacerlo. Pero vamos, que ni idea. A ver qué dicen los expertos. |
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Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 01:10
Buena pregunta, me quedo esperando la respuesta. Para mi tu respuesta es valida, los expertos podrán decirlo diferente o con mas palabras, pero viene siendo eso.. |
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Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 15:43
Una preguntilla: |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 15:55
Una preguntilla: Jeje... Mi respuesta sería: aumentar la confianza del perro es una forma de hablar. Lo que buscamos es que disminuyan las reacciones de lucha/fuga del animal, reducir su hipervigilancia, las señales que indican estrés: en suma, aumentar su calidad de vida. Y se ve, se ve perfectamente... desde la propia postura corporal del perro, hasta el aumento de tiempo en que permanece en un estado de mayor relajación, el aumento de las conductas lúdicas y hasta del apetito. Y, sobre todo, que disminuyen brutalmente el número de estímulos que provocaban reacciones desproporcionadas... muchos pasan a ser neutros, otros provocan reacciones menores. ¿Iba por ahí? |
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Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 16:51
Realmente mi pregunta no iba con segundas, quería saber la respuesta que daban los que han aportado algún ejercicio en concreto. En lineas generales, y aunque considero que podriamos encontrar términos más adecuados que "autoconfianza" o "seguridad en sí mismo", no tengo problemas con que se usen una vez esten bien operativizados. Lo importante no es el término, si no saber con precisión a que hace referencia dicho término. Una vez que lo tengamos claro lo que queremos entrenar, los ejercicios más adecuados creo que deberían salir solos. Si no tenemos claro de lo que estamos hablando, es fácil que la gente piense que a través de un juego típico de resolución de problemas durante el paseo, el perro va a dejar de tener miedo a los petardos en casa que es un poco lo que esta pasando en este hilo. En este mismo hilo, hay actividades interesantísimas que sin embargo los propietarios han interpretado como actividades encaminadas a conseguir que un perro deje de reaccionar ante un estímulo, cuando realmente para conseguir este objetivo, sería mucho más simple plantear una DS. Por poner un ejemplo de algo que se podría considerar como uno de los componentes de la autoconfianza, si que queremos que el perro, en lugar de venirse abajo, persista en un comportamiento o incluso lo varie para encontrar la solución correcta (creatividad), lo que tendremos que plantear son actividades que consistan en: - Someter diferentes conductas a programas de reforzamiento de razon progresiva (empezamos pidiendo 2, después 3, después 5, después 7 y así sucesivamente), para entrenar la persistencia y que el perro "no se venga abajo" - Reforzar al perro por variar el comportamiento en lugar de por repetir el mismo (creatividad). - Entrenar comportamientos y después hacer ensayos de extinción hasta que se produzca la primera respuesta de variedad conductual y reforzarla sistemáticamente. Básicamente, creo que sería interesante empezar por determinar que tipo de conductas CONCRETAS Y OBSERVABLES nos permitirían distinguir a un perro con "mucha seguridad en sí mismo" de otro con "poca seguridad en sí mismo". Una vez tenemos claro que conductas son las que determinan la seguridad en sí mismo, planteamos estas conductas como objetivos a conseguir y después diseñamos actividades para alcanzar los objetivos. |
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Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 20:15
Yo desde mis pocos conocimientos y basándome en mi perra, las conducta que mejor determina la seguridad en sí misma presupongo que es su actitud ante otros perros.Pero vamos, la intención del hilo es aprender, así que los que entendéis podéis seguir debatiendo y aportando, porque al final está quedando esto con mucha información interesante. Sois más apañaos... |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 12 de December de 2015, 20:20
Sí. Básicamente, consiste en jugar con la resiliencia, la tolerancia a la frustración y la creatividad. Que el perro insista para conseguir algo. Por eso al principio buscas el éxito, luego se lo vas poniendo más chungo, y así el animal aprende a esforzarse y a superar las pequeñas frustraciones, amén de intentar cosas distintas a ver si suena la flauta. Resolver problemas. Vamos, que buscas que el perro sea más... persistente. Pero si hablas de reforzamiento de razón progresiva y de moldeamiento libre y ensayos de extinción no te entiende nadie...Y lo de que son actitudes encaminadas a hacer que el perro deje de reaccionar a un estímulo, es que es cierto. Si bien con desensibilización sistemática acabas antes, si además haces que el perro sea más creativo y persistente... lo haces menos "frágil". Digamos, como conversación de bar, que si estás acostumbrado a apañártelas, cuando te viene un problemita no te hundes, no te pones agresivo ni te hinchas a llorar. ¿Problema? De nuevo el ten con ten. Si te pasas aumentando dificultad y poniéndoselo chungo, lo que tienes es lo contrario... si todo te sale mal, llega un punto en que te rindes a la primera de cambio... Por no desviar más, otro ejercicio es ponerle una pequeña incomodidad al perro mientras realizas un ejercicio divertido con él. Los famosos post-it en las orejas o la goma del pelo (sin apretar) en una pata. Cuando el perro resuelve, le quitas la incomodidad... Conste que yo esto nunca lo he hecho y no creo que lo haga, no me convence; considero que los cachorros ya soportan bastantes putaditas cuando hay niños que juegan con ellos. |
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Publicado: Sunday 13 de December de 2015, 17:07
Buenas tardes a todos!!! Acabamos de probar el ejercicio de la caja de zapatos que puso Trust en el hilo de Yael, y madre mía què perra más bobona tengo. Caja de zapatos rellena de bolas de papel de periódico y su ración de pienso, unos pocos agujeros y un poco de celo en la tapa. Pues se ha puesto a darle con el hocico y viendo que de ahì no salía nada, se quedaba sentada mirándome como diciendo "¿pero esto qué mierda es?" Me ha tocado ponérselo más fácil quitándole el celo y ni aún así, al final he tenido que dejarle la tapa de la caja medio levantada para que pudiese meter el hocico. Supongo que al final poco a poco le irá pillando el rollo. ¿Cuánto tiempo se le debería dejar antes de ayudarle poniéndoselo más fácil? ¿O directamente la dejas y ya se apañará? |
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Publicado: Sunday 13 de December de 2015, 17:26
Yo con Nemo le iba indicando, que acerque el hocico y con un dedo le levantaba un poco la tapa y le iba animando. Ahora no hay ejercicio que se le resista pero de todas formas es un perro bastante cabezon, si hay algo que le gusta, no para. |
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VenAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 13 de December de 2015, 19:20
Buenas tardes a todos!!! Acabamos de probar el ejercicio de la caja de zapatos que puso Trust en el hilo de Yael, y madre mía què perra más bobona tengo. te entiendo, la primera vez que le puse al mio su comida en un wobber (un tipo de kong que es como un daruma) se paso ladrandole media hora hasta que lo toco y 2 horas hasta que entendió que había que hacerlo girar. vamos, que yo considero que mi perro es inseguro, pero persistencia me demostro que no le faltaba Creo que ahí te ha pasado lo que están comentando de pasarte de dificultad. En tu caso creo que el paso lógico es el que has hecho pero a la inversa, una vez que relacione la caja conque hay comida dentro pues se la tapas y ya finalmente a través de agujeros. |
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Publicado: Sunday 13 de December de 2015, 20:34
Buenas tardes a todos!!! Acabamos de probar el ejercicio de la caja de zapatos que puso Trust en el hilo de Yael, y madre mía què perra más bobona tengo. Ese es tu problema. Ese suele ser el problema general. Y los perros lo saben y se vuelven vagos ante las dificultades. No es que tengan miedos o que no sepan resolver, simplemente esperan que vuestros corazones se ablanden y ya se lo resolveréis vosotros. Total, el premio será el mismo. Explicame cual fue el problema a vida o muerte para que tu intervinieras. En mi primer comentario dje " sin vuestra colaboración". Seguramente sentándose es como obtiene la mayoria de los premios con lo que ha hecho lo facil, sentarse y esperar su premio y tu cnfirmarlo. La próxima vez lo intentará aún menos, se sentará antes y esperará mas. No tiene prisa, se lo vas a hacer tú. |
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Publicado: Sunday 13 de December de 2015, 20:46
Como dueña de un perro con inseguridades, hoy hemos vivido una experiencia que me ha hecho reflexionar.Se están realizando unos acondicionamientos en el parque donde normalmente paseamos todos los días por la mañana; aclaro que no se trata de un parque al uso, es más bien campo (con dos ríos, una laguna, conejos, zorros, mapaches, jabalís, un montón de aves, etc., etc.... xD). Bien, como digo están haciendo unos arreglos en la rivera de uno de los dos ríos y nos hemos encontrado con una súper excavadora que le ha debido romper todos los esquemas. Y es que en nuestros paseos de dos horas normalmente nos cruzamos con cuatro ciclistas, otro par de perros y un par de fotógrafos, mi perro ha debido pensar que ese pedazo de "MONSTRUO" no pintaba nada ahí jajaja. Se ha erizado y ha hecho un mini primer intento de acercarse a oler aquello... entonces le ha dado un ataque de pánico y ha salido corriendo como alma que lleva el diablo en dirección opuesta. Mi perro siempre reacciona así cuando algo le supera: corre. Le conozco de sobra y sé que un episodio así hace un año o año y poco le hubiese trastocado el paseo, además de no haber consentido acercarse a la excavadora bajo ningún concepto... Igual hasta nos hubiésemos tenido que ir del parque. Pues hoy, después del arrebato de huida, ha vuelto a los pocos segundos y (animado por un quesito de La Vaca que Ríe jajajaja), no solo se ha acercado a oler al bicho sino, que una vez olido, ha continuado con el paseo como si tal cosa. Lo que pretendo decir es que, en ocasiones, para un perro inseguro no hay mayor entrenamiento o ejercicio que el propio mundo exterior si se gestionan las situaciones bien. |
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 00:11
https://www.youtube.com/watch?v=-FGDxgwJBeIEsto es exactamente lo que ha hecho. Es justo como dices, Trust. Sentándose obtiene siempre la mayoría de premios y yo no lo habìa visto como si estuviese tomando la vìa fácil. Pensaba que no debía "pasarme" de dificultad porque podrìa frustrarse y dejarlo. Pero no me gusta nada eso de que la pròxima vez lo intentará aún menos, así que se la he vuelto a poner ahora. Lleva desde y veinte con ella y el sentado ha sido automático. Ahora está tumbada al lado chupando uno los agujeros. ¿Si no lo intenta qué hago? ¿Se lo quito y le pongo la comida en el cuenco? ¿Se lo dejo toda la noche? Decody, me parece un muy buen apunte para quien lea el hilo, entiendo que todos estos ejercicios no son más que un añadido y que no son la solución de los posibles problemas que tenga el perro. |
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 00:14
Video no disponible |
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 00:20
Video no disponible Creo que ya esta, ¿puede ser? El dichoso móvil. |
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 00:55
Savana, me parece que estas yendo demasiado rápido. Necesitas plantear las actividades con más cuidado. Tan malo es que se lo resuelvas tu como que le pongas un problema demasiado complicado. Imaginate un niño pequeño al que le premias tras realizar sus ejercicios de matemáticas. No puedes ni resolverselo en cuanto te dice que "no sabe" ni tampoco dejarle dos horas delante de una ecuación de segundo grado. En el primer caso, le estas entrenando para ser vago, y en el segundo estas consiguiendo que odie las mates. Tienes que ajustar las actividades al nivel de tu perra. Mejor empezar por algo demasiado fácil que por algo muy complicado, pero no se lo resuelvas tu. |
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